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【佐竹・小田】常陸下野の戦国大名【宇都宮・小山】

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0001名無しさん@お腹いっぱい。2006/08/21(月) 02:02:05ID:DVvJduHN
大国に囲まれながら中小勢力がしぶとく割拠し続けた
常陸・下野の戦国時代を語りましょう
0098名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/04(土) 21:11:04ID:Swn/ZjgB
>>96
小田強すぎてワロタw
0099名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/05(日) 17:38:50ID:plOLYeoc
なんつーか、負けん気だけは一人前の今川氏真みたいなんだな、天庵公は。
0100名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/05(日) 17:48:01ID:k0OOdYx9
>>96
94だがレスありがとう
やはり天庵は素敵な男だなw
戦じゃ弱いが占領軍は統治が難しく結局放棄せざるを得なかったようだ
まあ、何度か勝った事もあるようだが決定的な所で弱いんだよ…
土浦城主の菅谷氏もいつも逃げ込んでこられて大変だったなw
0101名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/05(日) 22:48:22ID:GAXGMFmX
小田城ネタですね了解

近くに住む者ですが、今時期は収穫も一段落で本丸周辺の城郭がクッキリ見えるのでオヌヌメ
ナイスな平城だと思います

激戦乱、南北朝時代の遺構がなぜ今日まで遺ってるかと云うと統治されてた祖先から、今だに住民から尊敬されてるのだと(親類談

アクセスは非常に悪いので大きい車では厳しいです

で..関城、大宝城ネタを誰か詳しくおながいします
0102名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/05(日) 23:33:11ID:60b74myQ
氏治の父・小田政治は足利政知の子で、小田家の養子になったってのはホント?
0103名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/06(月) 06:58:32ID:cnZfZFGH
つーか、小田氏は何で山城作らなかったの?
0104名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/06(月) 08:52:13ID:XpWaN5Ts
小田氏の本拠地は山ないし
0105名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/06(月) 09:58:38ID:HGJuxjkS
筑波三
0106名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/06(月) 12:09:07ID:cnZfZFGH
>>104
太田市の金山城なんて大した山じゃないぞ。
筑波山の南側を使えば作れそうなものだってこと。
0107名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/06(月) 16:12:59ID:rI2rBhKC
小田には山城もあるよ
小田城の向かいの山に前山城と言う山城が築かれている
でも、平城の方が使い勝手がいいし小田城があれだけの大城郭に発展したから
ほとんど利用される事なく放置されていたようだ
古い時代は居住区である館と篭城する場合の砦は別個になっていたから
それの名残かもしれない
市史などによると戦国期にも整備されてたような事は書いてある
0108名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/07(火) 10:55:45ID:M6xmIfYc
いくら山城に篭っても後詰めが来ないと意味ないもんな。
0109名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/07(火) 13:57:32ID:s9Mw04gT
下野はよう知らんが、常陸で山城らしい山城って笠間城くらいじゃ

ああ男体山(現在の難台山)城(砦?)もかな
0110名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/07(火) 13:59:03ID:s9Mw04gT
>>97
勉強になります、ありがとうございました
0111名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/09(木) 19:52:02ID:bPdEBMLL
>>109
水戸以北は山城が多いよ
まあ、小規模なものばかりですが
県境あたりになると月居城や金砂山城みたいな凄い要害にある(ほとんどただの山だけど 

下野の山城だと
北条、上杉、佐竹なんかに攻められまくった唐沢山城が有名だね
あと那須氏の居城烏山城もかなり大規模な山城です
織田信雄もちょこっと居た事があったり
0112名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/11(土) 14:48:37ID:rK7cnoWk
>月居城
袋田の滝の上の山ですよね
>金砂山城
佐竹秀義が頼朝相手に立籠もった城ですね
そうそう義舜が山入相手に立籠もったか

>ほとんどただの山だけど
非常時に難を逃れるために、常時家臣をおいていた、感じの城ですよね
0113名無し議論スレにて投票方法審議中2006/12/27(水) 09:12:23ID:wmL1Mu5n
宇都宮国綱の所領ってどのくらいだっけ
回易の理由が浅野の養子縁組を断ったからのが原因だけど嫡子に義綱がいるよね
0114名無し議論スレにて投票方法審議中2006/12/27(水) 12:36:05ID:pErHxYVP
下野の矢板市にある川崎城は崖の上に建ってたな。
街道沿いで一面は平野に接してるから守り難そうだけど。
0115名無し議論スレにて投票方法審議中2006/12/27(水) 16:50:37ID:CaWEPiXh
>>113
表高十八万石、実高三十九万石だったらしい
改易になる表向きの理由としては、この差が不正だと
0116名無し議論スレにて投票方法審議中2006/12/27(水) 17:33:30ID:SN2bbFNy
浅野との確執がどこまで事実なのかわからないが
表高と実高が違うなんてどこの大名でも同じ事だし
宇都宮は名門だが秀吉が警戒しなきゃならないような大名ではない
何かしら裏があったのかもね

ちなみに宇都宮の嫡流は水戸藩の家老になった
あと下野と言えば那須家は割と優遇されてるね
大田原・大関は関東で唯一外様として中世以来の領地を幕末まで維持した
那須本家は嫡流が無嗣断絶により改易されたが
分流が交代寄合(在国統治が許された準大名的旗本)として存続した
蘆野・千本・福原も交代寄合として存続
伊王野氏だけは無嗣断絶してしまったが分流は水戸藩に仕えた
0117名無し議論スレにて投票方法審議中2006/12/28(木) 23:08:57ID:B7kMoI+6
下野の大名の家臣にいやに北条氏が多い気がする
宇都宮家臣の北条勝時とか武茂家臣の北条義興、守直やら

執権北条氏って下野に所領持ってたのかな?
そうだとしたらその傍系かも
0118名無し議論スレにて投票方法審議中2007/01/12(金) 00:24:22ID:KjSc+LyG
下野宇都宮の皆様はアンチ浅野ですよね?
私の友人の宇都宮市民は「宇都宮氏は吊り天井事件を起こした馬鹿だ」と嘆いていますが。
0119名無し議論スレにて投票方法審議中2007/01/13(土) 18:52:43ID:DWE0aki0
歴史通なんだか歴史音痴なんだかワケわからんやつだなw
0120名無し議論スレにて投票方法審議中2007/01/21(日) 15:59:28ID:nhJIYTEy
宇都宮城の復元も進んでいるようだね
常陸太田城も復元して欲しいところだが絶対無理だな
というか元々たいした構造物ないし
0121名無し議論スレにて投票方法審議中2007/02/06(火) 18:37:17ID:cjpK3C3s
スレタイに入ってない那須や結城が可哀想。
0122名無し議論スレにて投票方法審議中2007/02/06(火) 19:30:03ID:xarOuV7q
入り切らなかったんだよ
だから守護大名を載せたのさ
ちなみに結城は下総だよ
0123名無し議論スレにて投票方法審議中2007/02/06(火) 21:59:24ID:aEcYDB8q
自分は小山より那須のほうがメジャーなイメージがある
0124名無し議論スレにて投票方法審議中2007/02/06(火) 22:59:29ID:3/Jl9u7K
那須には素直に佐竹与党としてがんばってほしかった
0125人間七七四年2007/02/19(月) 23:25:34ID:YyiuHQyU
おいおい、芦名のことは、取り上げてなぜ伊達の読み方についてはなにもいうわないのだ?

伊達(だて)これが全国区の呼び方だろ?

戦国期は伊達(いたち)だったと、どこかのサイトでみたことあるよ
0126人間七七四年2007/02/23(金) 00:40:05ID:VfjGe/cB
領民には慕われてたらしいね、小田氏治
戦は限りなく弱かったけど
0127人間七七四年2007/03/09(金) 22:55:37ID:UyTnfmYb
彼個人は猛将だけど、猪武者ぽいよね。
0128人間七七四年2007/03/10(土) 11:34:28ID:DhFpdZ4P
知ってるとは思うけど一応
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/1808/
0129人間七七四年2007/03/10(土) 23:49:01ID:jyT8ba0L
ところで梶原政景ってどう? 反覆常なくて佐竹氏としても相当持て余してる
印象があるんだけど(基本的にゃ反北条だけどさ)。関東の小領主は独立志向
強くてマジでまとめるのに手こずるよな。北条とか佐竹とかホントご苦労なこって
と思うよ。
0130人間七七四年2007/03/12(月) 07:59:21ID:YD08RANY
>>129
【太田資正】さいたま〜の武将【成田長泰】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1149995235/

こっちの方が詳しい人がいると思うよ。
0131人間七七四年2007/03/17(土) 19:35:27ID:K90N+ue9
読売新聞の記事を見て、宇都宮城の復元状況が気になって検索してみたら
土塁に変な穴が開いている・・・orz
まさかあれも忠実に復元なんですか?
0132仙台藩百姓2007/03/17(土) 19:44:40ID:275ig+1c
ほんとだお
宇都宮城の城門はトンネル型だったのかお?(;^ω^)
0133人間七七四年2007/03/31(土) 12:10:03ID:6kY+TmU+
近所のアリ達が活発に動き出してきた
暖かくなったね
0134人間七七四年2007/03/31(土) 13:21:00ID:vRfTfN7J
>>131-132
戊辰戦争で旧幕府軍から攻撃された際、藩主は抜け穴から脱出したとか言われてる。
城門があの形だったかどうかは分からないけど。
0135人間七七四年2007/04/04(水) 03:21:07ID:XnxRmxCC
山上照久(道及)ら、「佐野四天王」について詳しい人いる?
0136人間七七四年2007/04/08(日) 11:32:19ID:lViQhHEB
多賀谷氏祭りで多賀谷三経の鎧展示されるね
0137人間七七四年2007/04/08(日) 14:03:20ID:8Viw9UXE
>>136
今年はやるの?
0138人間七七四年2007/04/09(月) 21:29:45ID:w2Bf/itU
15日だと思う
0139人間七七四年2007/04/10(火) 08:17:27ID:3BQTW1HP
祭りやってもらえるとは
慕われてる家なんだな
昔からなのか?
0140人間七七四年2007/04/11(水) 11:43:48ID:4pGZdfFi
土日に城巡りしてきたけど
どこでも花見やってるね
初日は
小田→土浦→小幡→水戸→太田
二日目は
真壁→笠間→小山→大田原→烏山
距離がありすぎてゆっくりできなかったorz
一日二箇所ぐらいにしたほうがいいね
今度は結城・古河・唐沢山あたりに行きたい
笠間城て初めていったけど
まさかあんなに立派なものだとは思わなかった
登るのは結構しんどいけど
0141人間七七四年2007/04/12(木) 08:34:06ID:XyFYwb+O
このような裏手法を佐竹市長が使っているのは明白だ。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/police/1153511952/680-684
秋田市民および秋田県民は、自分自身の娘、妻、あるいは女性の場合は自らが
以下のような佐竹市長の組織犯罪犠牲にあってもよいとお考えの方以外は
今後、佐竹市長に票を入れるべきではない。佐竹市長への落選運動の全県展開が必要だ。
こんな悪質なローカルルール裏手法は許されない。
0142人間七七四年2007/04/12(木) 12:50:11ID:qyJv2f2a
なにこの毒電波
0143人間七七四年2007/04/12(木) 18:18:49ID:QrFr+pWi
平氏流武田氏(常陸)は何代まで続いたの?
0144あぼーんNGNG
あぼーん
0145人間七七四年2007/04/13(金) 10:25:56ID:yarWOAj/
平氏流武田とはなんだ?
0146人間七七四年2007/04/16(月) 17:08:56ID:cr19FXob
悲劇の武将
結城秀康
家康の二男にして、秀吉に人質に出され
関東の名門結城家の養子として家督を継いだ男
0147人間七七四年2007/05/15(火) 00:15:28ID:7Ydbwi4d
>>146
裏切り者の晴朝のせいで名門とは云え小大名の結城を継がされて貧乏くじを引いた秀康。
佐竹・宇都宮・結城の三国同盟の証として宇都宮から結城に既に養子に入ってた朝勝が可哀相。
秀康が結城を継が無かったら、もっと大身の大名に養子に行けたかも…。或いは、徳川の家督に…。
0148人間七七四年2007/05/28(月) 16:53:30ID:qSt6SCMh
がんばれ
0149人間七七四年2007/05/30(水) 16:31:52ID:xNZyTxd2
>>117
北条勝時は執権北条氏の末裔。宇都宮に亡命して客分になってたけど土着化して家臣になったそうです。改易の城だと結構開明的な秀才だったみたいだけど、詳しい人詳細よろ。
0150人間七七四年2007/06/08(金) 18:50:18ID:dqp6Q/ZR
あげ
0151仙台藩百姓2007/06/09(土) 06:10:45ID:3hnLZ469
勝時が首斬られた後、北条氏はどうなったのだおうね
御家を守ろうとした高光、勝時
血筋を守ろうとした高武
いずれにも道理あれども
国綱には他家を継いでるとは言え同腹の弟が二人いる
わざわざ浅野から養子貰う必要があるとは思えないお
そもそも当時国綱は30歳になるかならないかぐらい
弟達は当然もっと若い
慌てて養子貰って世継ぎ決めるほどの歳でもないお
実際翌年に嫡子が誕生している
酷い押し付け話しだお( ´ω`)
国綱は改易の上配流
弟の朝勝は結城家を追い出され
高武も改易の上配流
宇都宮は豊臣政権に酷い目に合わされたおね(;^ω^)
0152人間七七四年2007/07/22(日) 15:27:53ID:vDHceXIY
>>38
無礼者、高々奥州の田舎侍の末裔が!
伊達の盗人どもこそ新羅三郎義光様以来の源氏屈指の名門佐竹氏の敵ではない。
0153名無しさん@そうだ選挙に行こう2007/07/29(日) 05:06:01ID:5eBCqSSs
下野の勢力地図がよくわからん。
中央の現宇都宮市あたりの宇都宮氏が最大勢力
北部大田原市、黒磯市あたりの那須氏が第二勢力
この2者は北条、佐竹と結んだり離れたりを繰り返しながら、基本的に対立関係。
そこまではなんとなく分かるが、
南部の佐野、小山、壬生、結城あたりとの関係になるとさっぱり。

だれかすっきりと解説してくれ。
0154名無しさん@そうだ選挙に行こう2007/07/29(日) 08:02:13ID:XXo6hsks
>>153
>南部の佐野、小山、壬生、結城
一応宇都宮氏の血縁だったりするから、宇都宮の勢力側なのかな
0155名無しさん@そうだ選挙に行こう2007/07/29(日) 08:20:01ID:j8ePJHlQ
結城は下野じゃなくて下総だからね
なんか結城って場所がら誤解されやすいんだよな
歴史サイトもたまに下野やら常陸やらの表記してるとこあるくらいだし
0156名無しさん@そうだ選挙に行こう2007/07/29(日) 11:16:37ID:cUsgyw1k
佐野小山結城は下野の中央部というよりは国境に近い勢力で
古河公方家を支えた豪族じゃないの

と適当なことを言ってみる
0157人間七七四年2007/07/29(日) 21:51:36ID:Q3BsEf/j
戦国時代、宇都宮氏の勢力は常陸や下総まで及んでいたよ
0158人間七七四年2007/07/29(日) 23:55:32ID:gVPud2us0
位置関係を考えても下総はない
下総のうち古河〜石下あたりの北側はすべて結城の支配地
0159人間七七四年2007/07/30(月) 00:16:34ID:fkp46xXt
>>158
国守職がいたよ
0160人間七七四年2007/07/30(月) 00:45:38ID:Ta7srfvj
国守職ってだれ?
0161人間七七四年2007/07/30(月) 22:36:43ID:gHtq2fdf
常陸の笠間は宇都宮支族だったか…。
一方、下野北部の宇都宮支族の武茂・塩谷は佐竹傘下?
0162人間七七四年2007/07/31(火) 00:02:42ID:hK6Utf8p
>>161
笠間は宇都宮氏族で佐竹の傘下
下野北部の塩谷も一応佐竹の傘下とみていいと思う
0163人間七七四年2007/08/14(火) 21:17:44ID:8BWUOmpU
小田原泥棒の伊勢のあぶれ者の子孫が必死だなw
0164人間七七四年2007/08/15(水) 01:00:17ID:4Mk8M55f
えっと、スレ間違えてません?
0165人間七七四年2007/08/22(水) 18:07:28ID:VJ0/qhXd
あげ
0166人間七七四年2007/08/23(木) 01:00:08ID:OALHGsbF
>>162
傘下でも佐竹の家臣じゃないよね?。武茂や塩谷は家臣化したけど…。
笠間領は宇都宮氏の支配下じゃなかった?
詳しい方、宜敷く。
0167仙台藩百姓2007/08/23(木) 02:44:04ID:wQWXfwlM
笠間も塩谷も宇都宮に属していたと思われるお
武茂と言い笠間と言い
宇都宮は一族の領主達を統制する力を失っていたようだお

佐竹も宇都宮一族を攻めて服属させたり
宇都宮家中を追われた者を召し抱えたり
佐竹と宇都宮の関係も案外微妙だお
0168人間七七四年2007/08/23(木) 03:13:08ID:OALHGsbF
宇都宮広綱・国綱父子時代以降は佐竹との関係は磐石でしょ?
太閤検地で笠間は佐竹の領国ではなく宇都宮領でOK?
0169仙台藩百姓2007/08/23(木) 14:21:07ID:wQWXfwlM
広綱、国綱時代も北条に通じたりしてるから
必ずしも盤石であったわけでもないお

笠間は宇都宮領だね
だから常陸内でも佐竹領に含まれる事はなかった
宇都宮改易後は豊臣系が入った
その後も水戸藩にはならず笠間は別個の藩として存続する
0170千本資政ってどお?2007/09/04(火) 15:07:11ID:L45VZzNt
1つ質問があるのですが、宜しいでしょうか?
大関高増(未庵)の正室が佐竹義重の大叔父の娘と聞いたのですが…
具体的には誰でしょうか?
レスお願いします
0171千本資政ってどお?2007/09/04(火) 15:38:58ID:L45VZzNt
訂正
×未庵→○入道安磧
0172仙台藩百姓2007/09/04(火) 18:50:35ID:bXyPbL+7
>>170
義元だお( ^ω^)
佐竹義舜の三男
佐竹義元、宇留野義元、部垂義元
初め宇留野氏の名跡を継ぎ、後に佐竹重臣小貫氏の部垂城を奪って部垂義元を名乗る
これを不快とした兄義篤と戦になり十二年の抗争の末に滅ぼされた
反逆者の娘だから微妙かも(;^ω^)
でも義重は高増の子晴増をかなり可愛がっていたようだお
ちなみに高増の三男で初代黒羽藩主大関資増の正室は佐竹義久の娘
どちらも微妙なラインだお
0173人間七七四年2007/09/05(水) 13:39:53ID:7Gcb/PC7
宇都宮国綱の正室も義久の娘だったと記憶してるが…。
佐竹本家(義重)に娘が少なかったから、佐竹三家実力筆頭の義久の娘が近隣の豪族に嫁に出されたのか…?婚姻は、当然義重の命令って事だネ?
0174北条幻庵ってどお?2007/09/13(木) 16:08:01ID:MrzzvSkE
>>172
レスご丁寧にありがとうございます。
私はてっきり南義里あたりと思っていたのですが…これではっきりしました。

入道安磧は下野の姦雄!?で、確か弟と息子で那須家中を差配したんですよね。
もう少し、彼の智謀を高く評価しても良いと思うのですが…知名度がなさ過ぎです。

晴増って確か小峰義親の養子になったものの、のちに義広が来たから跡継ぎになれなかったんですよね。

追記
仙台藩百姓さんの顔文字や独特の言い回しにはいつも癒されます。
これもthanks.

>>173
確か義宣の養女で入ったはず!!
うろ覚えなので裏を取ってください。
0175千本資政ってどお?2007/09/19(水) 13:27:21ID:Z1gKtlWb
1つ質問があるのですが、宜しいでしょうか?
1582年5月小山領が小山秀綱に返還された時、
北条氏照の重臣である近藤綱秀も同城していたらしいのですが…
この件について詳しい戦国好きの皆さん、レス募集します!! 
知っていることなら何でも構いません!! 参考文献だけでもレス求む!!
以上、宜敷お願いします。
0176人間七七四年2007/09/19(水) 17:54:40ID:F3fjna4L
>>175
織田にいわれて、建前だけ小山に返しただけ
実際は北条のお目付け役がいたということだろう
0177千本資政ってどお?2007/09/25(火) 14:23:22ID:1cEevNNF
>>176
レス、ありがとう!!
調べてみたら、その通りでした。
黒田基樹著『戦国 北条一族』に載ってました
0178人間七七四年2007/10/10(水) 16:20:55ID:oGz26LwK
あげ
0179人間七七四年2007/10/11(木) 13:59:08ID:N/1xmGhh
小山・佐野・館林が謙信に敵対したのはいつ頃?
和田・忍・騎西の謀反と同時期?
赤井氏館林は落城し足利長尾家のものにされ小山は落城後は謙信・宇都宮に柔順ですが佐野は人質を気にせずに何度となく反乱してますね…臣下が派閥でも組んでるのかな?
両毛地区はわかりづらいですね…古河公方足利藤氏・関宿城主簗田氏との関係もイマイチわからないし。
赤井氏の娘は由良氏との間に子を生み養子に出して足利長尾を支配した?
0180仙台藩百姓2007/10/20(土) 12:13:45ID:fLuKmMMp
何度も離反繰り返してるけど小田原攻めがあったのが永禄4年(1561)
翌永禄5年(1562)の時点で既に
酒井(上総東金)・佐野(下野唐沢山)・小山(下野祇園)・宇都宮(下野宇都宮)・成田(武蔵忍)・小田(常陸小田)・山室(上総飯櫃)・高城(下総小金)
が北条方へ転じているお
ちなみに簗田氏は鎮守府将軍(関東公方)の臣下
房総付近には足利家の所領が多数あり簗田氏もその管理者の一人だったお
次第に公方の信頼をうけて重臣として勢力を伸ばし
古河公方足利晴氏の正室は簗田高助の娘、嫡子が藤氏、次男が藤政と言うわけだお(家国はどうなんだろうか)
ついでに里見義弘の室も藤氏の同腹妹だお
0181人間七七四年2007/11/08(木) 15:59:42ID:FQuIh2OS
結城と小山は先祖も一緒だけど
結城政勝の弟が小山高朝になり
高朝の子どもが結城晴朝になりと 二代にわたり兄弟関係。
従って行動はほぼ一緒だね。
0182人間七七四年2007/11/10(土) 20:54:39ID:AaEXgCtL
那須や大関なんかも思い出してくださいね。
0183人間七七四年2007/11/21(水) 16:07:13ID:XjpXsVQX
大田原資清・高増親子はなかなかの人物だね
資清は大関宗増に敗れて一度失脚したものの
再び大関と戦い宗増の一子増次を敗死させ降し
嫡男高増を宗増の養子に送り込み那須家中最大の大関氏を乗っ取りる事に成功した
更に次男資孝を福原氏の養子に送り込み、三男綱清に大田原を継がせ
那須七騎中、大関・大田原・福原の三家を兄弟で固めた
更に娘を主君の那須政資の側室にし
後に政資の跡を継いだ嫡男高資を謀殺し
娘の子である資胤を那須宗家の当主にする事に成功した
高増も那須七騎・千本氏を誅殺し三兄弟で那須家中を牛耳った
佐竹・結城・宇都宮・葦名などと戦いを重ね、たった一度も遅れをとる事はなかく
豊臣・徳川時代も巧に生き抜き、高増の黒羽藩・綱清の大田原藩は
関東でたった二つの関東地生えの外様大名として幕末に至った
資孝の福原も大名格の旗本(交代寄合)として残った
0184人間七七四年2007/11/22(木) 10:01:19ID:pABTak5A
松野氏、武茂氏、茂木氏など国境の勢力について知りたいけど資料が少ない
0185人間七七四年2007/11/22(木) 13:37:23ID:pABTak5A
ところで、宇都宮城見てきました
なにやらメカっぽい城だったよ('A`)
城風防災施設
0186人間七七四年2007/11/22(木) 13:57:45ID:Fe118Nzz
残念だったねあれはただの歴史資料館だよ。
宇都宮動物園の園内にある宇都宮城が吊り天井がある本物だよ。
0187人間七七四年2007/11/22(木) 14:42:23ID:pABTak5A
>>186
そだね
エレベーター付けるぐらいならもう少し本格的に復元して欲しかったよ
それと土塁の真ん中にコンクリで固めた大穴開ける神経が知れん
本丸の中に御殿風展示場建てればいいのに
動物園の天守で虚しさに泣いたけど
復元もガッカリだ('A`)
宇都宮市には期待できん
0188人間七七四年2007/11/22(木) 16:07:08ID:ym63QSjM
コンクリート天守ほど萎えるものはないよな・・・。
0189人間七七四年2007/11/23(金) 01:28:25ID:yvFk7gHG
地方自治体のやる事なんてそれが精一杯だろ
0190人間七七四年2007/11/23(金) 09:59:55ID:Y0GmNvji
なんでちゃんと復元しないのかなぁ
下手に弄られると復元と言うより破壊になる
遺構を崩して全く違う形に作り替えられてしまった所も多い
0191人間七七四年2007/11/23(金) 10:15:45ID:KbyoQs3G
コンクリはまじ萎える。つか栃木なら小山祇園城や佐野唐沢山城とかも行ってみたいな。
足利長尾や那須や太田原や大関とか欲張ると毛野地域も見たくなるから群馬も行きたくなる…
0192人間七七四年2007/11/23(金) 13:19:22ID:E/s+8TfQ
予算がないなら、無理に復元せずに遺構の保存をしてくれと。
城址公園とかで言いからさ・・・。
0193人間七七四年2007/11/23(金) 21:15:08ID:Y0GmNvji
今まで行った常陸下野城跡
◎=オススメ城跡 ○=そこそこ保存状態よし △=暇ならどうぞ ×=ガッカリ城跡
・常陸
月居城 山
西金砂城 山
太田城 ×
鳥子河内城 山
山方城 ○
大山城 ×
多良崎城 ○
水戸城 △
笠間城 ◎
小幡城 ◎
府中城 ×
木田余城 ×
土浦城 △
木原城 ◎
小田城 ○
・下野
烏山城 薮
大田原城 ◎
勝山城 ◎
宇都宮城 ×
祇園城 ○
唐沢山城 ◎
0194人間七七四年2007/11/24(土) 23:21:26ID:QRX4kOr/
那須は遠いのになんで謙信の小田原出兵に参加したんかな?何かメリットあったんかいな?
0195人間七七四年2007/11/25(日) 01:39:28ID:krGrCNOz
祭りに乗り遅れてはならじと思ったとか。
まぁ、これだけの関東の諸将が雁首揃える機会なんて無いコトだし
誼を通じるのも悪くないんじゃないか?
0196人間七七四年2007/11/25(日) 09:49:34ID:8VZ84InR
那須って参加してたっけ?
0197人間七七四年2007/11/25(日) 14:20:47ID:8VZ84InR
それはそうと大関高増の築いた黒羽城見てきました
近世にも用いられたぐらいなので1万8000石にしては大きな城です
那珂川と松葉川に挟まれた要害に立つ完全な山城で戦国の雰囲気もよく残しております
元から街道が通っていたので現在も車で近くまで登れる
残念ながらニノ丸は体育館、三ノ丸は芭蕉の館なるものが建っていますが遺構の保存状態はまずまず
本丸跡にある模擬の櫓からは黒羽の町が一望できました
空掘、水掘、土塁、堀切などからなる石垣を用いない典型的な関東の山城です
那須系の城では黒羽城と大田原城が見易いと思います

関係ないけどこの辺りのコンビニやチェーン店は看板が茶色なんだね
京都とかもそうらしいけど自分は初めて見た…
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