戦国時代の馬はポニーサイズ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/31(木) 11:40:18

だっせーのｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/26(木) 07:46:36

ポニーってロバみたいだよね＾＾

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/26(木) 13:08:09

>>40
あの小ささを生かした戦法として相手方の陣に何十頭かぶちこめば
陣中を混乱させ突破口を開くぐらいはできたかもしれんｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/26(木) 15:42:58

ミニチュアホース軍団に突進されて混乱する陣中…　
想像すると笑える。これで死んだ武将がいたら不名誉だろうな～。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/26(木) 19:16:34

>>41
義元さんも大喜びだろうな。
桶狭間で首を取られることもなかっただろうに。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/26(木) 19:21:14

信長は下馬してたが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/26(木) 21:26:52

>>1-46
もう良いよ
そんな話しなくたって

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/27(金) 00:42:27

あらら

**ミニホースを飼いたい人** · 2006/10/27(金) 01:04:18

ミニホースなら武将達がこぞってペットにしただろうに。
子供達の乗馬練習にも木馬より最適じゃんかとマジレスしてみる。

**ななしさん** · 2006/10/27(金) 01:25:48

兵士も池野めだかクラスがごろごろいたんだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/27(金) 02:39:11

>>45
義元は馬に乗れなかったのではなく、
輿に乗ることが出来る事を誇示していた。

デブすぎて馬に乗れなかったのは佐賀県の誇る郷土の英雄、熊さんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/27(金) 06:23:38

蒙古馬１３０ｃｍミニホースあらら

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/27(金) 08:25:30

ミニホースは座敷馬

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/27(金) 21:54:20

んあ～～～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/07(火) 19:04:18

てか、ここで在来種をバカにしている椰子は一度山梨の紅葉台にでもいって
外乗の山道コース）を体験してくるといいよ。
サラブには負けるとはいえ案外と早いし力も強い。
山道でもガンガンに登るから。
現代であの状態なのだから虚勢もしていない戦国時代なんて
半端じゃなかっただろうにと思う。
正直、俺もどちらかというと在来種は舐めていたけど
外乗りしてみて見かたが変わった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/07(火) 19:59:45

乗馬経験君ｷﾀ━━━━━(　´ⅴ｀)━━(　　´ⅴ)━━（　　　）━━(ⅴ｀　　)━━(´ⅴ｀　)━━━━━!!!!

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/07(火) 22:16:36

で、日本原産の馬はいったいいつの間にいなくなってしまったの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/07(火) 22:26:56

江戸時代に馬を育てていい場所が制限されてさらに小型化された。
そのため維新後、来るべき大陸での戦争で重要な騎兵に使える在来馬はいなかった。

で、明治政府は外国産の馬と交配させて騎兵向きの品種改良を行った。
後に騎兵用の馬の大部分は大陸に運ばた。
第一次世界地戦後、時代遅れとなった騎兵のために国内で馬を育成することはなくなり、今に至る。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/07(火) 22:42:53

野生馬の山地は甲州とか関東のほうだったらしいけど、
開拓されて野生馬が生息できるような土地がなくなったってことかいな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/07(火) 22:55:20

開拓されたからでなく、幕府の政策で馬は重要な軍事物資として取りしまわれた。
日本にはそもそも野生馬はいなく、飼育されていた在来馬が
逃げ出しものなどが小規模なコロニーを作っていただけだしな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/07(火) 23:05:29

>>44
別に不名誉ではない。
ユーラシアの大半の国はモンゴル帝国のミニチュアホース軍団に手も足もでなかった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/08(水) 00:03:38

ミニチュアホースってこれだぞよ？
ttp://www.safari.co.jp/Animal/Western/Mini-horse.htm

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/08(水) 00:10:05

馬なんかより、戦国武将そのものの小ささのほうがバロスｗｗｗ
160cmって、マスコットキャラかよ。
足もすっげえ短いし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/08(水) 00:10:59

スピードではサラに劣るがスタミナと頑強さでは在来種の方が上だよ。　　　　つか、サラじゃ鎧つけて100kg近い武者乗せて長距離走破は無理

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/08(水) 00:11:55

今の感覚で当時を見ても意味はないぞなもし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/08(水) 04:24:23

>>64
それおかしくねえ？
ことさら日本の馬を卑下するのも変だが、ヨーロッパは重騎馬兵が居たんだぜ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/08(水) 06:08:29

またやってんだ、もう何度目だろうね、騎馬ネタ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/08(水) 06:28:37

いや、まあ、そういうスレだし。
脱線して話しているのならともかく、
スレの指針通りに話しているのならば何も問題ないじゃないか。

>>66
大河などでは決して使われないが、日本にも馬甲はある。
北条氏は麾下の武士達の具足の支持にやかましい家だったが、
そこに馬甲を装備してこいといっている。
もちろん重装騎兵には及ぶべくもないが、それでもかなりの重量だったことは間違いないと思うが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/08(水) 07:33:27

>>63
160cm?
そんなにはでかくない。
戦国の世では男子平均身長で１５７ｃｍ程度。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/08(水) 07:37:39

>>66
サラブレッドで騎馬戦やってたと思ってる馬鹿発見ｗ
18世紀に競馬のためだけに軽量化されてできた品種がどうして騎馬に使われるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/08(水) 10:37:10

騎士とかを乗っけてたのはシャイヤーとかペルシュロンみたいな重種の先祖
昔はどうだか知らないけど、今のペルシュロン種の体重はサラのほぼ二倍

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/08(水) 13:51:26

>>66
日本の在来種は小型で山岳向けだからね。
騎兵に使われる馬じゃ日本の地形に合わないのよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/08(水) 16:17:16

>>62
めちゃカワエエ。
陣中に突進してきたら捕まえてお持ち帰りされそうだなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/08(水) 20:06:11

斎藤義龍は馬に乗ったら足が地面についたという。
馬が在来種といえど、結構大きかったんだな。豊臣秀頼
も対面した家康にとってはかなり大きかったらしい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/08(水) 21:55:22

>>70
馬鹿はお前だ知恵遅れw
重種馬の存在も知らんアホは死にさらせ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/08(水) 22:02:41

64 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2006/11/08(水) 00:10:59 ID:lgU2XRVN
スピードではサラに劣るがスタミナと頑強さでは在来種の方が上だよ。　　　　つか、サラじゃ鎧つけて100kg近い武者乗せて長距離走破は無理

66 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/11/08(水) 04:24:23 ID:9zWPOPCi
>>64
それおかしくねえ？

70 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2006/11/08(水) 07:37:39 ID:oEPc5zTt
>>66
サラブレッドで騎馬戦やってたと思ってる馬鹿発見ｗ
18世紀に競馬のためだけに軽量化されてできた品種がどうして騎馬に使われるの？

75 名無しさん＠お腹いっぱい。 New! 2006/11/08(水) 21:55:22 ID:Arm2GLkt
>>70
馬鹿はお前だ知恵遅れw
重種馬の存在も知らんアホは死にさらせ
ことさら日本の馬を卑下するのも変だが、ヨーロッパは重騎馬兵が居たんだぜ？
　　　　　　　　　　 ∩＿
　　　　　　　　　　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　ミ／＜こいつ最高にアホ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/08(水) 22:45:22

レス改竄してやんのw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/08(水) 22:53:23

コピペミスしただけだけどな。

それより
・サラブレッドが重種馬。
・重騎馬兵にサラブレッドが使われていた。

この二点の新説（珍説ｗ）を早く説明してくれよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/08(水) 22:57:52

あらら
本物のバカ子供だw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/08(水) 23:11:39

>>79
sagaを覚えたか
>>76でコピペミスしてわかりづらくなったがもう一度レスの流れを読み返せ、池沼

64 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2006/11/08(水) 00:10:59 ID:lgU2XRVN
スピードではサラに劣るがスタミナと頑強さでは在来種の方が上だよ。　　　　つか、サラじゃ鎧つけて100kg近い武者乗せて長距離走破は無理

66 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/11/08(水) 04:24:23 ID:9zWPOPCi
>>64
それおかしくねえ？
ことさら日本の馬を卑下するのも変だが、ヨーロッパは重騎馬兵が居たんだぜ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/08(水) 23:25:55

sageとかどうでもいいことに拘りだしたよ～
やっぱり馬鹿だw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/09(木) 21:26:47

サラブレッド厨さらしage

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/09(木) 22:08:45

木曽馬

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/10(金) 13:42:16

人も馬も小さかったかもしれないが、現代人の俺達だって、猪が突進して
くれば怖いんだ。
鎧を着けて武器を持ったオッサンが馬で突撃してくれば、誰だって怖いだろう。
もっとも、武田軍では馬を失う要因にもなるので、従者に預けて徒歩で突撃
していたようだが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/10(金) 14:11:16

日本の馬も小型だが、西洋の馬もやっぱり小型。
トルクメニスタンやアラブには(東西の馬よりは)大型の品種があり、
それらを品種改良していって18世紀にできたのがお馴染みのサラブレッド。
トルクメニスタンの馬は三国志では赤兎馬や汗血馬などとして登場してる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/10(金) 15:04:34

スウェーデン馬・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/10(金) 15:32:30

>>84
背が小さかろうと足が短かろうと、たとえ普段着で丸腰だろうと
角田みたいな筋肉達磨なオヤジが突進してきたら俺は逃げるぞ
ついでに言えば150cmの馬が野放しで近くにいても物陰に隠れる
体重差だけでも十分怪我するしな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/10(金) 17:05:46

┏━━━━━━━━━━━━━┓ ┌──┐
┃　　中川翔子特設おっぱい　 ┃ │検索│←
┗━━━━━━━━━━━━━┛ └──┘

　　　　　　　 _ 　∩
　　　　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！
　　　　　　　⊂彡

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/10(金) 21:18:14

ちゅうか中型犬程度でも牙を剥いて突進してきた時点で普通逃げるだろ？
俺はチワワの猛攻に腰を抜かしたけどな('A`)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/10(金) 21:58:33

チワワに猛攻もくそもあるか！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/10(金) 22:03:19

>>87
戦闘に参加する人間がみんなお前みたいな考えだったら楽だね。
動物を突入させるか筋肉オッサンを暴れさせるだけで逃げてくれるんだからこんな楽な戦争はないよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/10(金) 22:14:38

西洋の騎士はサラブレッドに乗ってたのに日本の侍はポニーｗ
ぷっ、だせぇｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/10(金) 22:33:41

>>91
戦闘に参加する人間が、動物やマッチョで逃げるなんて思ってないし、言ってないぞ

上のほうで日本の馬と戦国時代人の小ささを馬鹿にしたレスがあったから、
荒事の経験が無い現代日本の一般人の感覚なら、普通は怖いんじゃないかと思っただけで
別に当時の戦闘についても、現代の戦闘についても何か言ったつもりはないんだが
なにが気に入らなかったのか？？？

>>89-90
威嚇してるチワワの顔は意外と怖いぞｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/10(金) 23:02:22

>>93
お前のレスに決まってんだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/11(土) 08:32:22

ハトサブレット

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/11(土) 20:04:17

>>94
調子にのんな　うましか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/12(日) 05:31:58

↑アホ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/12(日) 05:43:42

骨折サブレット

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/20(月) 19:00:40

言っとくが、馬糞は臭くないぞ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/25(土) 17:08:12

100

今夜、乗馬経験者君が大暴れ！！

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2006/12/03(日) 14:48:52

低脳スレ晒し上げ

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2006/12/03(日) 15:32:04

低脳レス晒し上げ

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2006/12/03(日) 17:16:26

戦うならアラブ馬だな
サラブレッドなんか使うと敵陣にたどり着く前に骨折続出
とてもじゃないがあんな脚の細い馬なんかで喧嘩は出来ん

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2006/12/04(月) 23:37:20

横浜馬の博物館催事のお知らせ

馬と合戦（～来年2月4日まで）
ttp://www.bajibunka.jrao.ne.jp/U/U03-1.html

>>103
アラブは性格がヤンチャなのが多いから気性面もサラブより強いよ。
自分はアラブの馬主だけど、ヤンチャすぎて委託先の牧場主から
お小言をもらうこともしばしば…。

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2006/12/05(火) 21:02:24

自馬持ちｷﾀ━━━━━(　´ⅴ｀)━━(　　´ⅴ)━━（　　　）━━(ⅴ｀　　)━━(´ⅴ｀　)━━━━━!!!!
アラブ馬なんてどうやって手に入れたの？

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2006/12/06(水) 04:48:58

ヒント：ネット通販

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2006/12/06(水) 08:22:01

そうか・・・俺も戦国時代に生まれていれば
平均身長だったんだ・・・

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2006/12/06(水) 11:03:47

>>107
岡村さ～ん、何してはるんですか～？

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2006/12/06(水) 16:08:07

はいど乙

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2006/12/06(水) 18:27:15

いや、池乃めだか師匠だな

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2006/12/07(木) 08:32:16

>>87
お前やポニーや猪が突進してきても逃げないのか？

**111** · 2006/12/07(木) 08:35:07

>>91の間違い。

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2006/12/07(木) 09:55:43

>>91も突進して来るってことかｗｗｗ

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2006/12/07(木) 09:57:57

サラブレッドなんて坂路１キロを三本程度走っただけでオーバーワークと言われている
どれだけ虚弱体質なんだよ

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2006/12/07(木) 21:12:51

>>111
残念ながらそんな場面に出くわしたことがないんでねw

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2006/12/07(木) 23:44:26

俺はオーストラリアでカンガルーに突進されたことがある。小さい奴だったが
野生動物はやっぱり怖いわ。

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2006/12/08(金) 17:13:59

>>116
下等超人はこれだから困る。ジョワジョワ

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2006/12/08(金) 22:13:36

衝突を回避する、避けることと、その場から逃げだすというのはまた違うんだけどな

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2006/12/08(金) 22:21:02

俺はポニーなら素手で殺す自信ある。引きこもりのおまえらには無理だろうけど

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2006/12/08(金) 23:16:59

>>119
むりむり

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2006/12/08(金) 23:38:37

奥羽や関東の荒くれ馬はポニーじゃないし。

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2006/12/08(金) 23:41:57

気性の荒いポニーを知らないから言えるんだろうｗ
荒い奴相手だと馬に関してはプロの集まりである中央のベテラン
厩舎員ですら負傷させられているし、乗馬レベル上級の人でも
乗りこなすのが実は難しいのが実情なんだよな。
だからポニーだからって絶対ナメない方がいいよ。

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2006/12/09(土) 00:12:04

気性が荒くなくても、素手で撲殺は難易度高すぎ。

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2006/12/09(土) 10:36:33

１m程度のポニーを想像して言っているんでしょう。
それだって素手で撲殺は難しすぎると思うが、
ここで話題になっている日本の在来種は、
高さ1.3mくらい体重400kgくらいで、
ポニーには分類されてもかなりの大きさになる。
生半可な鍛え方では素手の人間が太刀打ちできるものじゃあない。

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2006/12/10(日) 16:13:58

ポニーといえばさんまの何でもダービーという番組の中でポニー競馬をした時に
プロ騎手（名前失念）が自ら調教した自馬ポニーがポニーとは思えない走りでタイムも
かなり良いのを出して騎手もさんまも驚いてたことがあったな、そういえば。
翌年に同じのをやった時はゲートから出た瞬間騎手が落馬して（放送後のＧⅠでかなり
野次を飛ばされたらしいｗ）失格になってしまいそれ以来見なくなってしまったけど。

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2006/12/10(日) 16:32:24

拳が砕けるまで殴っても死にやしないよw
犬ですら素手で撲殺するのは大変
猪を棒で叩き殺したの見た事あるけど
もの凄い腕力ある人なのにかなりしぶとかったよ
数十回頭がぐちゃぐちゃになるまで叩いてようやく死んだ
とてもじゃないが素手では死なない

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2006/12/10(日) 17:01:37

首絞めればいいと思う

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2006/12/10(日) 17:07:02

馬の首が素手なんかで絞まるわきゃないだろ
目突き鼻突きが一番有効
まあ、死にはしないがな

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2006/12/10(日) 23:23:26

アジア大会の馬術競技で、選手が馬に踏まれ死亡。

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2006/12/10(日) 23:27:58

日本の在来種はラストサムライで使われていた馬より１０センチ低いだけだ
サラブレッドが異様にデカイだけで

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2006/12/11(月) 03:26:52

東北～蝦夷にいるでかい馬は国産じゃないのか？運行馬みたいな洒落にならんの。
純品種改良じゃないだろ、あれ。

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2006/12/11(月) 04:13:38

なんで>>119にマジレスしてんの？

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2006/12/11(月) 13:55:39

>>125
その番組は自分も見てたから覚えてる。撮影は大井のコース使ってたね。
何かと下に見られるポニーだけどポニーも調教と騎手次第で十分に走れる
馬であることを証明してくれた良いレースだったと思う。
是非またやって欲しいな。今度は在来種も入れて。

>>131
ばん馬、道産馬、南部馬のどれのこと？

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2006/12/11(月) 18:39:43

>>128
目突きや鼻突きなんかだと一歩間違うと暴れるから危険だが
実は安全かつ確実に倒せる弱点場所が馬にはある。
何発か殴っただけでもそれがうまく入れば即死ないし数日後には死ぬか
死なずともその場で寝たりかなりのダメージを与えることができる。
だが、牧場とかで悪戯する奴が出ないとも限らないんでどこかは言えないが。

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2006/12/12(火) 00:22:46

>>125
ああナリタブラリアンか、懐かしいｗ
ああいうのを名馬、と言うのだろうね。

∴ポニーサイズだろうが、名馬ならばサラブレットと互角に戦える　　　　かも。

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2006/12/12(火) 19:35:28

うむ。ナリタブラリアンはもともと駄馬だったが調教で名馬に変身した　
ポニー版マキバオーみたいな珍馬とも言えるかも。セン馬にする前に　
血を受け継ぐ子を何頭か残して欲しかった…。　
あいにくと現在は消息すら不明らしいが、もし消息がわかれば　
自馬にしたいな～。年齢的に爺ちゃん馬だろうからもうあのようには走れないだろうけど。

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2006/12/12(火) 21:43:17

>124
体重４００㌔もあったらサラとあんまり変わらんじゃん。
ディープインパクトと１割ぐらいしか差が無いし。

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2006/12/12(火) 21:46:52

>>134は北斗神拳継承者

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2006/12/12(火) 22:11:54

>>137
サラブレットが異様に軽すぎなんだよ。
もちろん、在来馬ががっちりしていて、見かけより重いってのもあるけど。

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2006/12/12(火) 22:52:15

サラブレッド＝アンリ
日本在来種＝テベス

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2006/12/12(火) 22:55:58

足の太さを見てくれ　これがんまだと思うのよ