もし信長が本能寺の変で死んでいなかったら

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/06/30(金) 20:31:14

どうなるのでしょうか
史実と、はだいぶ異なるはずです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/06/30(金) 20:34:59

天下統一

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/06/30(金) 20:37:04

天下取ったとしても早死にしそうだな。
塩分取りすぎだったようだし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/06/30(金) 21:17:48

国内統一自体は残り三年ぐらいで終わるのでは？
上杉、長宗我部は滅亡寸前、毛利も瀕死、北条も恭順する姿勢を見せている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/06/30(金) 21:21:26

でも、結局・・・重臣のクーデーターで終わりそうな気もする。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/06/30(金) 21:22:21

家康がどんな扱いになってたか気になる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/06/30(金) 21:29:45

無理難題吹っ掛けて・・・潰すか隠居させて自分の傀儡を送り込むかっうところでは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/06/30(金) 21:35:05

やっぱり蘭丸も生きていればかなり重要な位置に就いたのかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/06/30(金) 21:36:16

利家も小姓上がりだしな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/06/30(金) 21:55:01

秀吉についてチョンの粘着はなくなりそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/06/30(金) 21:58:45

本能寺がもうチョイ早かったら武田は滅びずに済んだか否か

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/06/30(金) 22:01:24

信長が天下統一した場合、勝家、丹羽、秀吉等重臣の扱いはどうなっていたのだろう？
本能寺の変が無いとなれば光秀も生きてるわけだし・・・

粛正か・・・地方に領土を与えられ外様として・・・なのだろうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/06/30(金) 22:01:52

あ、すまそ・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/02(日) 17:24:14

信長が死なないとなると、信長は有力家臣は大きくなりすぎるまえに
どんどん潰すだろうね。安土城の天主と御殿の配置が示すように、
彼は天皇よりも上を望んでいた。その手法が何であるかは色々と
考えられるが、ある種の絶対君主のような者になっただろう。
ただし、二代目に信長と同等のカリスマを期待するのは無理で、
その天下は一代だろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/02(日) 21:51:33

九州の方はまず、大友はまず立花道雪と高橋紹雲を討ち取ればスムーズに行くはず？
竜造寺は九州の信長（肥前の熊）と言われた隆信と鍋島勝茂を討ち取れば難なく行ける。
問題は島津で島津特有の戦法、吊野伏と捨てかまりにひっかからず、なおかつ島津四兄弟
のチームワークを崩せば勝てる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/02(日) 21:59:01

島津の過大評価だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/02(日) 23:55:06

チョン糞民族が絶滅していたので、特亜バカ三国は無かった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/03(月) 04:32:49

>>15
分かりやすいし間違ってないがもうちょっと考えようぜ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/03(月) 14:36:37

>>15
いやさ、クマーはとにかく大友ｿﾘｰﾝと島津義久は冷静に降伏するんじゃね？それぞれ一国安堵で。
で、筑前守と惟任日向を配置。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/05(水) 19:33:20

信長なら兵同数でも島津なんて余裕で勝てる
兵の差があるなら桶狭間級の奇跡が無いと無理

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/06(木) 14:10:39

天皇制がなくなっていた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/06(木) 21:50:15

長生きしたかったら性格直せよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/07(金) 01:08:09

光秀が殺してなくても他の武将が殺してる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/07(金) 01:16:27

家康は柴田勝家クラスのポジで終わってたな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/07(金) 01:18:56

信長＞＞＞＞＞＞家康＞＞＞氏郷＞＞秀吉

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/07(金) 01:19:01

信長「蘭丸、なぜ濃に刃を向ける！？」
蘭丸「お前ホモな上にＨ下手過ぎんだよ
俺を汚しやがって
童貞卒業するより
処女の方を先に捨てちまったじゃねぇか
死んで詫びろｺﾉﾔﾛｳ」信長「ﾁｪｽﾄ━(ﾟ∀ﾟ)」信長死亡
蘭丸が有力かと思われ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/07(金) 01:29:30

>>26ﾊﾞﾛｽｗｗｗ
まあ、相手させられる小姓がみんな喜んでやってたとは考えづらいしなｗよく考えてみると、本能寺の時点で４９歳だしな、信長。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/07(金) 06:35:35

とりあえず日本史上最大規模の血の粛正があっただろうな
明智家にゆかりある者
親交の深かった者
変での協力者（の疑惑が少しでもある者）
悉く派手に殺しまくっただろう

ま、死んでて良かったかも

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/07(金) 11:22:07

信長なら鎖国はしないだろうから、
日本の領土は広くなるか狭くなるかするだろうな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/07(金) 14:01:04

当時の日本は結構軍事のレベル高かったらしい
ということで太平洋戦争みたいになる予感　まぁ決定的に違うのは太平洋戦争のように最初から負けると決まっているのではないところぐらいか
でもそこそこ善戦してても結局負けそうだがな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/09(日) 21:52:50

「もし信長が本能寺の変で死んでいなかったら」って本能寺の変が起きたけど信長は逃げのびたってことだよね？
当然、光秀は壮絶な処刑に・・・の前に黒幕の存在を疑い、吐かせるかも。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/10(月) 00:26:50

イスパニアの真似事をするのは必至
鉄鋼船を作らせるほどの信長だから、いいところまでいけるかもしれない。

国内は信忠と家康に任せるはず。
秀吉と明智（本能寺の変がなければ）は九州に配置され前線の指揮を任せられる。

そして誠仁親王の息子を天皇に即位させ国内では信長は上皇的な立場を得るだろう
それもいずれ世界の信長という立場を手に入れれば信忠におろし、織田家が天皇家をのっとることになるだろう

植民地政策をすすめ、日本人は豊かになるので国内の反乱は信長が生きてる限り
なかなか起こらないだろうね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/10(月) 00:30:12

航海技術のない信長が成功するには宣教師どもをうまく利用することが必要なので、
日本にはもっとキリスト教が根付いたかもね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/10(月) 01:14:56

生きてたらって、長生きしたかったら性格直せよ、
光秀が殺してなくても他の武将が確実に殺してるし。

＞鉄鋼船を作らせるほどの

はぁ？？　なにそれ？　確かな史料あんの？

＞世界の信長という立場を手に入れれば

安土の信長で終わったと思うよ、京都にのこのこ出てきてｱﾎﾞﾝだし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/10(月) 01:20:12

信長の性格も推測でしかない罠。

性格悪い→謀反であぼん確実、とはならん罠。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/10(月) 03:42:12

日本のチンギスハンになってた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/10(月) 08:31:54

>>34
え？鉄鋼船ってパチだったの？
ナガシノでの鉄砲大量使用と鉄鋼船は世界に先駆けて信長が行った有名な功績だという記憶があるけど。

しかし鉄鋼船についてまるで聞いたことがないなんて・・・珍しいな。
どうせ神経質なやつだろうけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/10(月) 08:45:04

まあ信玄がもっと生きてたら、よりはおもろい想像出来そうなネタではあるよな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/10(月) 09:39:00

>>37　↓ウソww

＞ナガシノでの鉄砲大量使用と鉄鋼船

長篠の鉄砲は『信長公記』（建勲神社本など牛一自筆書）には「1000挺ばかり」寄せ集めでそろえただけ。
『公記』には信長が負傷したとき（長篠の翌年）本願寺の鉄砲数千挺を雨あられとは明記してるがな。
信長が作らせた船は『多聞院日記』に伝聞で「鉄舟」とあるだけ。フロイスも「鉄船」とは記録してない。
3000挺も鉄鋼船も史料的根拠なし、空想の産物だぞ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/10(月) 17:13:01

>>39
へぇ。そうなんだ。
ちなみに鉄舟ってどれぐらいの代物だったんだろうか。
普通の舟の外面に軽く貼り付けただけかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/10(月) 18:05:47

>>40
寸法（全長３０ｍ幅１７ｍ）・大筒３門・長鉄砲装備以外はわかっていない。
鉄を貼り付けたとか鉄製とかは、すべて想像。当時の造船技術で鉄製の船は不可能らしい。