石田三成そろそろ大河いいんじゃないの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/25(月) 11:18:18

三成清正世代がそろそろメインはってもいいんじゃないの。関ヶ原でもよい。

゜ · 2008/05/16(金) 13:11:51

＞自分の血と汗を流していない

三成ほど貢献したひとはいないよ。

**人間七七四年** · 2008/05/16(金) 13:15:05

朝鮮の役他あちこちに行って体張ってなかったっけ＞三成
逆に福島は朝鮮とか行かずに後方でぬくぬくしとったような

**人間七七四年** · 2008/05/16(金) 15:43:14

>>480
信長の吉田豊は無い。
あと先生の利休にはワロタ。

**人間七七四年** · 2008/05/17(土) 10:18:57

>>481
むしろ三成くんはずっと裏方みたいなポジションで頑張ってたわけだが。
それをバカにしてたのはむしろ福島くん達の方なんだが。

**人間七七四年** · 2008/05/17(土) 12:59:21

>>485
つまりこういうことですな。
会社で最前線の営業部隊は、後方支援の商品部や企画部をなかなか評価できない。
商品部・企画部は「俺達がせっかく苦労してお膳立てしてあげているんだから、もっとうまくやれよ」

**人間七七四年** · 2008/05/17(土) 20:19:20

あー、うまいね。その例え。

**人間七七四年** · 2008/05/18(日) 02:12:13

>>481
福田って優秀な官房長官として何かやったっけ。
長くやっていた以外何も記憶がない。

**人間七七四年** · 2008/05/18(日) 20:08:00

>478
つ「乱世光芒」
つ「篝火」

**人間七七四年** · 2008/05/19(月) 08:17:06

大河ドラマ「石田三成」
音楽:菅野よう子
主演:

**人間七七四年** · 2008/05/19(月) 09:48:03

人生まあまあのところで手を打つ事が肝要って教訓になりそうだな

**人間七七四年** · 2008/05/19(月) 11:03:52

石田家臣団にスポットを当てれば
全く違った表現ができて斬新的。
三成と家臣の忠義をテーマにすればよい。
戦国忠臣蔵！

**人間七七四年** · 2008/05/19(月) 14:21:16

大河ドラマ「天地人」の次は大河ドラマ「石田三成」です。

**人間七七四年** · 2008/05/19(月) 17:14:38

それはないだろ、戦国ばっか続く事になるし

**人間七七四年** · 2008/05/20(火) 16:52:49

もういっそのこと、「日本書紀」の神話をＣＧ駆使して徹底的にやれ。
と言いたい。

**人間七七四年** · 2008/05/22(木) 19:03:50

それなら人形劇のほうが可愛いよ

**人間七七四年** · 2008/05/26(月) 16:13:04

周りから嫌われ迫害されても必死に豊臣軍を守る・・・みたいな
腐臭のする内容の大河ならｲﾗﾈ

**人間七七四年** · 2008/05/26(月) 16:57:17

一体それのどこあたりが腐臭なのか聞きたい

**人間七七四年** · 2008/05/28(水) 07:03:09

ほんとだなw

**人間七七四年** · 2008/05/28(水) 08:03:48

５００

**人間七七四年** · 2008/05/28(水) 08:10:26

５０１

= · 2008/05/28(水) 09:05:51

石田みつにゃんと島さこにゃんが
彦根井伊家ひこにゃんの宣伝要員にされているのが許せない。

**人間七七四年** · 2008/05/28(水) 09:41:57

知名度低いからむしろ有り難く思えばいいじゃん

**人間七七四年** · 2008/05/28(水) 22:01:21

今俺が書いてる。
家康を主役に関ヶ原を一年間。

徳川家康…山崎努
本多正信…津川雅彦
石田三成…豊川悦史
島左近…菅原文太

語り(豊臣秀吉)…仲代達矢

**人間七七四年** · 2008/05/29(木) 01:08:52

今川義元武田勝頼明智光秀をやれ

**人間七七四年** · 2008/05/29(木) 09:25:59

トヨエツじゃ背が高すぎる

**人間七七四年** · 2008/05/29(木) 17:08:22

>>504
爺ばっかな。つまんね。

**人間七七四年** · 2008/05/31(土) 15:28:02

三成大河はまだ早い。
いくらなんでも知名度が低すぎる。

**人間七七四年** · 2008/05/31(土) 15:51:02

知名度が低いというよりは武双厨以外からは小物扱いだしな

**人間七七四年＠全板トナメ開催中** · 2008/06/01(日) 09:28:15

最後大負けするしな、後味も悪い

**人間七七四年＠全板トナメ開催中** · 2008/06/01(日) 22:45:37

最近西軍人気高いからアリかもね

**人間七七四年＠全板トナメ開催中** · 2008/06/04(水) 23:25:02

地元の石田町がプッシュしてたりしないだろうか。

**人間七七四年＠全板トナメ開催中** · 2008/06/06(金) 02:42:52

来年の大河天地人は、
米沢と上越が後援会立ち上げてアピールし
10年がかりでＮＨＫ口説き落として大河を実現させた。
石田町でもそれぐらいの気概で頑張れば
ン年後ぐらいには大河になるかも？

**人間七七四年＠全板トナメ開催中** · 2008/06/06(金) 06:56:52

天地人での三成の俳優誰だろうな
直江と同い年だからそこそこ若い人か

**人間七七四年＠全板トナメ開催中** · 2008/06/08(日) 07:16:01

石田町が誘致活動ってあそこは長浜市内のただの一農村だぞ
村の自治会がそんなのやれるかよ
肝心の彦根はひこにゃんに夢中で佐和山荒れ放題だし
長浜市は浅井三姉妹の大河を望んでるらしいから無理だな

**人間七七四年＠全板トナメ開催中** · 2008/06/08(日) 21:39:58

地元の基盤がコレでは望むべくもないか・・・

**人間七七四年** · 2008/06/09(月) 08:49:27

滋賀は大河にしたい人物が各地で多すぎて東北みたいに１人に絞って県や市上げての
誘致活動は不可能。どうせ数年ごとに舞台になるからあえて三成を押す動機もない。
来年も出るんだし。

**人間七七四年** · 2008/06/14(土) 08:23:04

なんだかんだで近畿は歴史の宝庫だからなあ

**人間七七四年** · 2008/06/14(土) 17:16:04

なぜかは知らんが弘前市で三成公人気が凄く盛り上がってるらしい。
なぜなんだろう？

**人間七七四年** · 2008/06/15(日) 10:18:50

>519
津軽藩と三成の繋がりは深いからね～娘の辰姫か、息子の杉山源吾の関係では？
それに青森石田家の方々がけっこう頑張ってるらしいよ。

以前弘前城に花見に行って、
ついでに寄った弘前市立図書館の三成関係の蔵書の多さには驚いた。

**人間七七四年** · 2008/06/15(日) 10:54:54

石田光成をこなす役者が見つからない。
だれが大谷、役をやるかなど人選が難しい。
俺は明智光秀がよかった。

**人間七七四年** · 2008/06/15(日) 12:08:18

真田太平記の村井大谷は良かったよ

**人間七七四年** · 2008/06/15(日) 19:25:49

>>519
南部から津軽の独立を支援したのが三成じゃなかったか？
うろ覚えなんだが。

**人間七七四年** · 2008/06/17(火) 13:46:26

みなさんは大河ドラマ何が好きですか？
私は、秀吉と利家とまつと毛利元就と新撰組です。

**人間七七四年** · 2008/06/18(水) 00:44:55

石田三成そろそろ大河いいんでねえの？

**人間七七四年** · 2008/06/18(水) 19:43:07

>524
独眼竜伊達政宗。父が夕飯時に毎週見ていたから。だけど内容全然覚えてない。
その翌年の武田信玄はオープニングが格好よかったのでよく覚えている。オープニングだけは。

**人間七七四年** · 2008/06/18(水) 23:20:04

>>524
そんな豪華な大河いつあったんだよｗ
新撰組だけ時代が違うしｗ

**人間七七四年** · 2008/06/19(木) 00:30:30

冷静に見て来年準メイン扱いで出るからむこう３年は無いな
その後女主人公で淀あたりが来るとしてそれも準メインだからまた３年は無い
その後もローテーションで太閤記が作られるだろうし結局むこう１０年以上は主役は無理

**人間七七四年** · 2008/06/19(木) 00:37:34

こないと思っていたところへ来るのが大河

**人間七七四年** · 2008/06/19(木) 12:12:37

まだ大河は早い。
他の主人公はみんな没後1000年or国内認知度8000万人以上のどちらかを満たしている。
三成はどちらにもあてはまらないからまだ無理。

**人間七七四年** · 2008/06/19(木) 12:50:56

> 他の主人公はみんな没後1000年or国内認知度8000万人以上のどちらかを満たしている
> 他の主人公はみんな没後1000年or国内認知度8000万人以上のどちらかを満たしている
> 他の主人公はみんな没後1000年or国内認知度8000万人以上のどちらかを満たしている

(´ﾟωﾟ｀)

**人間七七四年** · 2008/06/19(木) 15:40:45

加藤清正や島津義弘よりは十分ありえるな。
朝鮮出兵の話は、朝鮮の人に命を助けられてその経験から
秀吉に逆らってでも講和進めたみたいな感じのストーリーで。

**人間七七四年** · 2008/06/19(木) 18:14:40

結果的に日本を救ったみたいな感じでな。
あのまま続けていたら明に負けていたみたいな。

**人間七七四年** · 2008/07/07(月) 13:47:15

>>509
今の日本だからこそ
クソ真面目で融通は効かない、利を捨ててでも忠と義とを選んだ三成をやるべきじゃないか？

最終回か直前に
佐和山城に乗り込んだ兵が
「あのケチンボ三成だから財宝溜め込んでるだろう」
って居住区行ったら、障子は継ぎ接ぎ、衣類は夫婦揃って公用の衣装以外は草染めの木綿。
下手な商家より質素な生活しておよそ贅沢品はなかった（事実らしい）
をいれてくれれば

**人間七七四年** · 2008/07/08(火) 09:14:55

家康は、松方里見梅宮かなと。
いかにも悪役面にするより乱世を生き抜いた清濁を最適に使い分ける巨雄という形でいいのでは？

**人間七七四年** · 2008/07/08(火) 09:27:03

里見がいいな＜家康

**人間七七四年** · 2008/07/08(火) 09:43:43

私は「葵徳川三代」の津川がベスト。
司馬のいうところの愛嬌も感じられて。

ちょっとお尻を出しすぎた感はあるが。

**人間七七四年** · 2008/07/08(火) 09:50:11

津川だと秀吉っぽいんだよなあ、腰も軽そうで
狸って感じあんましなかったし

**人間七七四年** · 2008/07/08(火) 09:50:23

>>536
水戸光國のジイサンだし顔が似てて当然だよな＜里見

石田治部は、あと１０才若ければ真田でいけたかなぁと
大河主役二回目になるが。

**人間七七四年** · 2008/07/08(火) 13:16:23

石田三成役はTBS板「関ヶ原」の加藤剛しか思い浮かばない

**人間七七四年** · 2008/07/08(火) 22:13:31

石田三成・・・・椎名桔平
島左近・・・・・中村吉右衛門
蒲生郷舎・・・・寺島進
舞兵庫・・・・・石橋蓮司
大谷吉継・・・・榎木孝明
宇喜多秀家・・・松岡昌宏（Tokio)
小西行長・・・・大杉漣
島津維新・・・・室田日出男

徳川家康・・・・津川雅彦
本多正信・・・・平泉　成
本多忠勝・・・・宍戸　開
徳川秀忠・・・・香川照之

福島正則・・・・隆大介
加藤清正・・・・阿部寛
黒田長政・・・・永瀬正敏
細川忠興・・・・浅野忠信
黒田如水・・・・渡瀬恒彦

小早川秀秋・・・堺雅人
毛利輝元・・・・阿藤快
安国寺恵瓊・・・伊武雅刀
吉川広家・・・・古田新太

北政所・・・・・黒木瞳
淀君・・・・・・米倉涼子
大蔵卿局・・・・エドはるみ

如何でしょうか？

**人間七七四年** · 2008/07/08(火) 23:40:07

予想は不毛だからやってくれなくていいや…

**人間七七四年** · 2008/07/09(水) 02:21:20

>>539
ちょっと線が太い気もするが佐藤浩市とか。

**人間七七四年** · 2008/07/09(水) 11:06:11

おぐりでいこか

**人間七七四年** · 2008/07/09(水) 12:21:11

オグリキャップ

**人間七七四年** · 2008/07/09(水) 12:48:03

浩市サマには、１０年後、程よい枯れ感が出てきたところで島左近を。
その頃には小栗君もきっと三成役者として満を持しているはずだ。

**人間七七四年** · 2008/07/09(水) 13:59:32

三成はボクサーのようにシャープに研ぎ澄まされた無骨漢。
これほどの人を違和感なく演じられる現代のアイドルモドキの軟弱な俳優にはいないね。
演技で表現できる人じゃないんだよ。毎日を死の覚悟と隣りあわせで生きる人でなければ
決して出せない凄味だよ。まさに武士の鏡みたいな人だと思ってる。

**人間七七四年** · 2008/07/09(水) 21:53:41

そんなたいそうな凄味なんて持ってたかー？？

**人間七七四年** · 2008/07/09(水) 22:20:49

しっ、目をあわせちゃいけません

**人間七七四年** · 2008/07/09(水) 22:41:42

やっぱ>>121が最強だろ。お笑いネタなしで完成させたら絶対に見もの

**人間七七四年** · 2008/07/10(木) 02:20:09

>>548
三成は鋼の信念を持つ男だった。福島や加藤のような粗暴漢でなく真の強さを持っていた。
例えばライ病の大谷吉次の盃を素知らぬ顔で飲み干す話なんか、本当に感動するよな。
並みの男じゃできねーよ。本当に強くて暖かい人だよ、三成は。

**人間七七四年** · 2008/07/10(木) 09:09:34

三成は本当に勝てると思って挙兵したのだろうか？
その時の三成の友情に報いるため合力した大谷は負けるとわかって止めたというし、

**人間七七四年** · 2008/07/10(木) 09:19:35

そういえば大谷は止めたというのって史料的な根拠ってあるの？

**人間七七四年** · 2008/07/10(木) 09:44:50

大谷の膿入り杯飲んだって史実はあるの？

**人間七七四年** · 2008/07/10(木) 09:45:30

自分の中では謙信と信玄の川中島一騎討ちと同じくらい眉唾だと思ってるのだが…

**人間七七四年** · 2008/07/10(木) 10:37:33

自分より遥かに強い家康に媚びなかったのに、
島左近には家来になってくれと頭を下げて頼み込んだりして
要は、三成は真に価値あるものを知る男だよ。

腹黒で下司な家康が許せなかったんだろうな。
だから自分より目上の家康には頭を下げなかった癖に
当代の名士といえ浪人の島左近には頭を下げることができた。
本当に素晴らしい人だよ。三成は。

バカ正直に道理を重んじる人で融通が利かない。
権力に負けず妥協を許さないストイックな人だったんだよな。
だから、偏屈者とか蔑まれたりもしたろうが。
でも自分の命なんか省みなかったね。
口だけは威勢の良い、加藤や福島のような座敷犬じゃなかった。

負けようと思って関が原に臨んだとは思えないが、勝算の濃い戦だとも思ってなかったろう。
それでも秀吉が死んだ後の家康の露骨な裏切りが許せなかった所が三成の高潔さだな。
むしろ勝ち負けを考えて戦を仕掛ける小物ならば家康にケンカを売らなかったはず。
自分の10倍以上の敵にまず勝ち目なんて無いんだから。

三成は天然だよ。決して自分の本心を偽らずに生きた。正直に生きた。
だから演技という上っ面で表現できる人じゃないんだ。

**人間七七四年** · 2008/07/10(木) 11:15:26

言いたいことはわかるけどきもい

**人間七七四年** · 2008/07/10(木) 11:22:41

キモくてすまんが踊る大走査線の柳葉敏郎なら三成に近いかもしれない。

**人間七七四年** · 2008/07/10(木) 13:38:16

自分の下に何万の人間の命を犠牲にしてるって事を棚上げして高潔とか
言うあたりが嫌なんだが…

**人間七七四年** · 2008/07/10(木) 13:39:34

勝てなさそうだと思ってもあえて戦うって事は
そういう人間は虫けらと同じって考えてるようにも見えるが

**人間七七四年** · 2008/07/10(木) 16:49:27

三成が挙兵しなかったら・・・
豊家側の大名は家康に追い落とされていただろうから
戦の勝敗はどうであれ、くすぶる不満を一気に爆発させる機会ってのは必要だったんじゃないかと思う。
お互いに敵か味方か白黒はっきりつけないと組織が清浄化されない。

**人間七七四年** · 2008/07/10(木) 23:27:21

この時代は過渡期ではあったが、まだまだ立身出世欲が強く、腕と才覚で世渡りできる時代だったし、
家臣の方で主人を選んだり、変えたりなんて結構頻繁にやってたから
一概に江戸時代から今日のように安定した雇用的感覚はまだ薄かったと思う。
負ければ滅ぶという戦国的感覚が常識として近かったと思う。
劣勢だから戦するのはやめるなんて考えの方がばかげてる。
また戦の性質から考えて誰も一日で勝敗が決するなんて思っていなかったろうし、
混沌とした戦国的な形になると見ていた者の方が多かったのではないだろうか。
何より大谷にしても島左近や横山喜内にしても、三成という盟友・主人にどこまでも
ついて行くだけの魅力や器を感じたんだろうから家臣を虫けら扱いしたなんて
無粋なことを当時の人は思わなかっただろう。

**人間七七四年** · 2008/07/11(金) 09:16:36

家臣の事じゃなくてそのもっともっと下の一兵卒たちの事だってば

**人間七七四年** · 2008/07/11(金) 10:57:14

もっと下の一兵卒なら、尚更少しでも上にという意欲が強かったんじゃないかな。
特に戦争で相手の首獲ってナンボのもんだし、負け側に属しててても
活躍した者は取り立てられるし、かえって割り切ってるんじゃね。

**人間七七四年** · 2008/07/11(金) 11:33:26

ま、ケチらずに近江一国あたり三成にやっといたら
また結果は変わってたろうな。
関が原の結果は真に信頼出来る臣を見抜けなかった秀吉の責任。

**人間七七四年** · 2008/07/11(金) 18:48:36

問題なのは自分の考えに賛同していない者を巻き込んでいることだろう
豊臣家を守るためなら何人死のうがどうでもいいと思っていたんだろう

そもそも人質をとって相手を脅迫するような人間のどこが高潔なんだ
あの時代三成のようなテロリストと同じやり方で人質を捕った
武将は他にいるか

三成が事を起こそうとしたのはこのままいけば
自分の権力がなくなるから戦を起こしただけだろう

**人間七七四年** · 2008/07/11(金) 20:31:04

一般人は誰も知らんから盛り上がらんしなあ。
大河はもっと普及活動してからだね。

**人間七七四年** · 2008/07/11(金) 20:39:46

福島・加藤がセットでバカな人物に描かれるんだろうな
福島は本当にバカだから仕方ないけど

**人間七七四年** · 2008/07/13(日) 01:48:36

欲なし茶坊主では華がない・・。。

**人間七七四年** · 2008/07/13(日) 02:52:21

武断派との確執を描く意味でも朝鮮出兵のエピソードは欠かせない。あれ絡みの武将はどんどん難しくなってるのが現状だよ。長年島津をやれない不自然もそれだし。

それどころか女性蔑視や身分差別的な表現もリアルにやれなくなってるのが近年の大河。大河らしい大河の系譜は葵ぐらいで終わってる。あれだって爪かじって吐き出す津川の演技に散々クレームついた。間もなく唾や鼻水も完全NGになるだろう（笑）

**人間七七四年** · 2008/07/13(日) 12:59:42

なぜ長宗我部があって、朝倉がない。

**人間七七四年** · 2008/07/13(日) 14:03:19

>>566
上二行はただの妄想だからどうでもいいが
「テロリストと同じやり方」ってのがよくワカラン
石田がそれに該当して他の武将が該当しない根拠はナニ？
人質を取るなんて外交手段の一つに過ぎない、戦国武将は聖人君子じゃないよw
あと保身だけを考えるなら徳川に走ったほうが楽

**人間七七四年** · 2008/07/13(日) 14:07:08

三成が主人公の戦国アドヴェンチャーゲームが光栄から出るぞ。
最高エンディングは関が原勝利。

**人間七七四年** · 2008/07/13(日) 16:27:58

>>566あの時代三成のようなテロリストと同じやり方で人質を捕った
武将は他にいるか

家康も秀吉の母親を人質にとっていた。

**人間七七四年** · 2008/07/13(日) 18:16:39

大名同士の人質交換とは違い
いきなり非武装の屋敷に押しかけて人質にしようとしたあげく無抵抗の人々まで自害に追い込んでるけど
義のためなら仕方ないよね

**人間七七四年** · 2008/07/13(日) 19:01:43

いきなりっつーか、それより前から交渉はしてたけどな

**人間七七四年** · 2008/07/13(日) 20:17:44

時々小学生レベルのこと言う人いるねこのスレ

**人間七七四年** · 2008/07/13(日) 20:34:09

交渉してたって最後は結局武力行使じゃん

**人間七七四年** · 2008/07/13(日) 22:23:56

武力行使も外交手段のうちの一つの時代なのでなぁ

**人間七七四年** · 2008/07/13(日) 22:40:07

>>579
武力行使≠外交手段
普通にまたっくの別もんだろ。

「武力行使で外交しよう！」
↑つまりはこう言う意味だろ？
意味不明だ。

もしお前と相手がいて
相手「では外交で解決しましょう」
自分「なるほど、ではそうしましょう」
翌日、相手が大軍を連れてせめてきた
自分「…わざわざ“話し合い”の場ももうけたのに…」

外交は相手国との付き合いをうまくするためにするんだろ、なんで攻められて滅ぼされるのが“外交手段”なんだ。
自分「それなんて“外交”手段？」

相手「武力行使という“外交”手段」
自分「なにその矛盾ｗ」

**人間七七四年** · 2008/07/13(日) 22:47:17

現代の考え方で戦国時代語るのも不毛だと思うんだけど…
ようはいろんな意味で石田三成が大河の主役になるのは無理ってことを
頑張って主張したい人が何度もループな話題ひっぱってるってことでおけ？