【親父】長尾為景【強い】

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/26(土) 23:23:40

合戦数百回、越後での下剋上の先駆者、まさに軍神。
謙信もこの父親がいなかったらあそこまでいかなかっただろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/26(土) 23:33:08

>>1
代行乙です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/26(土) 23:57:56

主君を殺して佐渡に逃げたと思ったら引き返して顕定を敗死させ神保も倒して禁裏から旗を貰って安泰かと思ったつかの間反乱にあって鎮圧しようとして失敗して隠居。
浮き沈みが激しい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/27(日) 00:09:12

北条氏綱から送ってきた和尚の絵が気に入らないから返したって逸話があったり。
旗だってほとんど捏造で獲得したらしい。
それなりに面白い人物なんだが謙信のネームバリューがでかすぎていまいちマイナーな人。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/27(日) 00:12:56

献身の父って考えたことなかった。長尾為景か。有能なのか?

**奇矯屋onぷらっと** ◆O.K.H.I.T. · 2006/08/27(日) 00:52:40

為の字は誰から来たんだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/28(月) 05:34:12

長尾為景について調べると凄まじ過ぎだよな。信玄とか松永が可愛らしく見えてしまう。
よくあんな状況で後継いで滅ばなかったもんだ。敵ばかり作って死んで滅亡リーチしまくりじゃねーかwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/28(月) 11:36:08

最後は細川高国の敗死が影響して、苦境に立たされるけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/29(火) 13:42:17

為景の絶頂期は大永年間だね
享禄三年(１５３０)以降、つづいて天文の大乱へとつづくから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/29(火) 17:35:31

全盛期過ぎてるとはいえ当時の上杉相手に逆らうなんて正気の沙汰じゃないな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/31(木) 12:42:14

神保氏に討たれたという伝説は

**奇矯屋onぷらっと** ◆O.K.H.I.T. · 2006/08/31(木) 22:12:40

親父やん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/01(金) 14:37:32

親父殿、能家は越中で一向一揆にやられてんだけどね

為景曰く、

越中に入った時、（神保に）合力を申届けたが、野伏一人も添えられず、
また尚順の手紙もなく、情けない次第で、これ神保所行である

と神保の非協力が能家の死につながったとしている

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/01(金) 14:40:41

えっと
尚順は越中守護の（畿内にいる）畠山ね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/05(火) 21:06:33

一度佐渡まで追い詰められているのに、よく持ち直したな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/05(火) 21:08:06

軍神や越後の虎といった異名は為景にこそふさわしいように思える。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/09(土) 06:43:06

尼子経久と被る、と思う俺は感覚おかしい？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/09(土) 14:40:41

出発が守護代ってとこは同じけど、
とりあえず経久は主君は殺してないと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/20(水) 00:30:18

為景が100回戦ってもまとめられなかった越後を、見事にまとめた謙信

2006/09/20(水) 01:01:47

長尾為景　　武田信虎　　北条氏綱　　織田信秀　　齋藤道三　　
三好長慶　　毛利元就　　尼子経久　　島津貴久　　長宗我部国親

こいつ等が天下取り争ったら、誰が勝つかな？　　　　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/20(水) 02:33:08

龍造寺家兼を忘れんでくれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/20(水) 02:38:29

>>16
越後の軍神とか越後の龍とかそんな綺麗な異名は合わない・・・・・・

越後の悪鬼とか越後の狂犬とかの方が似合うｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/20(水) 06:38:14

>>19
謙信もやっとこさでまとめたんだけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/24(日) 06:47:12

20
伊達植宗も

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/27(水) 18:19:35

景虎と義輝に交流があったことは割と有名だが、その下地は為景の頃から
形成されていたようだ。
為景宛ての足利義晴御内書もあり、この頃から長尾と足利将軍家とのつながりは
あった模様。地方の氏族として将軍家の覚えがめでたいことは、為景率いる
長尾氏がよほどの成長株で、すでに京でも注目される存在だったことを窺わせる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/28(木) 16:02:43

越後は東国みたいな遠国じゃないから
日本海は交易も盛んだし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/01(日) 12:49:36

>>20
家臣込みなら三好長慶、北条氏綱、島津貴久
家臣抜きなら齋藤道三、毛利元就、尼子経久

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/09(月) 12:39:29

>>22
ゲームだったら、謙信よりも為景に軍神補正があってしかるべきだなｗ

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2006/12/26(火) 17:08:11

あげ

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2006/12/27(水) 15:32:38

過少評価されすぎだけど晴景もそれなりに旨くはやってはいたよ
病弱だったのがアレだったが

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2006/12/27(水) 16:10:23

晴景は和平路線で頑張っていたが、
結局和平じゃ小康状態なままで、
割拠する国人たちの領土に散らばる特産品などを
直江津に持っていく事も出来ないので国庫は潤わず税も下がらずじゃないかな。
それで国中の不満もうなぎのぼり。

景虎人気は晴景への不満から現れたことをみるとそんな仕掛けじゃないかと。

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2006/12/29(金) 19:31:36

晴景が無能だったことにすれば謙信も大名やりやすい。

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2007/02/06(火) 16:30:49

>>25
永享の乱の前後から越後長尾は将軍家と密接な関係だよ
越後上杉が在国守護となったのは房定以降だけど

**人間七七四年** · 2007/02/19(月) 21:28:34

あげてみる

**人間七七四年** · 2007/02/20(火) 17:11:05

>>25
というより越後守護も関東管領もﾇｯ殺しちゃあ権威の後ろ盾は将軍家頼るしかないだろう。
いくら下克上の世だからってそのままでは非合法政権だから、なり振り構わず工作するさ。

**人間七七四年** · 2007/03/23(金) 14:57:28

山内上杉を殺してるのに、御内書与える義晴もなんだかな

このころは関東の公方と管領なんて京ではどうでもよかったのかな

**人間七七四年** · 2007/03/24(土) 04:34:41

どうでもいいどころか、ほとんど敵だよ敵。

早雲に潰された伊豆の堀越公方の成り立ちを調べるとよくわかる。

**人間七七四年** · 2007/03/24(土) 14:37:22

茶々丸の自刃と顕定討死って十数年の違いなんだね
謙信の父の話だから、もう少し時間差があるのかと思ってた

**人間七七四年** · 2007/04/16(月) 02:20:44

長尾家って言えばやはり上野国が本家？

**人間七七四年** · 2007/04/16(月) 02:44:29

＞＞３９こんな時間じゃあ何も釣れないよ。よい子はもう寝なさい。

**人間七七四年** · 2007/04/16(月) 17:04:21

白井だよ確か

**人間七七四年** · 2007/04/24(火) 00:20:59

最強武将
長尾景仲
萌えさせて
いただきます。

**人間七七四年** · 2007/04/30(月) 09:03:25

長尾一族は戦闘力強いね。

**人間七七四年** · 2007/05/12(土) 14:36:28

そうだね
高景は明国にも聞こえた勇将だったし

**人間七七四年** · 2007/06/22(金) 04:36:12

age

**人間七七四年** · 2007/07/21(土) 22:39:13

>>44
まじ？

**人間七七四年** · 2007/07/27(金) 11:41:32

出典は何だか知らないが、ググると出てくる

**人間七七四年** · 2007/07/28(土) 03:29:28

謙信の出奔騒動の時の書状かな

**人間七七四年** · 2007/08/31(金) 00:07:20

戦国最強age

**人間七七四年** · 2007/09/19(水) 18:21:58

過疎age

**人間七七四年** · 2007/10/10(水) 16:43:40

為景の度胸は相当なものだよね。
越後守護につづいて関東管領まで。。。
梟雄の類だね。

**人間七七四年** · 2007/10/30(火) 16:13:56

>>47-48
歴代古案という書にあるようだ
絶海中津が明国に留学したさい、高景の肖像画を求められ、
帰国後に描かせて送ったそうだ

**人間七七四年** · 2007/11/06(火) 08:44:43

合戦数百回の内訳はないの？

**人間七七四年** · 2007/11/06(火) 21:13:53

残ってる史料が少な過ぎるから

**人間七七四年** · 2007/11/10(土) 20:19:52

関東に出兵したりとすごい活躍だな。

**人間七七四年** · 2007/12/01(土) 17:07:18

越中に進攻し神保慶宗を斬ったりもしてる

**人間七七四年** · 2007/12/06(木) 06:23:06

マジで鬼だよね

**人間七七四年** · 2007/12/06(木) 13:59:38

主家も主家の宗家もためらわず討ってしまうんだからね
息子は何故この親父と考え方が変わったんだろか？

**人間七七四年** · 2007/12/06(木) 19:53:12

財政破綻させたけどね。

**人間七七四年** · 2007/12/24(月) 14:27:20

>>59
そうなの？

**人間七七四年** · 2007/12/24(月) 18:53:06

息子は討つべき相手が上にいなかった。
でも強いものに立ち向かうって思想はそのまま受け継いでいる。

**人間七七四年** · 2007/12/26(水) 14:27:22

弱きを扶ける考えも持っているような

**人間七七四年** · 2007/12/26(水) 20:47:41

下克上とは言うけれど、若干18歳で守護と戦ったのは、
国人たちに担ぎ上げられて守護の横暴に立ち向かうため。

**人間七七四年** · 2007/12/28(金) 02:53:55

ただの暴れん坊ではないのか

**人間七七四年** · 2008/01/03(木) 11:20:08

この人の父は北条早雲&扇谷上杉に大敗した山内上杉の危機を救う為に
越後より急南下しいまの神奈川県平塚市まで破竹の進撃をし相模守護代を捕縛し扇谷上杉を降伏に追い込んだ最強武将なんだぜ。
謙信は偉大なる祖父を越える為に小田原まで行ったんだぜ！

**人間七七四年** · 2008/01/03(木) 11:50:29

この人は呂布に近いのかな

**人間七七四年** · 2008/01/03(木) 12:18:48

戦国初期の最強武将。

**人間七七四年** · 2008/01/03(木) 16:06:22

この人は父が一向衆に殺された際に見殺しにした主家にｷﾚただけ。
下剋上って言うより復讐だよね。家格の違いもあり上杉派や独立志向の揚北衆の反発により戦乱が激しくなり財政も破綻させ結果的には下剋上に失敗して隠退に追い込まれたからね。
まぁ翌年に死去してるから体調不良で隠退したとも言われてるが隠退により謙信の兄が守護に擁立されて一応の安定は見ているから世情安定を望まれ連立政権化したと言えるかも。

**人間七七四年** · 2008/01/09(水) 18:36:23

為景って北条早雲と面識ある？

**人間七七四年** · 2008/01/19(土) 18:34:06

そりゃあるだろ

**人間七七四年** · 2008/02/05(火) 16:18:06

為景が家督を継いだのは永正三年(1506)。
宗瑞が没したのは永正十六年(1519)。
この間に為景が関東に行ったり　宗瑞が越後に入った形跡はないんだが　どうだろ？

**人間七七四年** · 2008/02/23(土) 21:17:48

若き時に武者修業で各地をまわってた設定にすればなんとでもなるよ。

**人間七七四年** · 2008/03/11(火) 15:08:42

為景の親父能景は永正元年(1504)に河越城を攻めているんだね。
ここいらかな　可能性があるのは。

**人間七七四年** · 2008/03/31(月) 15:45:45

なさそうだな　多分。

**人間七七四年** · 2008/04/04(金) 14:41:55

でもありそうだな

**人間七七四年** · 2008/04/19(土) 15:43:50

能景は相模真田城（平塚市）を攻略してるね。

**人間七七四年** · 2008/05/06(火) 16:19:54

下克上の典型みたいな人物だね。

**人間七七四年** · 2008/05/14(水) 04:05:29

守護代殺しは房能の父の房定もやってるから
やられる前にやったってのもありそう

平子朝政萌え

**人間七七四年** · 2008/05/22(木) 22:42:42

為景に協力した福王寺孝重の詳細を教えて

**人間七七四年** · 2008/05/23(金) 05:52:36

謙信最強だと思ってましたがオヤジも最強ですか・・・

**人間七七四年** · 2008/05/23(金) 12:48:27

じいちゃんもね。

**人間七七四年** · 2008/05/24(土) 18:44:38

長尾家は総合力では最強レベル

**人間七七四年** · 2008/05/26(月) 22:57:23

>>16
混ざってるようだが
越後の龍　甲斐の虎　な

**人間七七四年** · 2008/05/27(火) 01:35:44

>>83
「越後の龍」も「越後の虎」も謙信の異名だ。
「甲斐の虎」の対としてなら「越後の龍」となるが。
ちなみに武田信玄の異名に「甲斐の龍」ってのもある。
謙信の「越後の虎」は謙信の名乗りに「虎」の字があるからで、
信玄の「甲斐の龍」は信玄が龍朱印を用いたからと言われている。
逆に越後の龍・甲斐の虎としたときの由来は一切不明。

**人間七七四年** · 2008/05/27(火) 10:01:19

越後の龍は「懸り乱れ龍」からだろ

**人間七七四年** · 2008/05/28(水) 07:23:34

その中からどれか選べってのなら「越後の龍」も「越後の虎」だな

これはキャラクターから。

**人間七七四年** · 2008/05/28(水) 07:25:09

まちがえました

○　その中からどれか選べってのなら越後の龍　甲斐の虎だな。

**人間七七四年** · 2008/05/28(水) 22:38:03

「甲斐の虎」は畠山?の肖像画からのイメージや、信虎をはじめ周りに虎がつく人物が結構いたからつけられたような気が。
よく分からないけど。

**人間七七四年＠全板トナメ開催中** · 2008/06/03(火) 01:01:12

まぁイメージで言うなら主を二度も殺した為景は
飼い主を噛み殺した越後の狂犬って感じだな。

**人間七七四年** · 2008/06/20(金) 15:39:20

主を二度も殺したところが稀だよね。

**人間七七四年** · 2008/06/24(火) 10:46:41

主筋にあたる守護上杉と関東執事上杉を殺害。
息子と正反対だなｗ

でもどれも一応越後国人たちの支持を得てやったことなんだよね。
あとになって「そんなはずじゃなかった！」と騒ぐのも国人たちだがｗｗ

**人間七七四年** · 2008/06/25(水) 00:12:55

房定による国人締め付けは房定が有能な分決定的な対立には至らなかったが、
房能は実力も無い癖に国人衆の権益を奪おうとしたからな。
顕定はどう見ても無能だし。
国人衆にしてみればウゼエ房能とバカ顕定をやっつけてのほほん定実がトップになると思ったら、
輪をかけてタチの悪い為景が定実を無視して国人衆を牛耳りはじめたため、
オイオイおまえが出てくんなよすっこんでろよと上条氏の乱に乗っかったわけだなｗ

**人間七七四年** · 2008/07/10(木) 18:48:09

寅の年に生まれた謙信が景虎と名付けられたから龍より虎の方がしっくりくるんだがな。

**人間七七四年** · 2008/07/11(金) 09:14:32

相模の虎、甲斐の虎ときて、さらに越後の虎か。
トラトラトラだな。

**人間七七四年** · 2008/07/11(金) 15:01:15

相模の獅子だろ…

**人間七七四年** · 2008/07/11(金) 16:37:59

氏康は獅子も虎もあり。
他には確か織田信秀が「尾張の虎」で、長宗我部国親が「野の虎」だったかな。

**人間七七四年** · 2008/07/11(金) 18:01:05

虎ってとありきたりだから、やっぱり龍でいいんじゃない？
どう考えても虎より龍が強いだろうし。

**人間七七四年** · 2008/07/13(日) 03:49:16

そこら辺は言い出したらキリがないな

**人間七七四年** · 2008/07/31(木) 16:01:40

名前が虎だからなあ。

**人間七七四年** · 2008/08/01(金) 10:47:53

甲斐の虎：親父が虎だった
相模の虎：印判が虎だった
越後の虎：名前が虎だった　おまけに家臣が放し飼いの虎みたいな奴ばっかだった

**人間七七四年** · 2008/08/02(土) 09:24:33

尾張の虎：自分が放し飼いの虎だった