島津家の大河ドラマ化を希望する！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/09(土) 23:32:03

伊達や毛利は大河化されているというのに、島津が無いのは不公平。
半島問題は無視して、さっさと大河ドラマ化してほしい。

**人間七七四年** · 2010/03/07(日) 02:45:08

耳川のあとに道雪は「吉岡宗歓や臼杵鑑速の死後、大友の政治は無道である」って言ってたから道雪も高増を認めてたんじゃないか？
吉弘鎮信も吉岡宗歓や臼杵鑑速がいた時は正道正しく礼儀に違わず信賞必罰が行われ人の恨みはなかったが今は田原親賢の意見が重用され…道雪殿がここにいれば」と吉岡を惜しんだりしてるし…ねい臣扱いは酷くね？
もしかして一萬田鑑相や宗像鑑久兄弟や服部が謀反した時に吉岡が弁護した件を道雪が批判でもしたの？
あと親度と宗麟の娘の子の親次がなんで、宗麟の血縁だから親度の後継とは言い難いの？
高橋鑑種は高橋の家督を剥奪されて紹運が名跡を継いだはずだよね？
そもそも元種を鑑種が養子に迎えたタイミングすら分かってないじゃないか。
立花道雪にしたって本人は名乗らないにしても立花の名跡を継いでる以上は、間違いではないし。
だいたい高橋統増が立花直次を名乗る経緯も鑑みても。

**奇矯屋onぷらっと** ◆SRGKIKYOUM · 2010/03/07(日) 09:30:09

高橋家督を大友氏が鑑種から剥奪し鎮種に与えたのは大友側の勝手な理屈であって
大蔵氏族側から見れば押し付けられた他人だったからこそ北原ナントカなどの家中騒動が起きていた。

道雪については本人が名乗らないのだから、他人が「立花＝道雪」と読むだろうと考えるのは
>>712の暴走した思い込み。それにより池沼よばわりされるいわれはオレにはないな。
吉岡←道雪の件は志賀道輝弾劾状のロジックを捻ったオレの強弁なのは認めるけどさ。

以上から>>711をわざわざ志賀親次に設定して説明をする必要があるだろうか。

一方に肩入れして他者をやたら貶める、毎度お馴染みの単調な主張に合わせてバカにしているだけなんだけどね。

**人間七七四年** · 2010/03/07(日) 10:10:59

島津スレだから奇矯屋もかなり反応してんのか。。
しかしここの島津スレで島津について書かれたことについては事実ではあるから弁護しようがないと思いますが…
大蔵氏側うんぬんと言う主張と言うが元種の家督相続は不透明で、いきなりある瞬間から養子とされてたり不信感が拭えないし、
宗麟に許され小倉に配置されたとも、許された後に毛利に拾われ小倉に配置されたとも言うしどんな経緯かわからない話を持ってきて強弁するのはどうかと思いますがね。
高橋氏累代の宝仏…家系図やら武器やら土地やらは敗北して捕らわれた鑑種はすべて大友側に奪われてるはずだし。
血より家の存続が重視された時代における正統性で言えば、紹運側にありそうですが。

**人間七七四年** · 2010/03/07(日) 10:25:02

あのあたりの話で言えば、大蔵氏の秋月氏が
大きくわけて長野氏2系統はある中で何姓だかわからない長野氏の相続をした辺りも非常に不透明だし秋月氏の他家養子は胡散臭い。
奇矯屋がよくわからない話をしてますが志賀親次に関しては志賀親度の後継者と考えてもぜんぜんおかしくないでしょ。
>>710の文脈上で言えば明らかな道雪のことを指しているとしか読めないわけですが、ここで謀反人となってしまった鑑載と解釈できると強弁するのですか？

**奇矯屋onぷらっと** ◆SRGKIKYOUM · 2010/03/07(日) 10:28:35

一行目から上から目線で島津シンパ認定とはまた失礼なお方でございますなあ。
どこにも特に思い入れとかないけど、島津に高橋氏と同じことをいうなら貴久以降が既に簒奪者。

財産が継承されたらそれが正統だと考えるのもその人の自由。
オレには正統の主張にこだわりなんかないが、血縁地縁を重視したいだけのスタンスなので。

**人間七七四年** · 2010/03/08(月) 08:04:21

血縁なんて言ったら偽源氏や他家から養子とか否定要素だらけな大名ばかりだろ。

**人間七七四年** · 2010/03/08(月) 14:01:00

>>710の文は中絶でぶち壊しになっているけどなw

**人間七七四年** · 2010/03/09(火) 17:52:07

>>715
その北原ナントカこと鎮久が中心となって高橋家の再興を宗麟に嘆願して、
大友家中から高橋鑑種に代わる後継者として紹運を擁立したわけだが・・・

**奇矯屋onぷらっと** ◆SRGKIKYOUM · 2010/03/09(火) 23:41:43

うん、知ってる。
で、わざわざ迎えた後継者にわざわざ叛旗を翻した背景については？

**人間七七四年** · 2010/03/10(水) 04:57:31

耳川合戦で大友家の筑前への支配力が弱まったところを、同じ大蔵氏系の秋月から調略された。
で、裏切ったのを紹運に察知されて粛清された。その後紹運が鎮久の子北原進士兵衛を説得して
北原家を安堵し進士兵衛も以後高橋家に忠勤したことから、鎮久独断の裏切りだったと思われる。
直後に逆に秋月に計略を仕掛けて夜襲してきた秋月軍を打ち破ったりもしてるね。
結果として高橋家の結束は強化されてるから、専横が目立つ鎮久を紹運が除きたかったのかもしれんがね。

**人間七七四年** · 2010/03/14(日) 21:12:21

>>719
この家のことじゃん>偽源氏

**人間七七四年** · 2010/04/09(金) 20:07:41

略奪人身売買大河
～犯罪組織鬼島津24時～をお楽しみください。

**人間七七四年** · 2010/04/24(土) 10:17:12

お猿関白さまの鬼退治
お坊さんやお猿をバカにして
九州で犯罪三昧を繰り返し民衆を奴隷にして餓死させまくった悪鬼マフィアのｼﾏﾝｽﾞ族を
蒲生桃太郎や堀金太郎を使ったお猿関白が退治するおはなし。

**人間七七四年** · 2010/05/03(月) 18:58:27

大友の場合、大砲やらもろもろ買ったんじゃなくて総督からもらった。
ついでに鉄砲伝来のごく初期から宗麟は、鉄砲・大砲の製造を
習得させるために家臣を種子島や明に派遣している。

**人間七七四年** · 2010/07/14(水) 16:18:09

宣教師の記録には
義久は豊後侵攻する前に
兵庫頭（義弘）に当主の座を譲り
兵庫頭はその自分の威信を見せ付けるべく
豊後侵攻を開始したとする。
さらに豊後へ侵入した家久ははやくも豊後国主を名乗ったとも
記述している。

義久がこのタイミングで国主の地位を譲るのは不可解だし
島津兄弟が互いに対立しているのが明白なのである。
また書状などで家久は岡城方面に固執し府内への侵攻要請を断る義弘を卑怯者と悪し様に罵り、なおも要請する家久に
玖珠方面も大切だからそっちに出兵したから無理と拒否る義弘を
大将にあるまじき振る舞いと義久にﾁｸり、義久＝家久の連携が見える。
ついには後方の三重城が落城すると退路が断たれ日向に帰れないから義弘はどうなろうが構わないと撤退してしまうありさま。

そういう政治的対立があるので
徹底抗戦を主張する義弘を無視して義久は先手をうって秀吉に降伏し義弘を見捨てたのも納得がいく話で
このいきなりの土下座には島津に付き従っていた戦っていた相良も
裏切られたとビックリして急いで人吉へ帰り、相良存続の会議をし始め秀吉政権との降伏外交ルートを作ったほど。
家久は秀長によって毒殺されたのも豊後国主を僭称したからであろう。

**人間七七四年** · 2010/07/16(金) 07:08:16

**人間七七四年** · 2010/07/31(土) 02:06:47

義弘だけ久の字をもらえなかったのって何か原因あるの？

**人間七七四年** · 2010/08/04(水) 23:04:55

その前に｢忠｣の通字をもらってるよ
義弘の初名は｢忠平｣

大河ドラマ化きぼんと関係ないネタなのでsage

**人間七七四年** · 2010/08/23(月) 15:55:55

アホらしいものを含めて、様々な問題をクリアできれば、
史上最大最強のエンターテイメント作品になる要素がありまくりだね
大河の無能なライターどもでさえ、それなりに面白いものを作れそう
巨額な制作費と制作日数をかければ

**人間七七四年** · 2010/08/23(月) 16:02:26

ドラマの題材としておいしいネタの宝庫を放っておくのは愚の骨頂
ということで希望age

**人間七七四年** · 2010/08/24(火) 08:13:28

>>732
最高の素材を駄作にするから「無能」なんだよ。
女々しくて反戦平和主義な義弘とか見たくないだろ。

**人間七七四年** · 2010/08/24(火) 09:55:16

若者が主人公の方がいいなら、
最初は義弘が主人公でその後は家久、後半は豊久にすればいい。

ところで、最大の見せ場は泗川の戦い～関ヶ原になると思うんだが、
豊久って泗川の戦いに参加してたっけ？

**人間七七四年** · 2010/08/24(火) 11:22:02

唐入りの戦いで活躍したから大河に出来ないというのはウソと聞いたことがある
結局幕末の薩摩にくらべると戦国島津はいまいちなんだよね
戦国島津やるなら大友宗麟を中心に九州三国志やるとおもうわ

**人間七七四年** · 2010/08/24(火) 12:00:28

九州三国志なんてそもそもまともに書けるライターがいないだろ。

**人間七七四年** · 2010/08/24(火) 15:43:19

>>736
山内一豊のような雑魚武将でさえ大河になってんだぜｗ？

**人間七七四年** · 2010/08/24(火) 16:06:11

島津画大河になったら義久が主人公になるのか？
義弘のほうがネタは多そうだけど。

**人間七七四年** · 2010/08/24(火) 18:49:33

・パワフルな爺さんとクマー
・略奪団に負ける仏狂とキリスト狂
・友のために望んで戦死する奴と息子殺しまくった挙句義娘に殺されるその友

九州はこんな面白いんだから大河には向いてると思うけどな

**人間七七四年** · 2010/08/24(火) 21:07:20

大友と龍造寺は最後が盛り上がらないだろ。
島津で退き口ならかっこいい。
まあみんな負け組といえば負け組だが。

**人間七七四年** · 2010/08/25(水) 09:45:11

直茂と宗茂の柳川での維持の張り合いでいいじゃん

**人間七七四年** · 2010/08/25(水) 16:08:58

嫁はおば、オカルト狂い、ナルシストが服を着て歩いているような長男
雄雄しくも女々しい、気は優しくて力持ちが服を着て歩いているような次男
調略に暗殺なんでもござれ、マキャベリストが服を着て歩いているような三男
独立心旺盛、野心が服を着て歩いているような四男

素晴らしいじゃないか
キャラ立ちまくってるじゃないか

**人間七七四年** · 2010/08/25(水) 16:45:53

四人みんな優秀で面白いからなおさら取り上げにくいんじゃないのか。
宗茂とか直茂のほうが主人公向きだと思う。

**人間七七四年** · 2010/08/28(土) 07:54:30

島津を主人公にすると四兄弟皆が僧職系男子になっちゃうから、あえて敵に。
でも不当に貶められるのは納得できん

**人間七七四年** · 2010/08/28(土) 09:25:13

島津を敵にするんならやっぱり立花が主人公だろ。
でもそれだと義弘しか出てこない気がする。

**人間七七四年** · 2010/08/28(土) 10:06:11

李舜臣を主役にすればよい

**人間七七四年** · 2010/08/28(土) 22:58:37

いっそそれも面白いかもな

**人間七七四年** · 2010/08/31(火) 19:32:19

関ヶ原の戦いは八百長の典型

http://akiba.geocities.jp/pxzuwp/0203/39/266.html

実は、島津氏の滅亡が真の目的だった。

**人間七七四年** · 2010/09/01(水) 03:20:19

泗川の戦いはぜひ見たい

**人間七七四年** · 2010/09/01(水) 21:11:19

あんまり触れられてないけど家久（息子）って朝鮮に並ぶ島津大河の壁な気がする
こいつのせいで微妙に義久、義弘の晩年が陰鬱、バットエンドっぽくなるのが避けられる理由じゃないかと
朝鮮なんか気にしない２ちゃんの戦国やる夫物でもこいつのせいで島津が作りづらかったとか言われてるし
そこらへんどうなの？

**人間七七四年** · 2010/09/01(水) 23:11:54

個々の理由よりイメージだろう。
知名度がないうえに女っ気もない戦闘民族の話だもの。
スイーツと一般人になじみにくいからだろ。

**人間七七四年** · 2010/09/02(木) 08:00:48

女っ気は何とかなりそうな気もするけどな

**人間七七四年** · 2010/09/03(金) 10:13:04

家久（息子）の妻に対する男でもドン引きするレベルのDVイベントぐらいしかなくね？
最後自分が死んだら娘はどうなるのかって心配しながら死ぬ義久とかBADEND過ぎる

**人間七七四年** · 2010/09/03(金) 21:52:50

側室を持ったのはしょうがないとしても
憎悪してたと思わせるような逸話がなぁ

**人間七七四年** · 2010/09/04(土) 14:46:35

それでも秀頼のかーちゃんよりマシだと思うのは俺だけか？

**人間七七四年** · 2010/09/05(日) 20:34:36

朝鮮出兵だけでなく琉球出兵も問題だな。戦国時代だから他隣、他郡を侵すのは
栓なきこととしても、琉球出兵は一方的な薩摩の武力侵攻で、しかも琉球すなわち
沖縄は有史以来、唯一日本が侵略して今日まで領土としている土地だから、島津の
みならず日本国にとっても汚点そのもの。

**人間七七四年** · 2010/09/05(日) 21:13:58

義久・・・榎木孝明
義弘・・・長渕剛
歳久・・・哀川翔
家久・・・沢村一樹

貴久・・・西郷輝彦
豊久・・・山田孝之
日新斎・・坂上二郎

鹿児島出身で固めてみた。濃いw
でも十分いけると思う

**人間七七四年** · 2010/09/05(日) 22:12:34

>>757
有史以来って、蝦夷・熊襲・隼人なんかは？

**人間七七四年** · 2010/09/06(月) 02:59:46

島津に暗君なし

http://akiba.geocities.jp/pxzuwp/0203/38/263.html

たしかに、島津の殿様は、田舎者でもりっぱな武士が多かった。

少なくとも、徳川の血が入ってくるまでは。

**人間七七四年** · 2010/09/06(月) 06:12:01

島津は脇役としては映えるけど主役としては……って所なんだろうね。
四兄弟が力あわせて九州統一とかはいいけど主役にすればその後末っ子2人が死んで
長兄、次兄が仲たがいをした事まで描かないといけない。
関ヶ原の退口だって脇役なら単純に凄いで終わりだが主役だと
どうしてそうなったのか？→家族の仲が悪くて援軍もらえませんでしたってことやんないといけないし
その後家康派の息子にそれみたことかと言われながら島津存続のために尻拭いしてもらうと…
そのため散っていった豊久やその他の士を悪く言われるのにも耐えないといけないと…

**人間七七四年** · 2010/09/06(月) 09:25:32

頼朝と義経、尊氏と直義、時輔と時宗など
兄弟喧嘩は大河ではよくネタになる

**人間七七四年** · 2010/09/06(月) 10:21:52

厨二病のゲーム中毒から脳内が成長してない人達が大好きな島津のイメージは
島津兄弟が仲良く力を合わせて戦ったとなぜか美化されてるから。
実態は自給自足ができない薩摩人達の単なる略奪軍でそれを正当化する仏教ｷﾁｶﾞｲを盲信するカルト軍団。
しかも略奪戦略方針をめぐっていがみ合う兄弟は非常に仲が悪いんだけど。

**人間七七四年** · 2010/09/06(月) 10:27:25

>>762
それらは全部決着ついて悲劇って形に出来たけど、島津兄弟の場合決着つかないから
ずっと陰鬱なままってのがなあ…まあ最終的な勝利者は息子だが

**人間七七四年** · 2010/09/06(月) 10:40:10

まあ後味悪かったり、最後暗い感じで終わる大河ってのも珍しくはないかも知れんけど
島津は九州統一すら挫折してるからなあ。清盛や義経、信長、秀吉みたいに中盤で願いをかなえたり栄華を極めたりといった
視聴者がスカッとする場面がない。中盤は九州統一挫折、終盤は家中抗争なんて暗すぎる

**人間七七四年** · 2010/09/07(火) 00:33:11

悪久が義久の娘を嫌ったのって叔母と甥の間の息子を甥に嫁がせたからじゃねぇのw

**人間七七四年** · 2010/09/07(火) 05:39:41

よし豊久を主人公にして都合の悪い部分はカットしよう

最終回：鳥頭坂

**人間七七四年** · 2010/09/07(火) 06:04:23

よし、そのままドリフターズに…

**人間七七四年** · 2010/09/07(火) 06:13:59

大友侵攻にしたって日向からまっすぐ一直線に府内へ至る街道を細々と確保しただけで
府内と日向の間の三重城が奪われる恐怖を豊後国主を勝手に自称した家久はずっと感じてて、
宗麟のいる臼杵攻略する兵力が足らない家久は執拗に義弘に府内へ兵力を分派しろって要求を繰り返すも角牟礼城攻略に失敗し玖珠郡すら落とせない義弘に拒否られ
激怒して義久に義弘の讒言しまくった挙げ句に義弘を見捨てて三重城に逃げたからな家久…
三重城の左右の街道のうち右は家久が攻略に失敗した栂牟礼城
左は義弘が攻略に失敗した岡城。
この左右からの三重城挟撃による撤退路消失に家久は常に怯えてた。
こんなさんざんな戦況を、無知のゲーム厨の意向に従い島津の圧勝とか捏造ﾏﾝｾｰ大河にしたら地元から抗議たくさんくるぞw

**人間七七四年** · 2010/09/07(火) 06:34:08

島津は数ある戦国大名の中でもかなり汚く、ダークな部分がある
世間にそんなんが流せるか

この殺伐とした日本に必要なのは、今川氏真と早川殿の諸国漂流記的なほのぼのストーリーだ

**人間七七四年** · 2010/09/07(火) 07:17:01

捏造美化は嫌悪されるから、史実から逸脱しない範囲でのマンセーでいいだろう
清盛～秀吉みたいな歴史の中心人物と比較したら地味だが、地方武将ものとしてはそれでもそこそこ派手な方になると思うし
ダークというと御家騒動とか昔ならベタだったろうが最近の風潮には向かないってのは確かにあるかも
でも最大の障害は唐入りの活躍と琉球侵攻だと思う

**人間七七四年** · 2010/09/07(火) 09:00:23

そこは書きようの問題だけどね
当初の目標の３州平定は達成したんだし
最後は敵中突破して領土安堵のﾊｯﾋﾟｰｴﾝﾄﾞで終了でしょう
３英傑とも絡みがあるから中央武将並みにやりやすいとは思う
でも、まあ鹿児島は十分に大河の恩恵うけてるからやらなくて良いでしょ

**人間七七四年** · 2010/09/07(火) 09:25:08

敵中突破が所領安堵につながったってのはどう考えてもおかしい
1500→80人、副将討ち死はどう見ても大敗北レベル。関ヶ原は戦場で死んだ大名は大谷とその与力ぐらいだし
義弘が逃げられたからといってそこまでの快挙じゃない。厳密には敵中突破じゃないしな
所領安堵は義久、忠恒の戦後交渉のおかげと見る方が自然
つか>>761にもあるけどどっちにしろ退口描くには当時の島津家中がガタガタだったこと
描かないとどうしようもないからなあ。

**人間七七四年** · 2010/09/07(火) 13:35:44

庄内の乱を描こうとすると秀吉の九州襲来でなんで伊集院があんな事したのかについて語らなきゃならない
そこを語ろうとすると家久が…

**人間七七四年** · 2010/09/07(火) 13:46:49

樋口与六があんな感じになるんだったら鬼島津も平和を愛する仲のいい兄弟になるよ

島津家の軍法とかサクッと無視して

**人間七七四年** · 2010/09/07(火) 14:32:17

島津義久は叔母さんと結婚したのは、本当ですか？

とういうことは、あっちのほうも・・・・。
想像したくない。

まさかと思いますが、そちらのほうが問題があるのでは、ないでしょうか。

**人間七七四年** · 2010/09/07(火) 15:52:04

叔母っていっても父の貴久とは違う母親だろうし…

**人間七七四年** · 2010/09/09(木) 02:35:43

とはいっても義久は後室もいとこ婚だぞ
忠恒が義久に嫌悪感を示すのは仕方のないことだったと思う

**人間七七四年** · 2010/09/09(木) 03:43:59

順慶「近親婚ｲｸﾅｲ」

**人間七七四年** · 2010/09/16(木) 02:22:11

NHK大河ドラマ「犯罪集団！鬼しまんづ」

**人間七七四年** · 2010/09/17(金) 11:49:45

対外戦争やってるときは一致団結して、敵がいなくなったら内ゲバはじめるという
今の民主党に通じるモノがあるな

**人間七七四年** · 2010/09/29(水) 11:49:40

中国じゃ侮蔑を込めて小日本鬼子と悪口を言うじゃんよ！
鬼島津って明らかに島津を見下した差別用語だよな。
そのバカ呼ばわりの鬼子を
意味も理解せずに「俺は鬼だ」って喜んじゃう
薩摩人の低い知性は蛮族以外の何者でもないわなw
中国人･朝鮮人「ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ馬鹿にされてるのも知らずに喜んでてアホ過ぎｱﾙ」
みたいな笑いを我慢するのが辛いみたいなw

**人間七七四年** · 2010/10/11(月) 23:59:44

あおりにしてもいまいちだな

**人間七七四年** · 2010/10/12(火) 14:25:08

泗川の戦いやってくれるなら見たい。

**人間七七四年** · 2010/10/12(火) 14:45:38

DQN家久の嫁イビり大河なら面白そう。

**人間七七四年** · 2010/10/12(火) 16:00:50

島津をやるなら史実重視で悪行の数々を世間に教えろよな
直江みたく綺麗な捏造は駄目だぞ

**人間七七四年** · 2010/10/12(火) 18:37:14

直江さんは普通に有能だからなぁ・・・きれいな直江さんは捏造だろうが

**人間七七四年** · 2010/10/14(木) 19:57:40

実際島津大河を見たいとか言ってる人達はそういうゲームやら小説で美化された島津を見たい訳だしな
その癖天地人を批判するんだよね

**人間七七四年** · 2010/10/14(木) 20:04:04

美化しても強い野蛮人じゃね？
まったく美談がない

**人間七七四年** · 2010/10/14(木) 21:12:49

島津兄弟が仲が悪いのもちゃんと描けよ。
豊後侵入中の家久が勝手に豊後国主を宣言して
義弘に援軍を派遣しろって命令して
拒否られたら義久に卑怯者だと讒言したりするシーンとかさ。
兄弟が馴れ合いして利害得失で争わない草食男子捏造大河とか最悪だわ。

**人間七七四年** · 2010/10/15(金) 14:09:46

そういう暗部もちゃんと描いたら超名作だろ！
リアル硬派大河ドラマなら俺はBDが出たら絶対に買うね。
島津極道の暴虐に必死な抗戦する高橋紹運や志賀ら豊後諸将の奮戦を見たら燃えるなあ。
毛利の大軍すら撃退した道雪が生きてたら
島津ごとき筑後で龍造寺ともども粉砕されて逃げ込んだ柳川城で震えてただろうしな。

**人間七七四年** · 2010/10/16(土) 20:00:36

島津もアレだが大友も大概だからどうでもいい

**奇矯屋onぷらっと** ◆/T/r/a/P/I · 2010/10/18(月) 01:25:12

みんなギラギラする大河、悪くないな。

**人間七七四年** · 2010/10/18(月) 07:06:22

つか島津の所行をあげつらうならそれこそ大友の鬼畜所行もやらないと
家臣を殺して妻を奪う主君やそんな迷惑な奴の為に忠義面して働く自己満足野郎のかたわとかな

**人間七七四年** · 2010/10/18(月) 07:29:26

宗麟はアレな性格なのは確かだけど、妙に善良な面もあるけどな。
侵攻した北日向の寺社は壊したけど、領内では治療費無料の病院
を作ったり善政を敷いてたりするし

**人間七七四年** · 2010/10/18(月) 08:16:43

攻め込んだ土地の人々を片っ端から取っ捕まえて奴隷として売るのは島津だけです
幾ら戦国時代だからってこれは許せません

欧州の奴隷と日本の奴隷がどう違うかくらい分かってたはずです

**人間七七四年** · 2010/10/18(月) 08:41:18

敵国の人攫って鉱山労働につかせた大名も居る
島津の専売特許じゃないぜよ

**人間七七四年** · 2010/10/18(月) 13:03:38

>>794
それ初出典が毛利史料のデタラメだよ。
毛利が北九州侵略してる時に宗麟の悪口書いて調略してたみたいなもん。
実際に似たようなことをやったのはﾛﾘｺﾝを誘拐した毛利輝元とその夫を謀殺した小早川隆景だから。
>>795
大友直轄領がほとんどなかった当時の改革だよ。
寺社破壊し腐敗した僧を追放し政治介入を阻止し
広大な荘園を支配を廃止して家臣に分配して兵を養い武具や馬を買わせていたからで
さらに家臣もその配下に分配して民を豊かにしようとしてた。
それでキリシタンに援助して学院や孤児院を作ってる。
信長も似たようなことをしているね。

**人間七七四年** · 2010/10/18(月) 13:09:02

訂正
小学生の女の子に一目惚れして
その父を不安にされて隠されたが諦めず拉致ったﾛﾘｺﾝ輝元

**人間七七四年** · 2010/10/18(月) 13:12:26

当時の人間の心の拠り所の一つだった仏教破壊ってかなりアレじゃない
しかもキリスト教が善良立ったわけでもない
どれだけの人間が海外に奴隷として売り飛ばされたやら

**人間七七四年** · 2010/10/18(月) 13:15:15

まあ島津も奴隷売買はしてたからな
結果的に九州大名は鬼畜ばかりだって話か

**人間七七四年** · 2010/10/18(月) 14:25:07

奴隷身分が普通に存在していた文化圏にいた西洋人は何も感じない当たり前の行為。
日本人にはそうではない。それなのに売却してた島津は酷いと思うが大友はそんなこと自体やってなかったし
南蛮商人はいざ知らず、日本で開拓にきた世代の宣教師はかなり慈悲深く
それだからこそ支持を得て急速に信者が拡大したし僧たちの不満が大きかった。
大友に忠誠を誓っていた玖珠郡や岡城の志賀配下などキリシタンが多数いたエリアでの対島津戦での抗戦は凄まじいものがあり、
当時は小早川隆景や黒田如水もキリシタンになっていた。
迷信深く盲目な島津はたくさんの僧に囲まれ
欲深僧の詐欺を奇跡として有り難がって略奪してきたものをお供え物にして
神前でくじ引きして軍事行動やって失敗してるような社会。

**人間七七四年** · 2010/10/18(月) 17:29:14

そんなご立派な大友がなんで島津に滅亡寸前まで追い込まれたんすか？

**人間七七四年** · 2010/10/18(月) 17:31:49

じゃあ鬼畜島津とそれに滅亡寸前まで追い込まれた無能大友って所か
やっぱりロクなの居ねえな九州

**人間七七四年** · 2010/10/18(月) 17:43:40

>>803 >>804
お前らコーエーやくだらん講談話しか読んでない無知をまず恥じろよ。

>>769
このように島津は筑前でも豊後でも攻略失敗して
悲惨な逃避行してるだけで大友が滅亡寸前なんて話は
ぜんぜん成立してないから。
それどころか島津兵が勝手に薩摩へ略奪品持って逃げまくってる現実があって
家久が大友の将から取る人質から島津軍の崩壊した内情が
バレることにむちゃくちゃ不安がって義弘に報せずに
独断で三重城まで逃走してる。

**人間七七四年** · 2010/10/18(月) 18:42:10

そんなに大友が強いなら秀吉が本腰いれて九州討伐する必要ないじゃん
少し援軍だして全部大友に島津退治やらせればいいだろ

**人間七七四年** · 2010/10/18(月) 18:50:36

まあそんなに大友が素晴らしい大名なら大友大河やればいいさ
最後に息子が日本一の臆病者と秀吉に罵られ所領没収されて終わりでいいな

**人間七七四年** · 2010/10/18(月) 18:52:25

>>806
お前はほんとうに知識もなく馬鹿な発言を繰り返すな。

宗麟は秀吉から惣無事令で勝手に攻撃したら惣無事違反だから無理に攻めるなと厳命されてた。

**人間七七四年** · 2010/10/18(月) 19:08:59

そこで鍋島ですよ

**人間七七四年** · 2010/10/18(月) 19:34:39

某大友家SSでは古い無敵島津像まんまな島津でなんだかなーとおもた。

しかし、島津を正確に大河ドラマ化すると
強欲で残虐で手段を選ばない戦国時代でも武士の風上に置けない悪党。が戦争に弱く、嘘つき。
という場末の駄目な小豪族臭溢れる作品になってしまう罠

**人間七七四年** · 2010/10/18(月) 20:36:41

半島がらみで大河に出来ない、という意見があるがそれは違うだろう。なら、秀吉が主人公の大河があるわけがない。
島津は鎌倉以来の薩摩（鹿児島）土着だから、却って大河にしないのかも。それと沖縄がらみもあるし。九州人でないオレにはよく分からんが。

**仙台藩百姓** · 2010/10/18(月) 21:49:25

戦国時代なら琉球侵略前じゃんお(　＾ω＾)
だいたい幕末薩摩藩は何回も大河になっているし┐ (´ω`) ┌
単に誰も望んでない、そして視聴率取れないからだお(　＾ω＾)
幕末は薩摩の奸謀なくして語れないけど戦国時代の島津とか
そんなもの観て何の意味があるというのだお┐ (´ω`) ┌

**人間七七四年** · 2010/10/18(月) 22:49:56

それじゃ有馬氏やろうぜ
島津も出て来るよ

**人間七七四年** · 2010/10/18(月) 23:03:08

薩摩の国は日本の最果てなので中央の政庁ではまったく注目されつ事がない。
なぜなら昔から今に至るまで際立って貧困でなんら評価されるものがないためである。
ゆえに薩摩は自立できず、シナからの略奪だけが生活方法であった。
大型船を持つ者達は年間の大半をシナの海岸地帯での略奪行為で過ごし戦死し
小船しかない者は略奪へ行く過程でしばしば遭難した。
このように薩摩の者は絶望的飢餓の輪廻の中で、おびただしい仏僧や陰陽師を崇め、
その僧侶たちは国内の上下の階層の者たちを迷信の数々で洗脳し
思いのままに操り、戦争で勝つのは僧侶達が行う
儀式における永遠に続けられる犠牲のおかげだとして
国主は彼等から捧げられる膨大な犠牲に囲まれ生活していた。
秀吉の遠征の話も彼らは「わざわざ日本の果てにくるなんてウソだ。
それに来たところで武術に優れた薩摩100人で1000人討つのは容易だ」とした。

臼杵の海上の城には兵がまるでいなかった。敵は早くも200の兵が臼杵にやってきた。
やむなく柴田ﾘｲﾉが息子と家臣数名で敵を粉砕し後退させた。
しかし島津軍は密かに民家に隠れて裏に回り、背後から矢を放ち槍で突き親子を卑怯な手段で殺し、
槍先に首を突き刺して城の前で民衆に向かい主将の首を取った降伏せよと喚いた。
敵の隠れ家になっていると知り宗麟は民家を焼き尽くした。
薩摩軍が通過したところを焼き討ち、打ち壊し蹂躙して歩いたので
その後は満足なものは何一つないありさまであった。少しでも抵抗するものは即殺され、
何より痛ましく暗澹たるのは薩摩軍がはなはだ恐ろしい数の婦人・少年・少女たちを拉致して歩く姿が
目撃されたからである。薩摩軍は異常な嗜虐性で残虐行為をしていたのを最大の悲嘆に思われた。
薩摩軍が野津に到着するや名声をもって薩摩でも知られた柴田ｼﾓﾝに降伏を迫った。
拒否するや、その地の農夫に尋問しｼﾓﾝが隠した家族が深い山の奥にいると知った。
ｼﾓﾝは息子や孫や婦女子がすべて薩摩に捕縛されたと知ると、彼らの屈辱を思い降伏した。
すると薩摩軍は非道にもｼﾓﾝを即座に殺してしまった。
南郡地方では栗ヶ畑という場所に薩摩軍がやってきた。そこの領主は府内で義統に仕えていた。
薩摩軍は彼の妻・息子の嫁・その他すべてを略奪した。領主と共に義統の元にいた家臣達は
妻ら家族が捕虜にされたと聞くや、主君・領主を棄てて全員が薩摩軍に降伏した。
ペトロの息子で23歳のｼﾞｮｱﾝはその拉致現場に居合わせ自分の母や妻が連行されるのを見て
僧侶が指揮する400の薩摩軍を襲撃できるか苦悩すつつ様子を窺った。
そしてこの指揮官が１人の時を狙って襲撃し、左手で首を押さえ、右手で短刀を胸に突き付け
「お前が私の家族を卑怯不正な行いで拉致したのを見て気が狂いそうだ。さぁ彼らを解放しろ。
拒否するならお前を殺して自分も死ぬであろう」「せっかく手に入れた獲物を諦めることはできない」
若者は指揮官をさらに脅したので、指揮官は部下を呼び家族を解放した。
このｼﾞｮｱﾝの叔父にパウロという者がいた。彼は非常に険しい山の屋敷があり、
そこに避難民が保護を求めて集まってきた。薩摩軍が家の戸口の前に来るや
「のちのち薩摩の軍がそなたの家で乱暴を働かないように、
そなたが薩摩に属してると言う証文を書いて進ぜるので開けて欲しい」
と欺くための大ウソを申し出た。しかしパウロは抜刀して瞬間的に3名を切り戸口を閉めた。