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伊達政宗に天下の獲り方教えてやって

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001愛姫2006/08/22(火) 00:20:31ID:FkVIr5vV
天下餅をたべさせてあげてください
0021名無しさん@お腹いっぱい。2006/08/22(火) 20:06:44ID:chklAGo9
>>19
今川は近くにこれといった大名は居ないんじゃない?
0022名無しさん@お腹いっぱい。2006/08/22(火) 20:15:44ID:xfZkrCYR
>>19
しかし周りが全て敵という状況を忘れていないか
0023名無しさん@お腹いっぱい。2006/08/22(火) 20:27:13ID:nZlbmeTK
功臣、伊達成実が出奔したときの事
屋代景頼に成実の一族郎党を皆殺しするよう命じて殺してしまう。
後に成実が帰参した時には政宗はその責任を屋代景頼のせいにしてあろうことか追放してしまう。
(美談だが成実は屋代景頼に罪は無いと知っており彼と妻子たちの面倒を見てあげる。
どっかのバカの一族なのに偉い違いである。)
ttp://www.marinenet.co.jp/jinpati/lastsong/sigezane.html

家康対三成の戦いは長期間に及ぶと読んで和賀忠親に
南部領で一揆を起こさせておきながら、その読みが見事に外れ
和賀の一揆を扇動したのは伊達とバレると、あろうことか殺してしまう。
南部は最上に援軍を送るなど味方なのにその空き巣を狙う政宗はとんでもない外道である。
ttp://aonoao.opal.ne.jp/lesson/hist/ieyase2.html

大阪の陣では
6千石程度の神保相茂が後藤又兵衛を破るなど奮戦しているのを見ると
政宗は手柄を奪われたと逆上して、戦闘を終えた神保隊を背後から襲撃し、
相茂以下騎馬武者30名、雑兵200名をほとんど一方的に殺戮した。
政宗は口先八丁を駆使し罪を逃れる事に成功しているが、
この大人気ない行為に島津氏をはじめとする各大名家から非難が殺到した。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A5%9E%E4%BF%9D%E7%9B%B8%E8%8C%82
0024名無しさん@お腹いっぱい。2006/08/22(火) 20:44:25ID:wW9K7Hpl
「佐沼城のなで斬り」
政宗一揆を扇動 → 秀吉激怒 → 政宗磔持参で泣き入れる
 → それだけじゃ足りないので自分で煽った一揆勢の民百姓2千人を皆殺し
 → 政宗は一揆勢を鎮圧した正義漢のふりをする

『成実記』より

「政宗の鼻取り」
『天正日記』に「首8つ、生け捕りあまた、取り申され候」
「鼻24、生け捕り20人あまり、取り申し」など、「生け捕り」とともに「鼻取り」の記録。
0025名無しさん@お腹いっぱい。2006/08/22(火) 23:01:08ID:OkukNSO9
>>21
武田・北条がいる

>>22
伊達自身が周り敵だらけにしたわけだし
0026名無しさん@お腹いっぱい。2006/08/22(火) 23:11:03ID:xfZkrCYR
>>25
は?
政宗が家督相続した時は周囲と仲良しだったとでも思ってんのか?
0027名無しさん@お腹いっぱい。2006/08/22(火) 23:32:11ID:sAifht/I
佐竹と蘆名は敵対して何度も戦ってにもかかわらず上手く進出したからな
外交がへぼへぼだっただけだろ
0028名無しさん@お腹いっぱい。2006/08/23(水) 10:01:28ID:N/KLpvM8
生まれた時から大大名で
周りのショボい勢力つぶして大きくなったとさ
隣の国の大名とケンカして
負けてしまったが、相手が崩れて助かった


武田信玄と伊達政宗は似てる
0029名無しさん@お腹いっぱい。2006/08/23(水) 10:56:59ID:LTd5FmYz
>>25
武田、北条は今川と同盟結んでるから一応敵ではないだろ
0030名無しさん@お腹いっぱい。2006/08/23(水) 11:05:01ID:alD6+7Nv
>>25
もう一度日本語でどうぞ
0031名無しさん@お腹いっぱい。2006/08/23(水) 11:05:33ID:alD6+7Nv
すまん、25じゃなくて>>27だな
0032名無しさん@お腹いっぱい。2006/08/23(水) 11:36:31ID:793m1fV7
伊達政宗の解析結果
伊達政宗の61%は毒物で出来ています
伊達政宗の30%は情報で出来ています
伊達政宗の9%はマイナスイオンで出来ています

毒物だwww
0033名無しさん@お腹いっぱい。2006/08/23(水) 13:10:15ID:9O2yNlpq
>>31
らず(佐竹は)上手く
だなw
0034名無しさん@お腹いっぱい。2006/08/23(水) 14:10:18ID:A/3yEnLS
>>29
当たり前だ
だからその事を言ってるんだよ
他地域は伊達みたいに行き当たりばったりで周囲にちょっかいだせるほど甘くないんだよ
状況を見誤れば100万石級の大名でもあっと言い間に崩壊する
0035名無しさん@お腹いっぱい。2006/08/23(水) 14:20:14ID:oN9cjMQ4
天下を取るには畿内もしくは畿内と陸続きの地方の畿内寄りの土地に
産まれ最低でも20万石程度の大名として
スタート出来なければ無理です。
0036名無しさん@お腹いっぱい。2006/08/23(水) 14:21:25ID:oN9cjMQ4
×陸続きの
○隣接している
0037名無しさん@お腹いっぱい。2006/08/23(水) 14:34:09ID:alD6+7Nv
>>33
>佐竹と蘆名は敵対して何度も戦っていたにもかかわらず、佐竹は上手く奥州に進出したからな
>伊達の外交がへぼへぼだっただけだろ

ってこと?
利害が一致すれば以前に対立関係があっても同盟するなんて当然だろ?
蘆名にしろ相馬にしろ、組んで伊達家の領地を削るってのを利として、
伊達家からの圧迫を害としたんだから、政宗がこいつらと同盟なんか組めるわけがない

そもそも同盟を組まない方針で二本松、蘆名、二階堂と滅ぼして
大内、猪苗代、石川、白河、と次々と降していったわけで・・・結果的に成功してるだろ・・・
0038名無しさん@お腹いっぱい。2006/08/23(水) 14:42:12ID:alD6+7Nv
>>34
それは政宗が他の地域で生まれてた時も奥州の時と同じようなやり方をするっていう
君に都合のいい前提があるわけですね?
0039名無しさん@お腹いっぱい。2006/08/23(水) 15:13:11ID:+k+Eoedv
どうでもいいけど政宗の嫌われっぷりって何なんだろ
あんなに毛嫌いされた人も珍しい
そこまで嫌われるような事したっけ?
0040名無しさん@お腹いっぱい。2006/08/23(水) 15:52:33ID:RMIW6fNa
>>37
周りを敵にしたのは政宗本人なのに伊達の周りは敵ばかりで
武田とは違うというのは失笑な言い訳だな
0041名無しさん@お腹いっぱい。2006/08/23(水) 16:02:51ID:alD6+7Nv
>>40
アンカー先もう一回確認した方がいいと思いますが
武田の話なんかしてないし


で、政宗が誰をどういう経緯で敵にしたのか教えて頂けますか?
0042名無しさん@お腹いっぱい。2006/08/23(水) 16:05:08ID:Uh5CVfGs
なんと!伊達家を四面楚歌に陥れたのは弱冠17歳の政宗だったのか!!!!
0043名無しさん@お腹いっぱい。2006/08/23(水) 16:48:24ID:70d0qAzR
相続したとき大大名という話から
それは武田信玄も島津義久も今川義元も同じという話がでてきて
伊達厨さんが政宗は周り敵だったから大変だったという話なった
周りを敵にしたのは政宗自身だろwという話になっただけだな
0044名無しさん@お腹いっぱい。2006/08/23(水) 23:41:19ID:+xl8ua/A
>>20

俺、東北人だが、ずんだなんて宮城山形辺りでしか食わんよ。

しかも、オハギと違って、一日ともたんから、お供えせんし。
0045名無しさん@お腹いっぱい。2006/08/24(木) 08:40:58ID:28jwBUnv
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%9A%E3%82%93%E3%81%A0

甚太餅って言ってるのは山形県人らしいぞwwww
0046名無しさん@お腹いっぱい。2006/08/24(木) 12:15:03ID:5SIQ/LH3
政宗は家康が死んだ時にある程度の規模の領地があり、江戸を落とせる可能性のある位置にいて、戦国時代をわりとまともに経験した唯一の武将だったから江戸町人に恐れられた
ただそれだけ
0047名無しさん@お腹いっぱい。2006/08/24(木) 19:49:43ID:OlOPCq/v
政宗の天下というのは置いておいて
もう少し北条が篭城に耐え抜けば、秀吉は引かざるを得ない状況に陥る
と同時に北条と豊臣が関東全土の支配権を条件に和睦
で、東日本の勢力争いは膠着状態に陥る
その間政宗はというと、北条と共闘しまず佐竹を討つ
討伐と同時並行に奥州諸大名も政宗の傘下へ
統一された奥州連合軍7万が南下と北条軍6万が上杉領へ侵攻
で、豊臣がそれを支援すると
0048名無しさん@お腹いっぱい。2006/08/24(木) 19:54:46ID:qDQ5lRoD
もう少し北条が篭城に耐えられると仮定するなら
政宗が天下統一したって仮定してもいいとおもうんだけど。
0049名無しさん@お腹いっぱい。2006/08/24(木) 20:03:49ID:3OSv88VG
まず、北条が籠城に耐えていればという仮定自体がおかしい
史実ではろくな籠城も出来なかった小田原でどう持ちこたえろと?w
小田原戦をどうやって回避すればよかったか?ならまだわかるが・・・
冗談も休み休み言え
0050名無しさん@お腹いっぱい。2006/08/24(木) 20:09:05ID:ceJrjrfA
史実で内部崩壊仮想なんかできんよ
0051名無しさん@お腹いっぱい。2006/08/24(木) 20:23:55ID:OlOPCq/v
古文書を紐解くと
豊臣の兵站もやばい状況だったらしいよ
0052名無しさん@お腹いっぱい。2006/08/24(木) 21:11:07ID:+/Fl5lt9
どこの古文書すか?ついでに

>統一された奥州連合軍7万が南下と北条軍6万が上杉領へ侵攻
で、豊臣がそれを支援すると
          >豊臣がそれを支援すると
これは豊臣が上杉を切るということか?
0053名無しさん@お腹いっぱい。2006/08/24(木) 21:12:55ID:+/Fl5lt9
書き直し。
>で、豊臣がそれを支援すると

これは豊臣が上杉を切って春日山征伐になるということか?
0054名無しさん@お腹いっぱい。2006/08/24(木) 21:20:42ID:MHcp0ZjC
秀吉が四国征伐前に死んでたらどうなるんだろ
豊臣vs徳川の全面戦争キボン
0055名無しさん@お腹いっぱい。2006/08/24(木) 21:26:59ID:OlOPCq/v
豊臣が上杉を切ることはあり得ないだろ
後詰を果たせないために滅亡していった武田の二の舞は踏まないだろうし
徳川はあくまで中立の立場を保ち、西国も不安定な状況下で越中表に秀吉が割ける軍勢も10万程度
地の利、時の利を得られない秀吉は再び敗走し近江で最後の決戦へと向かうであろう
0056名無しさん@お腹いっぱい。2006/08/24(木) 21:31:34ID:ceJrjrfA
家康暗殺したのは政宗でおじゃるか?
0057名無しさん@お腹いっぱい。2006/08/24(木) 21:34:53ID:+/Fl5lt9
>>47の書き方だとそうも取れるよと言いたいわけ。>で、豊臣がそれを支援すると
んで、地の利得られんのか?奥州軍が。むしろ豊臣の方だろ。内部が不安定になるのは伊達らも同じだろ。
0058名無しさん@お腹いっぱい。2006/08/24(木) 22:08:49ID:wq76FLpD
奥州連合が一番機能しなそうだ
即内部崩壊するな、てかまとまるわけない
0059名無しさん@お腹いっぱい。2006/08/24(木) 22:26:20ID:OlOPCq/v
>>57
そうかなあ
会津・常陸を抑え後顧の憂いを絶てば大崎・葛西辺りは伊達になびき
出羽の最上や周辺の衛星大名も服属せざる得ないだろ
骨のありそうな南部も大浦・九戸という爆弾を抱えているしな
正直、何もできないだろう
という前提立てば、奥州軍も夢ではない

そして、上杉を抜けば徳川・北条・伊達の三国同盟が結ばれ、近江決戦が近づくわけだ
0060名無しさん@お腹いっぱい。2006/08/24(木) 22:54:19ID:HojeA7Rv
秀吉の奥州仕置きが無い場合

津軽……領内を纏めつつ(一代成り上がりの難点)、外交・謀略でチビチビと領土を拡げる
南部……秀吉の威を借りて安東の弱体化が出来ない。九戸は反抗的
安東……湊合戦で湊派を一掃。南部が不安定なので五城目の反乱が起こらない可能性も
戸沢……安東に圧迫される。盛安に寿命の影
小野寺…安東・最上によいようにあしらわれる運命
由利十二頭……湊騒動を通じて安東との仲は堅固に(矢島氏除く)

北奥羽は安東が一頭抜ける可能性がある。嘘みたいだがw
安東―由利―最上ラインが友好で、抵抗できそうな津軽―南部―九戸が機能しないと
浅利、戸沢、小野寺の小大名は安東に食われる

仮に徳川・北条・伊達の三国同盟が結ばれても
安東・最上・上杉・羽柴によるさらに大きな包囲網が・・・
0061名無しさん@お腹いっぱい。2006/08/24(木) 22:57:11ID:MHcp0ZjC
政宗の場合、連合組むより滅ぼしちゃって、配下を送り込んで統治しそうだからなぁ
領土を拡大する時間的余裕がどれだけあるかでしょ>内部崩壊云々
0062名無しさん@お腹いっぱい。2006/08/24(木) 22:59:19ID:OlOPCq/v
てか
大包囲網も北条との和睦(敗戦に等しい)で崩壊だろう
0063名無しさん@お腹いっぱい。2006/08/24(木) 23:03:24ID:wq76FLpD
僻地で貧乏、一番切り崩されやすい地方だから
何しても無理だな
0064名無しさん@お腹いっぱい。2006/08/24(木) 23:08:38ID:MHcp0ZjC
政宗が砂金を自慢して直江にからかわれた逸話を知らんのかな
南部も利直の代には結構ウハウハだったと聞いたことがあるが
0065名無しさん@お腹いっぱい。2006/08/24(木) 23:12:50ID:HojeA7Rv
利直の時代はな
0066名無しさん@お腹いっぱい。2006/08/24(木) 23:13:25ID:wq76FLpD
その程度でどうにかなれると思ってるのかねw
0067名無しさん@お腹いっぱい。2006/08/24(木) 23:21:17ID:MHcp0ZjC
>>65
金山って利直の時代に現れたの?
整備したから儲け増えたってことでしょ?

>>66
しかし大坂の陣の時鉄砲充足率がNo.1だったのが伊達軍じゃなかったかな
0068名無しさん@お腹いっぱい。2006/08/24(木) 23:24:49ID:gMRqTcxg
当時は鉄砲の数自体より火薬の問題が大きかったしなあ。
奥州の貿易事情ってどうだったんだ?
0069名無しさん@お腹いっぱい。2006/08/24(木) 23:41:32ID:ZvaGE3jq
関ヶ原の際、最上へ加勢した伊達政景の兵だけでも鉄砲1200丁ほど装備
してたんだよな。慶長6年の正月に、人数あらためをしてるが、伊達の主力は
完全に鉄砲主体になっている。イスパニアへの海外貿易も、硝石の調達を目的
にしていたらしい。
0070名無しさん@お腹いっぱい。2006/08/24(木) 23:50:19ID:xRIbPlJc
>>64
残念!天正大判だな。
0071名無しさん@お腹いっぱい。2006/08/24(木) 23:54:14ID:MHcp0ZjC
>>70
ああ、そうだったね
0072名無しさん@お腹いっぱい。2006/08/25(金) 00:14:41ID:B83LlwED
井の中の蛙的妄想が好きだよね
0073名無しさん@お腹いっぱい。2006/08/25(金) 00:56:57ID:a467UOEj
畿内と越後と東北じゃ経済規模違いすぎて、石高をそのまま計算するのもむなしい気がする。
0074名無しさん@お腹いっぱい。2006/08/25(金) 01:04:26ID:z8FzyLij
石高をそのまま経済と結びつけて計算してる人はいないんじゃないかな・・・^^;
0075名無しさん@お腹いっぱい。2006/08/25(金) 01:18:41ID:a467UOEj
訂正。石高をそのまま勢力規模に結びつけて話すのって意味がないんじゃないかと。戦国関連の会話全般に言えることですが。
0076名無しさん@お腹いっぱい。2006/08/25(金) 01:48:45ID:bdU6ZQmw
>>67
整備したから&中央から技術が入った

盛岡城の建設を進めたのは浅野だったかな
領内経営に関して言えば信直より利直の方が南部藩の基礎と言える
0077名無しさん@お腹いっぱい。2006/08/25(金) 07:32:45ID:2+UWVkXU
東北は技術的にも遅れてたからな
一度中央に頭下げて傘下に入らないと
入ってこなかった事を誇られてもな
鉄砲なんてのは商売のカモにされただけ
0078名無しさん@お腹いっぱい。2006/08/25(金) 14:29:16ID:vfHGeTvd
政宗の天下統一より津軽家の奥州統一のほうが現実味あるな
0079名無しさん@お腹いっぱい。2006/08/25(金) 21:01:24ID:z8FzyLij
ないが
0080名無しさん@お腹いっぱい。2006/08/26(土) 02:26:42ID:RRQ2GmAV
津軽は南部の怨念だけでもいっぱい
0081名無しさん@お腹いっぱい。2006/08/27(日) 16:26:33ID:/ZhJJPnn
天文の大乱が起きなかったら。。。
政宗が家督を継いだときは、奥州全てと越後が勢力範囲。

なら、天下統一は可能じゃない?、20年遅く生まれたロスもないし。
0082名無しさん@お腹いっぱい。2006/08/27(日) 16:47:27ID:k6tZ4usz
それ天下の取り方とは言えないんじゃ…
0083名無しさん@お腹いっぱい。2006/08/27(日) 19:03:35ID:2o0PF/yk
東北が一番可能性が無い
独立国家つくるつもりなら可能かもしれないけどw
0084名無しさん@お腹いっぱい。2006/08/27(日) 19:37:46ID:/ZhJJPnn
>>83
それだな!
平将門よろしくで、東北だけで天下を作ってしまうんだよ。
0085名無しさん@お腹いっぱい。2006/08/27(日) 19:58:25ID:eDzPPWxS
日本から独立すれば東北を統一するだけで天下統一
0086名無しさん@お腹いっぱい。2006/08/27(日) 20:02:45ID:eTeL7Gku
天下二分の計
0087名無しさん@お腹いっぱい。2006/08/27(日) 22:34:11ID:NUSAe+pS
>>81
いつまでも一族が従うわけじゃないし
稙宗時代は宗家の直接的な軍事力が小さかったと言うし
結局は将軍家や細川家や観音寺騒動後の六角家みたいな
あってないような勢力範囲になるんじゃ。
0088名無しさん@お腹いっぱい。2006/08/27(日) 23:22:46ID:HmC4je9T
乱がなかったら晴宗が奥羽位統一してるだろ
晴宗の時最盛期になる、その後は分裂だな
0089名無しさん@お腹いっぱい。2006/08/28(月) 01:35:52ID:83EuwRGq
そうしたら政宗は2代目凡将の評価を受けるわけか
ど田舎な分、氏真とかよりも低いだろうなあ
0090名無しさん@お腹いっぱい。2006/08/28(月) 01:47:08ID:SAxfoGEs
輝宗が二代目
むしろ政宗の代でまた回復っていう流れだろ
0091名無しさん@お腹いっぱい。2006/08/29(火) 01:40:02ID:5YpXzK3p
傾斜になったら政宗じゃ回復できんだろ。そのまま没落。
0092名無しさん@お腹いっぱい。2006/08/29(火) 01:44:19ID:AhQIQ6a6
政宗が継いだ頃はまさに傾斜時期だったんだが。
0093名無しさん@お腹いっぱい。2006/08/29(火) 08:18:35ID:z5U3NKKX
関が原の時、徳川と手を切り
上杉、佐竹、伊達で連合して
家康を倒せばよかった
0094名無しさん@お腹いっぱい。2006/08/29(火) 08:39:26ID:kYDta6mw
最上は駒姫の件あるので、アンチ豊臣。佐竹はヤル気ナス。Orzだめだこりゃ
0095名無しさん@お腹いっぱい。2006/08/29(火) 11:31:18ID:wxNuBBLn
伊達仙台藩は江戸時代には実質石高が250万石を越えてたからな
外様ナンバーワンだった
0096名無しさん@お腹いっぱい。2006/08/29(火) 13:41:29ID:8dfmN+Zd
俗に言う20年前に生まれたらじゃなく、258年後に生まれたら・・
0097奥州王2006/08/29(火) 14:35:33ID:BNIRkBeW
スカパー時代劇専門チャンネル9月19日から独眼竜政宗が放送されます!
0098名無しさん@お腹いっぱい。2006/08/29(火) 17:21:27ID:lI3O81WO
昨日から始まった小田原参陣のとこから始まる前宣みたら、たぶんアンチでも
見たくなると思う。 格好よすぎ。
0099伊達厨2006/08/29(火) 23:16:19ID:eK+R3mZG
曇りなき心の月をさき立てて 浮世の闇を照らしてぞ行く・・・切ないね・・・
0100名無しさん@お腹いっぱい。2006/08/30(水) 03:45:55ID:efiCkJi8
独眼竜政宗を観ると、テレビって偉大だと感じるよ。
0101名無しさん@お腹いっぱい。2006/08/30(水) 08:58:32ID:QZ7deu1j
蒲生さん毒殺したらしいね
0102名無しさん@お腹いっぱい。2006/08/30(水) 11:27:00ID:h0e3zOS1
毒で死ぬなんてお間抜けだね
0103名無しさん@お腹いっぱい。2006/08/30(水) 12:57:37ID:ngyQRH/7
>>101
今読んでる佐竹本では秀吉が毒殺したことになってるぞ。
なんか氏郷の嫁さんがお市に似てるとかで側室にと毒殺。
0104名無しさん@お腹いっぱい。2006/08/30(水) 13:32:09ID:ebVLxvW8
秀吉は才能ある逸材に、冷遇するね。蒲生の左遷。黒田の左遷。
使い捨てじゃあ忠臣少ないわな
0105名無しさん@お腹いっぱい。2006/08/30(水) 13:44:37ID:ak4Fofkw
秀吉にとって邪魔だからな
0106名無しさん@お腹いっぱい。2006/08/30(水) 14:03:11ID:FYryJb+b
天下人に毒盛られるならまだしも
母親に毒盛られるなんて悲惨通りこしてお笑いだなw
0107名無しさん@お腹いっぱい。2006/08/30(水) 14:06:04ID:jCws19+P
またすぐそうやって煽りだす・・・
0108名無しさん@お腹いっぱい。2006/08/30(水) 14:11:15ID:pIC5o91i
武力で天下を取るのは信長秀吉家康でも容易ではない、むしろ3人で順番に成し遂げた観がある。
少々の戦争好きが勝った所で、伊達も武田北条上杉も島津も毛利も無理だったわけだ。

だから5年で奥羽攻め取った事はそれほど天下取りには関係ない。

だが、秀吉死後の関ヶ原、以後の家康秀忠家光までの江戸政権においては天下横取りのチャンスは0ではないだろう。

政宗の婿忠輝は秀忠の弟だ、家康が死んで秀忠が家光作る前に死んでいれば、忠輝将軍で大御所政宗になる、この線はよく小説で書かれてるが、実質的な唯一の伊達の天下取り。
政宗にも大坂の陣を片づける位の政略は有り余ってるし、日本統一は確かに大変だが、一度取った天下を権力闘争で分捕るのであれば、政宗クラスにも決して不可能じゃ無いと思う。

俺的な政宗マンセーな想像では、家康が長生きせず、もしくは失政をして天下が混乱して、それを収められる存在が政宗であったかなと、つまりは、信長秀吉家康政宗4大天下人^ヽ(●´ε`●)ノ
0109名無しさん@お腹いっぱい。2006/08/30(水) 14:29:05ID:FYryJb+b
僻地の60万石程度のしょぼくれ大名に誰が加担するってんだ
だいたい足元も敵だらけじゃねーか
妄想にもなりゃしねえ
0110名無しさん@お腹いっぱい。2006/08/30(水) 14:56:34ID:9sEVcPv8
実際は200万石以上だったみたいだよ
0111名無しさん@お腹いっぱい。2006/08/30(水) 17:34:22ID:DFpRipzF
しかし戊辰戦争の仙台藩の惰弱といったら!!
0112名無しさん@お腹いっぱい。2006/08/30(水) 20:28:58ID:loar0taC
>>108
まあその三人以外に天下取る可能性があったのは政宗だな
政宗の実力なら天下を治めることはできただろうな
0113名無しさん@お腹いっぱい。2006/08/30(水) 20:31:48ID:loar0taC
義元も桶狭間で死ななければ天下人か?
0114名無しさん@お腹いっぱい。2006/08/30(水) 21:03:16ID:fLkHqREO
『異・戦国史』…家光に五郎八姫を娶わせて幕政を壟断。

『政宗の天下』…奥羽勢を糾合し関東に出陣、家康を倒し尾張に幕府を開く。

『戦国覇王伝』…豊臣秀頼と結んでの奥羽独立構想。

お好きな奴をどうぞ。
0115名無しさん@お腹いっぱい。2006/08/30(水) 21:57:46ID:FYryJb+b
政宗が家康に勝つと言うのは限りなく不可能
そもそも奥羽で伊達に好意的な大名は田村以外存在しない
0116名無しさん@お腹いっぱい。2006/08/31(木) 03:54:31ID:RumVUxGp
>『異・戦国史』…家光に五郎八姫を娶わせて幕政を壟断。

剃髪した後家おばちゃん嫁に貰うとか家光ちゃんカワイソーwwww
0117名無しさん@お腹いっぱい。2006/08/31(木) 06:56:26ID:ccg011N+
>>115
四方八方敵だらけで勝ち続けた若武者・伊達政宗の凄さよ
そしてとうとう葦名を滅亡させて、奥州の覇者となった
政宗が他の有為無為の大名と別格な存在であることは、豊臣徳川両政権下でも明らかだ
0118名無しさん@お腹いっぱい。2006/08/31(木) 09:01:44ID:GG2MBzK+
豊臣権下では普通の田舎大名だろ
秀吉は恐れてなどないよ
政宗じゃ権力の中枢に入る力はなかったし
豊臣を滅ぼす危険な人と思われるはずはない
扱いはいたって楽
0119名無しさん@お腹いっぱい。2006/08/31(木) 09:11:50ID:KuPzuAXx
>>118しかし吉野山の花見に選ばれた大名みてみ?三成ほどではないが
秀吉にかわいがわれたよ。朝鮮遠征も最後の方だし、鎧も所望した。
0120名無しさん@お腹いっぱい。2006/08/31(木) 09:22:38ID:V6fWCffP
秀吉は確実に政宗を怖れていたよ。政宗の背後に常に家康が一枚噛んでいることも、
三成等には癪の種だった。落ち度を見つけて葬ろうとするが、すべて上手く交わされる。
また伊達家はただの「田舎大名」ではない。連歌、書、能、等その教養度は中央にも知れ
渡っており、秀吉や利家は政宗の詩歌の才能に舌を巻いている。
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