戦国時代のトリビア

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/01(火) 13:46:39

戦国時代に関するトリビアを言っていきましょう。

**人間七七四年** · 2007/08/06(月) 23:01:13

豊臣秀頼は

身長：１９０ｃｍ、体重：１６０ｋｇの、贅肉ボブサップだった。
（かまぼこ大好きっ子で、その体格から馬にも乗れず刀も脇の肉がジャマで振れなかったとか）

**人間七七四年** · 2007/08/07(火) 02:33:03

明治の外務大臣陸奥宗光は

伊達政宗の子孫である

**人間七七四年** · 2007/09/08(土) 17:31:57

**人間七七四年** · 2007/10/09(火) 22:14:38

あげ

**人間七七四年** · 2007/10/10(水) 15:07:02

ぜひトリビア教えて下さい

**人間七七四年** · 2007/10/24(水) 00:32:23

中野義時は

いなかった

**人間七七四年** · 2007/10/24(水) 00:33:12

知ってる事ばっか

**人間七七四年** · 2007/10/24(水) 17:08:58

江戸時代、尾張徳川藩主の中で何人かは

石田三成の子孫。

三成の曾々孫あたりが、徳川家光の側室のお振の方。
そのお振の方の娘が尾張の二代藩主に嫁いで三人ぐらい男子つくってる。
その男子の家系が宗春まで続いてる。

**人間七七四年** · 2008/03/02(日) 22:36:41

てｓ

**人間七七四年** · 2008/03/10(月) 14:58:48

age

ちゅ · 2008/03/10(月) 15:57:31

上杉景信は

天然痘にかかっていた

**人間七七四年** · 2008/03/10(月) 16:51:45

>>65
どゆこと？

**人間七七四年** · 2008/03/13(木) 10:47:27

(朝鮮征伐の際)島津義弘に差し出された肉(肉棒)を奪い取って食べた(頬張った)俺の先祖
＝在日チョン

**人間七七四年** · 2008/03/13(木) 14:16:38

信長は

自分の息子に自分の父親の名をつけた

**人間七七四年** · 2008/03/24(月) 22:05:11

>>190
信長が死んだとき、息子の信秀はまだ12歳だから元服前じゃないの？

**人間七七四年** · 2008/03/25(火) 15:50:20

西軍の総大将は石田三成ではなく毛利輝元。

**人間七七四年** · 2008/03/25(火) 19:41:10

今川義元と北条氏康は、又従兄弟

氏康の祖父は早雲であるが、その妹である北川殿が今川氏親を産み、氏親の３男として義元が生まれたため。

**人間七七四年** · 2008/03/25(火) 23:15:57

>>12のネタに被るけど…。小惑星の中には伊達政宗の正室の名を冠した物もある。

有名だけど対になる話なので。一応補足すれば伊達政宗とめごを名付けたのは同じ人。

**人間七七四年** · 2008/03/26(水) 23:44:33

豊臣秀頼は二人いる

羽柴秀頼と毛利秀頼（後者が豊臣姓を拝領したため）

**人間七七四年** · 2008/03/27(木) 10:32:37

191。
信長の息子は信忠では？

**人間七七四年** · 2008/03/27(木) 13:54:04

>>196
信忠・信雄・信考・秀勝（秀吉養子）・勝長・信秀・信高・信吉・信貞・信好・長次・信正　な

**人間七七四年** · 2008/03/27(木) 14:34:29

信忠にも信秀って名前だったことがあったとか？

**人間七七四年** · 2008/03/27(木) 15:25:01

石高だけなら豊臣秀吉在世時既に徳川家康は天下人。

**人間七七四年** · 2008/03/27(木) 16:04:36

200ゲット

**人間七七四年** · 2008/03/28(金) 21:58:37

>>197
どうやったら考と孝を間違えるの？

**人間七七四年** · 2008/03/29(土) 16:51:05

コウで変換したんだろ。

**人間七七四年** · 2008/04/03(木) 20:22:23

普通にノブタカで変換したほうが早くね？

**人間七七四年** · 2008/04/20(日) 02:27:45

よく戦国武将が～升の酒を呑んだって文献が在るが昔の日本酒はアルコール度数がビールと同じく５㌫程度だったので大量に呑めた。

**人間七七四年** · 2008/04/20(日) 13:51:44

酒にもイロイロある
てかアルコール度数５％でも何升も飲むとか異常だろ
肝機能が相当優れてたのかね？

**人間七七四年** · 2008/04/20(日) 14:43:05

別に日本酒一升くらいオレでも呑める。
次の日を気にしなければだが。

**人間七七四年** · 2008/04/20(日) 17:35:54

それじゃダメだろw
日本酒は飲みやすいからバンバンのめてしまうが、それだけに飲みすぎてしまいやすいな…

**人間七七四年** · 2008/04/22(火) 14:06:05

・・・・う～ん、１から全部見たけど、
>>151　の岡部云々が、というのは関係ないというのが最近の説。

**人間七七四年** · 2008/04/23(水) 07:29:15

肝付良兼に嫁いだ伊東義祐の娘の名前は「高城」

**人間七七四年** · 2008/04/30(水) 05:25:57

日本で誕生日に祝うのを定例化したのは信長ってのは本当？
ナイフとスプーンを信長が愛用していたのは聞いた事あるんだが…
ってここは質問スレじゃないな

**人間七七四年** · 2008/05/04(日) 20:02:25

まぁ、松永がクリスマス休戦してるぐらいだからあるんじゃね？

**人間七七四年** · 2008/05/05(月) 05:17:51

でも松永はキリシタン大嫌いだからな。どちらかというと三好三人衆から持ちかけた気がする

**人間七七四年** · 2008/05/05(月) 08:57:51

>>176
家康かっこいいｗ

**人間七七四年** · 2008/05/05(月) 15:01:14

スネ夫やイヤミ、999号の車掌さんの声でおなじみの肝属兼太は、

大隅地方、島津と激戦を繰り広げた戦国武将、肝属氏の嫡流嫡子。

**人間七七四年** · 2008/05/06(火) 07:11:51

>>176
家康に糞の話題はタブーだったんだろうな

**人間七七四年** · 2008/05/15(木) 21:44:31

＞陣中で使用するトイレ

戦国の脱糞公に対して失礼だよなｗ
神君だったらその場でちびるっつ～のｗｗ

**人間七七四年** · 2008/05/15(木) 22:52:10

信玄も厠の逸話持ってたな
謙信は言うまでもない

**人間七七四年** · 2008/06/23(月) 23:07:57

戦国後期から始まった城の天主の建造。
後にも先にもこの天主で実際に生活した城主は安土城の信長だけ。

**人間七七四年** · 2008/06/23(月) 23:18:56

>>188
中馬だったかな。
殿様は最後の最後は切腹するんだから食わんで良い、
守る俺たちが食う、という理屈。

**人間七七四年** · 2008/06/24(火) 02:27:36

>>210
ナイフとスプーン使って１６世紀の日本で何食うの？
味噌汁？タクアン？

**人間七七四年** · 2008/06/24(火) 02:30:05

鶏肉や獣肉もたまには食うからそれじゃないかな。

ところで>>219に書いた話は、関ヶ原からの撤退時の話ね。

**人間七七四年** · 2008/06/25(水) 12:33:04

糞の話が・・そのついでに

加藤清正は厠に入ると一刻以上出てこなかった

ひどい「ぢ」だった

**人間七七四年** · 2008/06/25(水) 17:29:11

>>196-198

**人間七七四年** · 2008/06/26(木) 04:13:36

超綺麗好きで高下駄はかないとトイレ行けなかったんでしょ？＞加藤

**人間七七四年** · 2008/06/26(木) 22:02:30

毒針で穴だらけになった饅頭を、それと知りつつ食べた清正公。
朝鮮の王子に神様として崇められたりしたな。

熊本のもんはwe love清正だ。

細川？何すかそれ？
ヽ(´ー｀)ノ
清正公にお預かりしますとお参りして藩主になった人たちだろ。

**人間七七四年** · 2008/06/27(金) 02:12:22

セロリ清正

**人間七七四年** · 2008/06/27(金) 02:46:25

従ってカルタゴは滅びなければならない。

**人間七七四年** · 2008/06/27(金) 06:04:56

熊本県民の話題にも上がらぬ宇土の小西哀れ・・・
熊本城の重要史跡の宇土櫓は小西の宇土城のものなのに・・・
よくわからん基準で斬られたし
（石田と安国寺は精軍首脳だから仕方ないとして小西は別に中心でもないし
宇喜多みたいに激闘してるわけでもないしむしろやる気なかったというのに）
朝鮮だって講和にがんっばったのは宗と小西なのに
一方は清正公と神になり小西は墓すら残っていない・・・

**人間七七四年** · 2008/06/27(金) 11:43:00

>>225
毒針で穴だらけ饅頭の話もうすこし詳しく聞きたい。お願いします

**人間七七四年** · 2008/06/27(金) 12:28:32

・加藤清正は城に精通していたが、関が原合戦の際
　主力を欠いた小西行景(行長の弟）の守る宇土城を落とせなかった

・しゃぼん玉の名付け親は石田三成

・戦国時代では合戦のとき基本的に馬から降りて戦っていた

**人間七七四年** · 2008/06/27(金) 12:29:17

第１ヒント：Google
第２ヒント：毒まんじゅう wikipedia

冬広 · 2008/06/27(金) 13:40:38

戦国時代に

火縄銃を使って自殺した武将がいる

**人間七七四年** · 2008/06/27(金) 15:21:34

>>232
どうやって？

**人間七七四年** · 2008/06/27(金) 16:11:42

俺は

包茎

**２３２** · 2008/06/27(金) 17:24:13

池田和泉守。
荒木村重の家来で、頭をぶち抜いて自害したんだと。
勇気あるのか、チキンなのかよくわからん武将だなw

**人間七七四年** · 2008/06/28(土) 11:34:53

伊達政宗は、健康のため、
規則正しく１日３回、朝昼晩

タバコを吸っていたwwwwww。

**人間七七四年** · 2008/06/28(土) 11:49:50

もう２つ

明智光秀は、山崎の合戦の直前、
緊張のあまり、チマキを竹の皮ごと口に入れ
噛み切れないのにも気がつかなかった。

国宝「洛中洛外図」は
信長から謙信に送られたもの。
手取川の合戦以外は、そうとうに親密な関係にあった。

～おまけ～
上杉家（謙信時代）の収入源の中で
大きな割合を占めるのは、

港、関所、産物（塩、米など）に付けた

「取引税」

**人間七七四年** · 2008/06/28(土) 13:44:02

少なくとも光秀のは創作
しかもそれは本能寺の変の直前であり
皮ごと食ったのもてんぱってたからではなく
はやる気を抑えるためとされている

**人間七七四年** · 2008/06/28(土) 14:18:47

>>234

どんだけぇどんだけぇ

**人間七七四年** · 2008/06/28(土) 23:21:15

赤揃えで有名な山県昌景は身長130くらいしかなかった。

戦国でもかなり低い。

**人間七七四年** · 2008/06/29(日) 00:39:59

>>240
小学生かよｗ
でもそんくらいじゃ当時の馬との相性抜群じゃん､
やっぱ武田の騎馬隊はあったかな？

**人間七七四年** · 2008/06/29(日) 01:39:40

>>241
なかったと主張してるひともいるな。
論文よんだことないが・・・

俺としては、馬で単騎突っ込み大量の銃弾浴びてて落馬、死んだあとも采配を口にくわえたままだった。というエピソードが好きだった。

赤揃えは、後に井伊や真田も影響受けてるから、小さくても戦闘力高いオヤジだった。

**人間七七四年** · 2008/06/29(日) 11:57:29

フロイスが本国に送った手紙に
「日本では戦う時には馬を下りる。
　日本の馬はほとんどがポニーで、体高１２０～１３０ｃｍほどしかない」
と書かれている。
実際、戦場外れに「馬溜り」というものがあってそこに集められていた。

国産馬は山県昌景にはちょうどピッタリのサイズ。

**人間七七四年** · 2008/06/29(日) 12:59:11

>>243
念の為突っ込んでおくと
フロイスは、馬上戦闘の技術と習慣が無い西国武将しか見たことが無い上、
体長120～130のポニーは一般的な西洋騎士の騎馬と同レベル。
西洋騎士はあの程度の馬でプレートメイルランス突撃できてる。
山県なんて余裕だったはず。

**人間七七四年** · 2008/06/29(日) 13:35:21

西洋のランスナイトの実態は分からないが、
武田騎馬隊を検証する番組で、体高（ちなみに肩の高さ）１２５ｃｍ前後のポニー数頭集めて
１５５ｃｍの男性に３５ｋｇの錘をつけて走らせたら、１００～１５０ｍでどの馬も
動かなくなってしまった。
騎馬突撃はムリだったんじゃないか？
という結論だったと記憶している。
当時西洋の馬は平均１５０ｃｍだったと思うが

**人間七七四年** · 2008/06/29(日) 14:02:31

>>245
> 武田騎馬隊を検証する番組で、体高（ちなみに肩の高さ）１２５ｃｍ前後のポニー数頭集めて
> １５５ｃｍの男性に３５ｋｇの錘をつけて走らせたら、１００～１５０ｍでどの馬も
> 動かなくなってしまった。

当たり前だ。どんな種類でも訓練を受けていない馬がいきなりそんなことが出来るか。
きちんと戦闘用の調教を受けて初めて軍馬になる。

**人間七七四年** · 2008/06/29(日) 18:29:24

至極真っ当な意見だな

**人間七七四年** · 2008/06/29(日) 19:31:53

人間も訓練しなくちゃ役に立たないしな
犬だって訓練しないと警察犬にもなれない
殺し合いの場に突撃させられる馬なんて尚の事だな

**人間七七四年** · 2008/06/29(日) 20:10:45

そもそも、そのサイズの馬がダメなら「モンゴル帝国なんか存在しなかった」と言い切れるｗ

**人間七七四年** · 2008/06/29(日) 20:54:46

馬の体高とは…
馬の肩の高さ

以外に知らない人が居たりして驚く

**人間七七四年** · 2008/06/30(月) 18:21:30

俺のサイズは

馬並み

**人間七七四年** · 2008/06/30(月) 18:45:52

比叡山焼き討ちで５０００～１００００人を粛清した信長。

その感想を「誠に気を散じ候」（スゲーすっきりした）と手紙に書く。

どんだけだよ・・・

**人間七七四年** · 2008/06/30(月) 20:23:03

Qさまだと、長篠の戦で武田家が滅亡したことになっている

**人間七七四年** · 2008/07/07(月) 21:35:19

箱　-はこ-　の女の子　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ではない。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org22663.jpg

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org22665.jpg
はい全く似せられませんでした。

**人間七七四年** · 2008/07/07(月) 21:36:15

誤爆ったw　ｽﾏﾝ

**人間七七四年** · 2008/07/08(火) 01:37:48

｜∀・)　・・・　ﾆﾔﾆﾔ

｜彡ｻｯ

**人間七七四年** · 2008/07/08(火) 14:36:28

｜∀・)　・・・　ﾆﾔﾆﾔ

｜彡ｻｯ

**人間七七四年** · 2008/07/08(火) 14:48:10

騎馬隊で有名な武田軍であるが

全兵力における騎馬の割合は北条軍の方が多かった。

各家の着到状の比較で

**人間七七四年** · 2008/07/14(月) 10:51:04

越後の竜
甲斐の虎
でもって、北条氏康は相模の獅子っていうらしいよ。

覇王伝の武将ファイルに載ってた。

一般的かどうか知らん。

**人間七七四年** · 2008/07/14(月) 20:54:31

まあ、あれだ。
バルバロッサ作戦当時の、ドイツ軍の戦車は三千輛程だったのに、ソ連は実は一万輛以上持ってたってのと、一緒だ。

**人間七七四年** · 2008/07/15(火) 02:38:05

大阪の陣の開戦理由の一つとして上げられ、一般に、徳川によるこじつけ、とされる
「国家安康」「君臣豊楽」

実際は、撰文者である文英清韓が、まさに幕府が問題視した内容そのままに、意図的に織り込んだもの。
清韓自身が弁明書で証言していたりする（『摂戦実録』）

**人間七七四年** · 2008/07/19(土) 15:51:34

>>261
それ、その二つがでかでかと書かれた鐘を想像してたら何百字もびっちり彫り込まれた
文章のうちのたった八文字で噴いた覚えがある

**人間七七四年** · 2008/08/27(水) 19:24:24

あげるぞー
みんなトリビアだすんだ！

戦国時代の農民は、搾取されてるイメージがあるが、実は超狂暴な存在。

農閑期にはいくさにアルバイト的にかかわり、敵国の住人を殺戮しまわった。

落武者狩りの凄まじさ
自軍からはぐれた武将が、農家を見つけ水と食べ物を貰う、よくありそうな話だが、実際はありえないらしい。

戦国時代の農民は決してカワイソウナ存在ではなかった。

**人間七七四年** · 2008/08/28(木) 21:03:50

>>263
まあ、たくましく生きなきゃいけない時代だしな。
上に立つ大名も選んだとも言われている。

>>258みないのでいいなら、長篠の合戦時、実は信長より家康の方が鉄砲を
持っていた。

**人間七七四年** · 2008/08/28(木) 22:38:21

そういえば信長の軍は他の戦国大名と比べても、銃の保持率が突出して高い、って訳じゃなかったんだよな。
長篠伝説のせいで変なイメージだけ一人歩きしてるけど。

**人間七七四年** · 2008/08/31(日) 02:17:02

その長篠伝説は誰が創ったんだろうか。
当時から宣伝して、敵を威嚇してたのか・・・
それとも江戸時代か近現代の歴史学者か・・・
疑問は尽きないぜ。

**人間七七四年** · 2008/08/31(日) 07:29:36

銃の保持率が評価されてるんじゃなくて、
銃を使った巧妙な戦術が評価されてるんじゃないのか？
馬防柵は実際あったでしょ

**人間七七四年** · 2008/08/31(日) 11:07:01

大阪冬の陣の講和条約。内堀を埋めるのもちゃんと条件に入っていた。豊臣が他も別に抗議していない。

**人間七七四年** · 2008/09/01(月) 04:13:23

信長の有名な「天下布武」

じつはこの「天下」の範囲、畿内周辺に限られたものだった。
その証拠に信長、六角や三好を追い払った時点で、「天下静謐」を宣言している。

**人間七七四年** · 2008/09/01(月) 04:50:27

>>268
あれ「そうぼり」ってかいてあって
大坂方は「惣堀（外堀のこと）」と解釈して
大阪城の外堀ってほとんど天然の川利用してるし
これはうめられないだろうからいいやっておもったけど
徳川は「総堀（すべての堀）」って解釈できるだろ？ってやって埋めたという
偉大なる神君の知略の勝利って習ったけど違うの？

**人間七七四年** · 2008/09/01(月) 06:36:43

>>267
また織田厨の織田信長を美化させるための説か。

「桶狭間の戦いの今川本隊の場所をなんらかの策略で信長は知ってて突撃したんじゃね？」
とかまえ見たが…本当にウザいな織田厨はｗ

**人間七七四年** · 2008/09/01(月) 07:17:54

レス内容に一切触れずに厨認定
しかも別の話題を持ち出してくる始末

**人間七七四年** · 2008/09/01(月) 10:20:18

>>270
最初っから全ての堀を埋めると言う話になってる。
内堀埋めるとき豊臣方も抗議していない、どころか、豊臣方からも工夫出してる。

**人間七七四年** · 2008/09/01(月) 12:53:04

>>272
>>266-267

**人間七七四年** · 2008/09/01(月) 12:54:47

>>272
間違えた
>>265-267

**人間七七四年** · 2008/09/01(月) 13:03:37

>>269
ギャハハｗ