淀の方を再評価しよう PART2

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/25(火) 13:36:02

前スレ
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history/1026995363/

1 名前：日本＠名無史さん[] 投稿日：02/07/18(木) 21:29
淀の方を暗愚だと言う人は多いけど、そろそろ再評価すべきではないか。
そもそも家康（徳川）側にとっては秀頼の存在は極めて危険なものであった
から、大阪城から他への転封などされたら、後は適当に言いがかりをつけられて
改易→斬首の可能性が非常に高かった。それにもし生きながらえたとしても、
浪人や秀吉政権下での織田信雄、今川氏真のような生き様がよいものとも思えない。
そう考えれば徹底抗戦して、家康が死ぬのを待つというのはあながち間違った
選択肢とも思えない。
それに負けたとはいえ、大阪の陣でも家康本陣まで迫ったこともある。
桶狭間のときの信長よりは、勝算があったのではないか。幼少の頃から、
蝶よ花よと甘やかされて育った茶々姫がここまでの大勝負を家康相手に打ったの
だから、彼女の持って生まれた才能は、かなりのものがあると思う。織田家の
血筋の中では、男系よりも市の方の三人の娘の方がはるかに資質が高いと思える
のは私だけでしょうか。

**人間七七四年** · 2007/09/17(月) 12:56:35

つか、三姉妹はあんま仲いいイメージないな。そう言う逸話もないし
逆に仲悪いエピソード多い

**人間七七四年** · 2007/09/17(月) 14:55:51

>>566
千姫裾を踏んだだの折檻していびっただのは創作だよ。
嫁と姑ではあるがその前に姪と伯母の関係でもあるしね。
信雄や有楽といった親類は面倒見てるし。
>>567。
初とは嫁いでからもずっと親交があるし
江とは江の娘を養育して江も淀が死んだ後に
淀が父母の供養のために建てた養源院を再興して
淀と秀頼の位牌を置いて弔っていることを考えると
少なくとも仲がわるいということはないと思うんだが
仲悪いエピソードってどんなの？

**人間七七四年** · 2007/09/17(月) 23:20:23

俺も仲悪いってエピソードは聞いたことないな
確かに立場上敵味方に分かれてしまってはいるが

**人間七七四年** · 2007/09/28(金) 18:27:11

淀って秀吉に弟殺されてるけど恨んでなかったのかな？
妹2人は意外と幸せな結婚（正室として）してるのになんで
自分だけこんな奴の妾なんだとか思わなかったのかな
妾になった時は秀吉が天下人だったから地位は1番だけど
夫亡き後は幼い息子とともに権力争いに巻き込まれて
家臣は殆ど家康に寝返って敗北、息子と共に自刃
後の世では稀代の悪女にされて不憫な人生だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/09/28(金) 19:34:55

>>570
> 妹2人は意外と幸せな結婚（正室として）してるのに
これは淀が秀吉の側室になったおかげだよ。
まあ正直、資料なんかに見る淀からは、悪女と言うほどの覇気は感じないな。
まわりに流されてああなってしまった、って言うのが実際の所だろうね。

**人間七七四年** · 2007/09/29(土) 01:25:00

美人だったの、この人？

**人間七七四年** · 2007/09/29(土) 01:48:04

しょせん女

**人間七七四年** · 2007/09/29(土) 04:34:31

>>570
江は結果的に天下人を尻に敷くほどになったが過程はひどいぞ。まさに波乱万丈
初も旦那はホタル野郎だし大阪の陣なんかは板挟みで肩身狭かったろうよ

**人間七七四年** · 2007/09/29(土) 20:48:47

気の毒な人生だよな。
一人目の夫とは強制的に離縁
二人目とは死別で娘は手元におけず
果ては暗殺疑惑もある最期。
初もずいぶんと豊臣徳川間を奔走してるしな。

>>572
養源院にあった伝淀殿像は親父そっくり。
少なくとも秀吉が市の面影を見て
側室にしたわけではないことはわかる。
ただ淀殿と断定できるほどの信頼性はないらしい。

**人間七七四年** · 2007/09/30(日) 17:56:58

そもそも秀吉が市を好きだったという確証って？
ただ娘の淀を側室にしたから
市のことが昔から好きで、でも手に入らなかったから変わりに
娘の淀を手篭めに～みたいな下世話な逸話になっただけじゃないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/09/30(日) 18:11:50

>>576
まあそうだな。それに秀吉も側室の中で一番寵愛していたのは松の丸殿だったらしいし。
後付のドラマチックな設定ですわな。

**人間七七四年** · 2007/10/01(月) 18:57:44

淀も秀吉も講談の犠牲者なんだなあ

**人間七七四年** · 2007/10/01(月) 19:15:11

松殿に子供が生まれてたら松城とか出来てたのかなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/10/01(月) 19:23:07

>>579
それは発想が逆やがなｗ
鶴松が生まれた時、母子の屋敷として淀城が与えられたから淀殿と呼ばれた。それまでは「西の丸殿」とか
呼ばれていたっぽい。
だから松の丸殿が子供生んだら、松の丸殿が「淀殿」になったかと。

なんかややこしいなｗ

**人間七七四年** · 2007/10/01(月) 20:06:17

>>580
そうだったのかｗ勘違いしてたわ

**人間七七四年** · 2007/10/03(水) 23:11:53

>>575
養源院にあるのは妹のお江の肖像画だよ。
伝淀殿のは奈良県立美術館蔵。
ちなみに養源院には秀頼の肖像画もある。

**人間七七四年** · 2007/10/13(土) 13:55:14

政子は頼朝暗殺に加担してる疑いもあるからな～
淀は側室で子があるということだけが頼りだったし
その子供もまだ幼年だから秀吉に死なれたら1番被害が多い立場だよな
そうすると秀吉暗殺加担の可能性はないか

**人間七七四年** · 2007/10/18(木) 04:19:47

>>572
この時代の美人はｂ（ｒｙ

**人間七七四年** · 2007/10/20(土) 18:25:19

あげます

**人間七七四年** · 2007/10/20(土) 18:42:58

淀城って駅の近くだから騒音凄そうだな

**人間七七四年** · 2007/10/23(火) 06:40:05

淀が側室にされたのって
行き遅れのアバタ面、おまけに余り美人ではないから
秀吉が哀れんで面倒見てあげてただけじゃね？
そしたらいつの間にか子供2人も生んで大出世と
世継ぎの居ない秀吉にしてみれば
この際誰の子でもいいや～と全てに目を瞑って
北政所に継ぐNo2の座を与えて、あの悲劇…と

**人間七七四年** · 2007/10/23(火) 22:44:30

淀の外見に関する記述とかってあるんだっけ？
長政と市の娘で秀頼もかなり大柄だったらしいから、でかかった可能性は高そうだ

**人間七七四年** · 2007/10/23(火) 22:49:45

化粧で隠せるほどだがアバタはあったらしい
でも美女と言う記述は一切ない
秀吉の1番のお気に入り京極殿は当時でも美女だと言われてたけど

**人間七七四年** · 2007/10/23(火) 23:04:14

何の文献？

**人間七七四年** · 2007/10/24(水) 00:09:52

両親はデブ、息子もデブ

**人間七七四年** · 2007/10/24(水) 02:38:35

井上靖の「淀どの日記」が映画化されるそうだよ。良かったね。

**人間七七四年** · 2007/10/24(水) 10:02:42

>>592
>>563-564

お江・・・寺島しのぶ
大蔵卿局・・・高島礼子
秀吉・・・渡部篤郎

だって。お初は？

**人間七七四年** · 2007/10/28(日) 15:43:14

茶々　　　　　和央ようか
信長　　　　　松方弘樹　
秀吉　　　　　渡部篤郎
家康　　　　　中村獅童
小督　　　　　寺島しのぶ
大蔵卿の局　　高島礼子
北の政所　　　余　貴美子
お市の方　　　原田美枝子
千姫　　　　　谷村美月
　？　　　　　仲間由紀恵

監督談　時代考証に基づいていると言うよりは、僕らが作る茶々のお話
なので、時代考証うんぬんではなく「戦国ファンタジー」として楽しん
でいただけたら嬉しい。

大阪夏の陣では甲冑に身を包んだ茶々が馬に乗り疾走するクライマックス
シーンとなるらしい。
今まで語られていた、徳川によって作られた悪いイメージをくつがえし、
時代に翻弄され戦国時代の荒波に抗い、己の道を貫く、現代女性にも共感
を得られる映画にするらしい。
秀吉への愛を貫いた女性としての魅力も描く。

茶々役が身長１７４センチの元宝塚男役であくまでも潔く凛々しい茶々、
秀吉も１８０センチの渡部氏だし、おまけに甲冑で疾走だもの、歴史考証
は全く無視ですよね。

しかし、今まで描かれた事の無い　戦国時代のヒロインとしての茶々を東映が
どう描くか！楽しみでありまする。

**人間七七四年** · 2007/10/28(日) 16:40:17

仲間の役柄はまだ発表されてないの？
それなら龍子かな。儲け役だし。
初は誰になるんだろう。
作品の中ではちゃっかりしてて愛嬌のある初が
一番好きだったから気になる。
宝塚で相手役だった花總もあるかも？

**人間七七四年** · 2007/10/28(日) 19:44:56

花總はないでしょう、和央さんのマネージャーとして裏方やってるそうだから。
仲間も１１月から主演舞台あるし、連ドラもやってる。
茶々はまだ撮影中だし、役名の発表も無いし、本当に出るのか？と思ってしまう。

**人間七七四年** · 2007/10/30(火) 01:07:13

大々的に名前が出てるんだから出ることは出るだろう。
客寄せとしての特出なら出番が少なくても印象の強い役という面では
前田の摩阿タンか？
でも、摩阿は冷たい面立ちの人にしてほすぃ。

**人間七七四年** · 2007/10/30(火) 10:49:05

北政所が余貴美子か。
なんかすげぇ淀殿をいじめそうな感じ。
しかし家康が獅堂って・・・主人公最大の敵としてはなんかしょぼすぎ。
もっと大御所配してほしかった。
お初、秀忠、秀頼、幸村あたりの配役に期待だな。

**人間七七四年** · 2007/10/30(火) 14:06:16

昨日読売に大広告出て、キャストが載ってたけど、仲間の名前は無かった・・
新たな名　富田靖子　彼女がお初か　しかし　寺島の姉にはどうしても見えないが。
寺島年齢よりずっと落ち着いて見えるから。

**人間七七四年** · 2007/10/30(火) 14:37:20

富田靖子ってずいぶん懐かしいな

**人間七七四年** · 2007/10/31(水) 17:50:04

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**人間七七四年** · 2007/11/01(木) 21:01:05

映画やるって事は原作本の｢淀どの日記｣発売される？
むかーし持ってたのになくしちゃって…

**人間七七四年** · 2007/11/01(木) 22:37:32

>>602
再販されるよ

ttp://www.e-hon.ne.jp/bec/SA/Detail?refBook=978-4-04-121637-8&Sza_id=MM

**人間七七四年** · 2007/11/01(木) 22:42:42

>>603
わーありがとう！嬉しいな。

**人間七七四年** · 2007/11/02(金) 08:40:46

今朝のスポニチ見たら、
西洋風の甲冑まとって馬に跨ってる和央の写真があった。

**人間七七四年** · 2007/11/02(金) 10:43:34

>>604
自分も「淀どの日記」がまた買えそうなのが嬉しいぞ。
昔の文庫本は実家で行方不明になってたから・・・

**人間七七四年** · 2007/11/02(金) 20:05:09

この人、本当に大坂城で実権あったの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/11/02(金) 20:10:46

>>607
なかった。大阪の陣もこの人ではなく秀頼側近の強硬派が戦を始めた、と言うのが最近の主流だな。
この人自身はむしろ和平派だったらしい。

**人間七七四年** · 2007/11/02(金) 21:36:05

自ら人質を志願したが家康が拒絶した、という話のソースを知ってる人いません？

**人間七七四年** · 2007/11/02(金) 23:14:27

秀頼があんなに馬鹿坊ちゃんだったのは何故だ？
牡蠣が木になるとか、弓が引けない程の肥満だったとか
大阪の陣で出陣しようと思ったが戦場を見て
怖気づいて中にすっこんだとか言うエピソードを聞くに
武将として育てる教育係をつけずに淀だけの手で育ててたのか？

**人間七七四年** · 2007/11/02(金) 23:18:38

出陣を要請したが「お袋様が許しません！」と返されたというのは
「総大将が怖気づいて出てきません」などと言うわけにいかず
やむなしに母が許さないから無理だと返したのかもしれんな

**人間七七四年** · 2007/11/03(土) 00:02:17

単に戦機を逃しただけだと思う
初陣で戦況の見極めもできないまま負け戦になってしまったのだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/11/03(土) 00:10:33

>>612
関ヶ原の時の織田秀信もそんなかんじだったなｗ

**人間七七四年** · 2007/11/06(火) 20:02:55

白耳義に行っていた２か月ちょっとの間に
まさかこんな企画が動き出していたとは･･･

主演の女優さんは初めて知ったけど人だけど
すっげー美人で激萌え(*´Д`)ﾊｧﾊｧ
これは見に行くっきゃない

**人間七七四年** · 2007/11/06(火) 21:22:18

>>610
片桐且元や小出秀政では、恐れ多さが先に立って厳しい躾もできなかった
と思われる。あと、なにせ英雄秀吉の子だし。ほっといてもいつか強くな
ると考えたのでは？

**人間七七四年** · 2007/11/06(火) 21:41:09

>>610って実話？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/11/06(火) 21:46:58

>>616
妄想

**人間七七四年** · 2007/11/06(火) 23:49:43

>>605
それってまさか今回の映画の１シーン？！

**人間七七四年** · 2007/11/07(水) 12:02:59

>>618
マント羽織ってた。
馬に乗って徳川軍に突っ込むシーンがクライマックスだそうだ。

**人間七七四年** · 2007/11/07(水) 22:12:13

>馬に乗って徳川軍に突っ込むシーンがクライマックス

それ、何処の真田幸村？

**人間七七四年** · 2007/11/08(木) 01:03:29

まず、和央ようかさんありきの映画ですね！

**618** · 2007/11/08(木) 01:15:54

>>619
情報提供ｔｈｘ

図書館で2日付のスポニチを見てきたけど
あの衣装・台詞・演出は原作版「風の谷のナウシカ」の
クシャナ殿下を意識したとしか思えないｗ
（注：原作のクシャナは映画とは全く違うキャラなので誤解なきよう）

**人間七七四年** · 2007/11/08(木) 16:01:32

公式のストーリー見たけど、
小督が鶴松亡くして秀吉から責められた茶々を案じて、
「姉のかわりに私がお世継ぎ産むわ」って秀吉と寝るのね。
しかしそんなに意気込まれても中の人が寺島じゃ、秀吉も迷惑だろ。

**人間七七四年** · 2007/11/08(木) 17:45:59

えー？そんな話なの？小督…。

**人間七七四年** · 2007/11/08(木) 21:13:25

そこで本当に小督が身篭って男子産んでくれりゃ面白いのに。

**人間七七四年** · 2007/11/08(木) 22:14:53

>>550
＞ヒロインは織田信長の姪で浅井（あざい）茶々。

新聞記事とかでこの人の名前が苗字＋諱で書かれるなんて珍しいな。
北条政子・赤橋登子・京極龍子などは大抵の場合苗字を付けて呼ばれるけど
なんで浅井三姉妹などは諱だけで呼ばれることが殆どなんだろう？
よくよく考えたら不思議な気がするが。

**人間七七四年** · 2007/11/09(金) 07:47:39

>>622
原作のクシャナどんななの？映画のキャラしか知らないや。

**人間七七四年** · 2007/11/09(金) 11:44:02

>>626
茶々の諱って菊子じゃなかったっけ？
「子」付の名前って、関白家や将軍家など朝廷に深く関わりがある家格の高い女性が
官位を貰った時なんかに一緒に貰うものってイメージだけど。
豊臣でも、従一位の北政所(ねね)は豊臣吉子、大政所は豊臣仲子。
秀忠御台所のお江は死後従一位を追贈されて達子って名も賜ってるし。
秀吉の姉智子や茶々も、関白の姉、お世継ぎ生母として何かしら官位を賜ってるんじゃないかい？
松の丸の本名と言われる京極龍子も秀吉が関白就任に伴う改名で、実は「茶々姫」みたく別に名前があるんじゃないかって気がするんだよね。
誰か名前に詳しい人prz

**人間七七四年** · 2007/11/11(日) 10:30:56

>628
いや、wikiみたら「生涯名前は茶々」だったみたいよ。

**人間七七四年** · 2007/11/12(月) 23:59:52

>>628
久々に出た!
「茶々の名は菊子」厨

**622** · 2007/11/13(火) 00:55:53

>>627
一言で言うならば、部下思いの勇敢なリーダー。
自ら最前線に立って兵士たちを指揮し敵の兵士とも直接戦う、
映画版の強がりキャラとは正反対の別人といっていいかも。
例のｸﾗｲﾏｯｸｽｼｰﾝに似ている場面が原作版ナウシカ第3巻にあるんだけど
興味があるなら第3巻だけでなく全巻読破をオススメします。
映画版がショボく思えて仕方なくなるかもしれないけどｗ

**人間七七四年** · 2007/11/13(火) 01:01:15

>>628-629
たしか「菊子」という諱を貰って以降は
場面に応じて「茶々」と「菊子」を使い分けてたのでは。
どちらも最後まで正式な諱だったはず。

**人間七七四年** · 2007/11/15(木) 01:57:02

>>632
菊子という名を茶々自身が用いていたという
何かはっきりしたものでも残っているの?
で、位は何位?

**人間七七四年** · 2007/11/15(木) 07:16:01

>>633
確定してないようだけど、従五位下説が有力みたい。
「菊子」という名前は正式な家系図などに
書かれているんじゃなかったかな？

**人間七七四年** · 2007/11/20(火) 00:41:57

信長の血を受け継ぎ、　　

秀吉に深く愛され、　　

家康に最も恐れられた。

戦国乱世、数奇な運命に抗い、　　

時代と権力に屈せず、　　

己の意志を貫いた女――　　茶々
http://chacha-movie.jp/

いやいやいや・・・信長の血は受け継いでないだろｗｗｗ
血縁者ではあるけど、信長の子孫じゃねーし・・・めちゃくちゃだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/11/20(火) 01:27:43

>>635
> 信長の血を受け継ぎ、　　→×　受け継いでいない
>
> 秀吉に深く愛され、　　→×　さほど愛されていない。一番愛されたのは松の丸殿
>
> 家康に最も恐れられた。　　→×　「大阪城」とそこの金銀は恐れたかもしれないが、この人自身は舐めきられてただろｗ
>
> 戦国乱世、数奇な運命に抗い、　　→○　これは確かに数奇
>
> 時代と権力に屈せず、　　→×　時代と権力にただただ流された人生じゃ無いかｗ
>
> 己の意志を貫いた女――　　茶々　→×　貫けなかったから最後は浪人集に城をのっとられあんな事に

６問中5問不正解とは、これは酷い落第テキスト。

**人間七七四年** · 2007/11/20(火) 01:38:46

どちらかというと、井上靖の「淀どの日記」というより、
未だ同人臭のする秋山香乃の茶々シリーズみたいな印象の映画だな。

**人間七七四年** · 2007/11/20(火) 14:13:18

>>636
> 秀吉に深く愛され、　　→×　さほど愛されていない。一番愛されたのは松の丸殿

別に「一番愛された」って書いてるわけじゃないから間違ってないと思う
一応深く愛された側室の中には入ってるべ

**人間七七四年** · 2007/11/20(火) 23:55:27

>>631
627です。遅レスですみませんがありがとうございます！
漫画版読んでみようかな。

**人間七七四年** · 2007/11/23(金) 05:46:31

この映画の影響で、彼女の知名度は北条政子をも超えてしまうかも

てか、現状でも世間一般の知名度は茶々＞政子かな？

**人間七七四年** · 2007/11/23(金) 06:59:23

歴史の教科書では政子＜茶々
さほど興味ない人から見たらそんなもんじゃないの？

映画版のキャスト少女漫画な秀吉にワラタ。
和製マリーアントワネットみたいな映画にはならないでおくれね。
どっちも女性向けな映画だから激しく不安。

**人間七七四年** · 2007/11/23(金) 07:33:11

新装版｢淀どの日記｣買ってきた。久々に読めて嬉しい。
まんま映画化してもいいのになー。

**人間七七四年** · 2007/11/23(金) 22:23:46

幸村が水野晴郎らしいorz

**人間七七四年** · 2007/11/23(金) 23:50:34

時代劇版『シベ超』になる悪寒が・・・

**人間七七四年** · 2007/11/24(土) 00:08:54

なんだか良くも悪くもとんでもない内容みたいだなｗ

去年の「功名が辻」最終回を超えるオモシロさになるか？

**人間七七四年** · 2007/11/24(土) 03:09:39

去年の大坂の陣は、往生際の悪い淀を大蔵卿が刺し殺すという安っぽい展開だったっけ。
てか大蔵卿が尼僧姿だったけど、あれはありなの？

**人間七七四年** · 2007/11/24(土) 03:27:41

今度は配役を沢尻で頼む

**人間七七四年** · 2007/11/24(土) 11:47:21

映画の最新予告編

http://magazine.zaq.ne.jp/event/071115-1.html

**人間七七四年** · 2007/11/24(土) 11:48:51

なんだか映画公開が恐いなー。功名の他殺淀はいただけなかった。
池上季実子のおんな太閤記の淀ラストがいいなー。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/11/24(土) 15:39:56

非常に気味の悪い映画になりそうな。

**人間七七四年** · 2007/11/24(土) 19:11:55

主人公補正が掛けられるのは間違いない。
例えば、甲冑姿になる様だが（似合ってた）、実際の淀も武装はしたけど、武将達は逃げ出したんだよね？確か。
映画だと甲冑姿の和央淀に武将たちが鼓舞される場面が出てきそうｗ
挙げ句の果てに戦場に出て敵武将討ち取ったりしてｗ

**人間七七四年** · 2007/11/24(土) 19:58:17

>>649
どのようなラスト？

**人間七七四年** · 2007/11/25(日) 16:38:23

>時代劇版『シベ超』になる悪寒が・・・

それならむしろ見てぇ

**人間七七四年** · 2007/11/30(金) 12:13:41

幸村は黄田川将也だって。
水野晴郎はガセ。

追加キャスト
摩阿姫・・・吉野公佳
本多正信・・・松重豊
豊臣秀頼・・・中林大樹
織田有楽斎・・・土居トンペイ

**人間七七四年** · 2007/11/30(金) 12:58:35

武人と言うよりも公家として育てられた秀頼
ま、実際公家か・・。

**人間七七四年** · 2007/12/02(日) 21:02:54

仲間由紀恵は？

**人間七七四年** · 2007/12/03(月) 15:19:36

誰でもいいのよ～

**人間七七四年** · 2007/12/03(月) 21:56:31

茶々に壮絶なイジメをしかける悪女北政所きぼん

**人間七七四年** · 2007/12/04(火) 11:46:26

追加キャスト
大野治長・・・近藤公園
前田玄以・・・高橋長英
長曽我部盛親・・・中丸新将
後藤基次・・・平岳大
京極忠高・・・真島公平
茶々(少女時代）・・・菅野莉央

幸村、又兵衛より年いった長曽我部って。
幸村、治長にはもう少し大物当ててほしかったなぁ。

**人間七七四年** · 2007/12/04(火) 12:22:43

全体的にﾄﾝﾃﾞﾓｷｬｽﾄ！
だけど、菅野莉央＠大河の美瑠姫は似合ってるね。

**人間七七四年** · 2007/12/04(火) 15:19:58

淀ってドラマ的な生き方なんだよな。
たしかに有能ではなかったかもだが家康のような天下的な古狸をあいてにすりゃ
大概は懸命な判断は出来ないし対抗できないだろう。

浅野長政と信長の妹で美女の母をもつ姫様。
それで同郷の姫をいただく近江衆たち・・・
確かにドラマやってほしいな。

そういえば征服されてテゴメにされた女性の子っていうことで
武田勝頼を思い出した。秀頼と勝頼、両方とも家を滅ぼしたなあ・・・

**人間七七四年** · 2007/12/05(水) 20:42:33

まさに大河ドラマ向けの人物だと思うんだけど・・・
一般的なイメージがよくないのかね、やっぱり

**人間七七四年** · 2007/12/05(水) 21:20:45

>>662
つか
三傑がらみでさんざん出演しているので今更感が強いんだと思われ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/12/05(水) 21:42:25

昔おんな太閤記って大河があったっつーの。

**人間七七四年** · 2007/12/05(水) 23:40:06

>>662
姉や妹の存在感がでか過ぎて地味だが、お初の生涯の方が大河向きじゃないか？
関が原で夫とともに戦い婚家を再興、大坂の陣でも徳川豊臣間を奔走してるし、
4度も落城を経験し実は姉妹の中で一番ドラマチックな人生な気がする。
戦国の世が終わったと思ったら今度は忠高と初姫の事で頭を悩ます事になるしなぁ。

**人間七七四年** · 2007/12/06(木) 01:06:58

日活ロマンポルノ化ｷﾎﾞﾝ