福島の戦国大名について
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/06/26(月) 22:55:19ID:F73GKVU8白河結城、二階堂、猪苗代、二本松畠山、芦名……。
こいつらについて語ってみませんか？
あと久保に萌えるのもＯＫ。
0002名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/06/26(月) 23:12:24ID:w2RBx5nb0003名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/06/26(月) 23:23:47ID:eR3XmcgJ0004名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/06/26(月) 23:24:47ID:v7cAOHNW0005名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/06/26(月) 23:36:24ID:9zsVuitt0006名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/06/26(月) 23:41:09ID:v7cAOHNW0007名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/06/26(月) 23:45:40ID:S2tggL0V0008名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/06/27(火) 00:03:10ID:CIUUTtVT0009名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/06/27(火) 00:12:31ID:Zx14Pen9葦名、陸奥石川、猪苗代、岩城、陸奥大内、鬼庭、懸田、河原田、相馬、
塩松石橋、白河結城、伊達、田村、長沼、二階堂、二本松畠山、会津山内
0010名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/06/27(火) 01:13:09ID:vBv+RWww0011名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/06/27(火) 06:26:14ID:mWdO/g4k安積伊東、標葉、楢葉もいれろ
0012名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/06/27(火) 18:36:34ID:m5upUcWL田村、猪苗代、白河、二本松辺りは似たり寄ったりな印象がある。
そして二階堂は顔グラ。
磐城の統一は弱小がひしめき合ってるから簡単なのは簡単なんだが、その後が優秀な家臣が少なくて大変そう。
0013名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/06/27(火) 19:02:57ID:eORHitTx0014名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/06/27(火) 19:25:37ID:XVi5w6PD信長の野望の話は分からんが
田村氏は結構、力あったよ
戦国期通すと勢力図そこそこ変ってるから簡単にはいえないが
戦国時代トータルでみると田村、相馬、岩城辺りは五分位じゃないかな
0015名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/06/27(火) 19:40:57ID:pUm8ZjK+行方氏→相馬氏だったような
ちなみに常陸の小高城は小高氏(大掾)がいたけど
陸奥行方郡小高城、常陸行方郡小高城
下総相馬郡→北相馬郡(茨城)、南相馬郡(千葉)
陸奥行方郡→相馬郡(福島)
同じ名前ばかり付けるからややこしい…('A`)
0016名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/06/27(火) 19:56:48ID:XVi5w6PD（完全に支配してたわけじゃないところもあるし、かなり強引に、臣従、従属の話は抜きで）
相馬市、南相馬市は相馬氏
いわき市は岩城氏
田村市、郡山市は田村氏
伊達市、福島市は伊達氏
会津若松市、喜多方市は葦名氏
二本松市は二本松畠山氏
白河市は白河結城氏
須賀川氏は二階堂氏
0017名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/06/27(火) 19:59:37ID:XVi5w6PD0018名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/06/27(火) 20:35:23ID:m5upUcWL一市一市にちゃんと当主がいるのも珍しい。
0019名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/06/27(火) 22:02:42ID:eORHitTx0020名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/06/27(火) 23:50:21ID:yrx1yW9Z安積伊東は田村に追い出されて伊達家臣か
標葉は相馬に滅ぼされて相馬家臣だっけ、
楢葉は岩城に滅ぼされたんだっけ？
戦国時代以前に無くなってるところを入れる必要なくね。
しかし、郡名だと支配地域が分かりやすくてよいな。
0021名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/06/28(水) 09:34:03ID:3a5IVvxE／””＼ ／ﾟ ∀ ﾟ＼ ＜ ばんだいさん！
（丿－ω-) ふくすま ／ ＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/ つ ￣￣￣￣￣￣
（人＿つ_つ ＿ ＿
／ / ∩∠ ＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∠ / ＼ （ ﾟ∀ﾟ）＜ ふくすまふぐすまふくしま！
うつくしまふくしま！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜ 〈 ｜ ｜
/ ／＼_」 / ／＼」
0022名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/06/28(水) 15:25:10ID:7ils4WHR／ ,r￣＼!!;へ
/〃/ ､ , ;i
i,__ i ‐=･ｧj,ir=･ﾞ)
lk i.l ／',!ﾞi＼ i
ﾞiヾ,. ,..-ﾆ_ / 敢えて言おうクソ僻地である、と。
Y ﾄ､ ﾄ-:=┘i
l ! ＼＿＿j'.l
｣-ゝr―‐==;十i _,r--――､
.ﾄ､.j.!ﾚ'￣三! ＞ｰr‐r‐r‐＜ _,.r<"｢ l__＿__
＿＿__,..r--r＝ヾヽj,r―'"≦＿_￣￣r―'"＼＼ ＼r",.-､, ＼
∧ ﾄ-'‐'"三へ＞ﾄ-‐'"~ ﾞi / ＼＼(_.人 ヽ._ ヽ
ﾚ'へ._ﾉi ｢ ＼ ﾞl //./",｢￣／ / / ヽ-ゝ. ＼ /
ﾚ'/／ .l l ! ! i/./ ./ / / / ,（ ＼ ノﾊ
ﾚ'/ .! ! i ﾞ'! ￣ ∠, / ヽ.＿ ,ﾀｰ '",〈 !
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／ .ﾄ- ﾞー―┘!└‐'='-‐" ヽ._/ ､ ﾄﾐ､￣￣._ﾉﾉli＼
0023名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/06/28(水) 20:57:32ID:TWvANhhZ相馬氏は下総が本領だったからね
行方郡はなんでかな
0024名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/06/28(水) 21:13:37ID:IXCgASv20025名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/06/28(水) 23:30:15ID:cMjPfpTO一瞬しかいなかったのに
黒川→若松
杉目→福島
と現代まで残る地名に改称していったからなw
0026名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/06/29(木) 00:13:47ID:PGdB36rd常陸行方郡にいた大枝氏が陸奥に移りそこを行方としたとかだったような…
古代の話しなんでよくは分からないが風土記に書いてあった気がする
0027名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/06/29(木) 00:42:02ID:MldVP+/f内乱が原因だけど将軍の命だったんじゃね
まあ元々山形の置賜地方に進出して以来、置賜にも本城に近い立場の城はあった（冬は分断されるからね）
0028名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/06/29(木) 00:43:12ID:MldVP+/f0029名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/06/29(木) 00:56:40ID:cvVAlLFv会津藩の基礎を作り上げたしな
0030名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/06/29(木) 04:13:07ID:PGdB36rd上方から商人や職人を連れてきて産業を興し町を飛躍的に発展させたのも氏郷
あとキリスト教を広めたのも影響力に関わってると思う
宗教の力は強いからね
今でもｸﾘｽﾁｬﾝ多いみたいだし
0031名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/06/29(木) 15:43:29ID:c8YDLsMo近隣にも力及ぼしてるよね
0032名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/06/29(木) 19:43:05ID:0XT3C6dNとりあえずいわき市という名前も残ってるし、その市の中に家臣の名前も残ってるから（船尾とか）そこそこの影響力はあったんじゃないかと。
ところで、このスレに福島県民は居るのかな？
俺いわき市出身だが。
0033名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/06/29(木) 20:17:01ID:2Su+x43Q0034名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/06/30(金) 11:18:51ID:yvx4/dGLそうだろら、種宗は東へ、晴宗は西へ、内乱の責任だっp
奥州で勢力張るなら置賜郡に移るメリットはあまり無い
伊達郡が本拠だった時も最上と戦して勝ったりしてたしな
西へ重心がうつった事で
種宗に従ってた相馬が北へ勢力拡大するチャンスになったろ
0035名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/06/30(金) 15:48:48ID:AtgfdWEbごく近い隣県のものです
あまり福島のことはわかりませんが参加してます
0036名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/06/30(金) 17:07:32ID:4XJBbBTr福島城の頁での松川合戦は萎えた
上杉大勝利を信じて疑わない本庄繁長ファソのおっさんってｗ
0037名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/06/30(金) 17:52:48ID:V6yhkm1s0038名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/06/30(金) 22:23:51ID:PhzDXqo+守護がいなかったからね
探題は居たけど移ってきた早々領土奪われたり
終始頼りなかったからなあ
0039名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/06/30(金) 22:26:19ID:Hb5mU9iX真夏の戦国絵巻
相馬野馬追が7/23‐25
開催されます
見に来てね～
0040名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/06/30(金) 22:27:41ID:iRJCNJ1y福島県民の俺でも､ここ迄詳しくわからんのにw
0041名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/06/30(金) 22:40:42ID:5Jl3Atg7〉‐r '´ `丶
/:::ヽ ヽ
. ,':::::::::::ヽ. '､
. l:::::::::::::::/ .,､z:ｭ､,_. ,､=,
l;:::::::::::/ ´ ,r'ャ､`' i'rｬ;|
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ヽ_λ:i. ' `'ﾞ`'‐'iﾞ ,'
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,.ｲ ＼.丶､｀' .､,＿｀,.ィヽ、
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とりあえず二階堂盛義のＡＡを置いておきますね。
0042名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/01(土) 06:34:41ID:1IIve6KV0043名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/01(土) 16:43:20ID:s5ESS3u50044名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/01(土) 22:35:42ID:o6L4irwg立地の悪さもあるだろうけど土地の差かな
会津盆地みたいに支配しやすく肥沃な土地なら違ったのかな
0045名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/02(日) 07:39:02ID:t12Cvkhd盆地のど真ん中につくれ
0046名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/02(日) 14:46:27ID:5ySwGsQGそんなことしたら、四方全部囲まれちゃうじゃないか。
たとえ盆地の真ん中にある城でも、敵の攻撃を分散するため大抵一方は沼とか川とかに面してることが多い。
0047名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/02(日) 15:42:42ID:hwk+kZ70盆地の中央は普通河川が流れてる平野なわけだから、
いい縄張りの出来る丘でもないかぎり造らないわな。
経済事情を考慮して城を作るのは近世からだし。
0048名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/02(日) 19:46:42ID:sgLzUrsI( ﾟ∀ﾟ)彡 二本松！二本松！
⊂彡
0049名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/02(日) 20:49:12ID:IiJdHSkY葦名って今でこそ中堅扱いになってるけど「風雲録」ではとんでもねえ弱小だったな。
0050平田舜範
2006/07/02(日) 22:19:15ID:oG1SoYfq0051名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/02(日) 23:13:17ID:IiJdHSkY盛氏でさえ政治、戦闘60台。
家臣団も軒並み40台
としょのすけに至ってはゲームでも五本の雑魚。
会津もとんでもない貧国で、すぐ最上か上杉に食われる。
0052名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/02(日) 23:52:11ID:AB2jQh2uhttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1151318669/
0053名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/04(火) 00:30:34ID:RPF5PypZ0054松本氏輔
2006/07/04(火) 00:33:21ID:BmIjt10f0055名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/04(火) 15:32:00ID:3Xi8BDOk松本氏・・・清和源氏伊奈氏族と伝えられるが、早くから会津に土着した国人か？
本拠は大沼郡屋敷村の船岡館
富田氏・・・恵日寺の寺侍と・・、蘆名に対する反乱多い
居館は会津郡下荒井村などにあった
佐瀬氏・・・桓武平氏千葉氏流で下総佐瀬郡出身と・・・蘆名の譜代の臣と言われる
居館は耶麻郡大寺村などにあった
平田氏・・・中先代の乱時に忠死、その後家臣の長にとりたてられる
居館は耶麻郡太屋敷村の鑑ヶ城
0056名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/04(火) 20:03:15ID:Q+Gh0get0057名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/04(火) 20:08:27ID:QJdTloHJ0058名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/04(火) 20:14:34ID:EcdtxJuJ0059名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/04(火) 20:29:03ID:Q+Gh0get特に毛利
0060名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/04(火) 21:10:18ID:ys8L9J/s0061名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/04(火) 21:12:12ID:oCIYcKoe蘆名、相馬、岩城の順かな
蒲生や上杉は除くと
0062名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/04(火) 21:14:42ID:Q+Gh0get0063名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/04(火) 21:16:27ID:oCIYcKoe悪気はないす
0064名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/04(火) 21:24:02ID:ys8L9J/s0065名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/04(火) 22:21:12ID:xMgDUTLR0066名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/05(水) 13:51:47ID:71NCPCzi／ ,r￣＼!!;へ
/〃/ ､ , ;i
i,__ i ‐=･ｧj,ir=･ﾞ)
lk i.l ／',!ﾞi＼ i
ﾞiヾ,. ,..-ﾆ_ / 敢えて言おうクソ僻地である、と。
Y ﾄ､ ﾄ-:=┘i
l ! ＼＿＿j'.l
｣-ゝr―‐==;十i _,r--――､
.ﾄ､.j.!ﾚ'￣三! ＞ｰr‐r‐r‐＜ _,.r<"｢ l__＿__
＿＿__,..r--r＝ヾヽj,r―'"≦＿_￣￣r―'"＼＼ ＼r",.-､, ＼
∧ ﾄ-'‐'"三へ＞ﾄ-‐'"~ ﾞi / ＼＼(_.人 ヽ._ ヽ
ﾚ'へ._ﾉi ｢ ＼ ﾞl //./",｢￣／ / / ヽ-ゝ. ＼ /
ﾚ'/／ .l l ! ! i/./ ./ / / / ,（ ＼ ノﾊ
ﾚ'/ .! ! i ﾞ'! ￣ ∠, / ヽ.＿ ,ﾀｰ '",〈 !
/ﾞ" ,r'" .l‐=ﾆﾞ,｢l ! ｢￣!. ／.／ ｰ==' .l.ﾄ､. -‐'"/!.ﾄ,
／ .ﾄ- ﾞー―┘!└‐'='-‐" ヽ._/ ､ ﾄﾐ､￣￣._ﾉﾉli＼
0067名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/05(水) 14:57:05ID:8Krnidnnと否定したいが・・・
0068名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/06(木) 15:56:46ID:tf39Nwiy0069名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/06(木) 20:29:35ID:i6k72dFqあと十年小田原の陣が遅かったら…
蘆名の会津は失ったが
いいタイミングではあった
常陸統一のお墨付きももらえたし
0070名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/06(木) 20:30:26ID:i6k72dFq佐竹スレだった
0071名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/06(木) 21:42:33ID:7wPJfQ/o曲者って感じがする
0072名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/07(金) 16:07:58ID:4/7hER/w伊達→蘆名→伊達と結ぶ相手を変えながら、
自力で佐竹、蘆名、岩城なんかを破ってるんだね
0073名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/08(土) 14:39:02ID:vsLjGBSv田村地方では人気ない
0074名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/08(土) 15:33:41ID:nE3jNFdv愛姫の里 三春町って看板見たことあるぞ
0075名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/09(日) 18:15:05ID:CNa6ua+M0076名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/09(日) 19:36:37ID:cbFbdGCj0077名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/10(月) 13:24:18ID:z438m1Hwこの人蘆名盛重(義広)に従い常陸江戸崎に入ったのはいいが、
盛重の命で殺されちゃうんですよね
0078名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/10(月) 16:48:27ID:z438m1Hw畠山義綱スレね>>77
0079名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/10(月) 21:39:49ID:vKjtT4WC0080名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/11(火) 00:43:57ID:KY3A4sPs0081名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/11(火) 14:05:46ID:0JfJjmIr蚊帳の外にいるなあと思う福島市民です
大森城とか大仏（杉目）城とか
伊達家の重要な支城はあったけど、なんつーか興味ない
福島市でも茂庭（元は伊達郡だけどｗ）あたりなら
伊達家の主要家臣、茂庭氏と縁深いから違うのかな
佐藤兄弟の話しよーぜ
0082名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/11(火) 15:25:22ID:4dpuw5orごめんよく知らない
>>80
直朝の代は下野、常陸や岩城、石川にも介入するぐらい力があったのにね
政朝が小峰朝脩を自殺させてから続く内紛で、衰えてしまった
それに乗じた佐竹、岩城に所領を奪われるし
0083名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/12(水) 22:24:03ID:KzmNyQCeて戦国じゃねぇか・・・
0084名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/13(木) 07:39:55ID:T7GHz1IU八丁目城が抜けてるべ、ちゅーか贅沢いうなよ。
戦国時代、大森、杉目、八丁目城などで色々ドラマがあったから十分っしょ。
0085名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/13(木) 20:17:02ID:FUmltQdl0086名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/13(木) 22:52:06ID:wU9Cjyu7忠信の家系┬→馬籠へ──────────→葛西家臣───────────→帰農？
└→置賜へ→伊達宗遠に敗北→岩城家臣→久保姫について行って伊達家臣
師恒の家系→信夫に留まる→伊達に圧倒され→一部が伊勢へ
（忠信の従弟）
岩城から相馬に寝返った佐藤好信と相馬から伊達に寝返った為信の親子はどこの家系なんだろう
0087松本氏輔
2006/07/13(木) 23:00:16ID:52INLk5P0088名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/16(日) 16:54:55ID:n7yKb2Hv0089名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/16(日) 17:36:12ID:aIbH4SFP間違いない。
0090名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/16(日) 21:24:14ID:ys8FtO9q0091名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/18(火) 06:08:01ID:zb2GuJkFある日の事である。
宿敵の伊達政宗が、わずが五十騎の手勢で城下に現れ、旅宿を求めてきたのである。
城主相馬義胤は狼狽した。
義胤は藩士に総登城を命じ、評定を開いた。
沸き立つ議論の趨勢は夜討ちに傾いた。
最後の断に及ぼうとしたとき、末座に控えていた水谷三郎兵衛が恐れながら、と発言を求めた。
「まだ日が高いのに当城下に旅宿を求めるのは、何か落胆があるのではないか」
「また真実、疲れを癒すために宿泊を望むなら旅宿を与えて無事仙台に返すのが武士の情けではないか」
窮鳥懐に入れば猟師もこれを殺さず、と考えた義胤は三郎兵衛に政宗の処遇を任せた。
早速三郎兵衛は香華院を政宗一行の旅宿と定め、足軽に命じて食事の類を十分に施した。
翌日政宗は使いを持って城主義胤に謝礼し、相馬城下を立ち去った。
三郎兵衛の危惧した通り、国境の駒ヶ蜂のかなたには、伊達も軍兵が充満していた。
関が原後、相馬義胤は西軍に加担した容疑で所領没収ということになった。
このとき政宗は意外な証言をした。
「政宗は相馬家は年来の敵であるが、上杉征伐の時、快く旅宿を与えてくれた。
もし西軍に加担していたら政宗を討っていただろう。
それをせずに厚遇したのは野心無き証拠である。」
この政宗の証言で相馬家は救われたのだった。
0092名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/18(火) 07:33:50ID:qH/NCw2+0093名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/18(火) 19:14:20ID:+L2XLloaどうせなら戦国時代の頃と同種の馬でやればいいのに
0094名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/19(水) 17:41:23ID:zbrr7qcJ0095名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/22(土) 02:51:20ID:7j4Zho/4みんな見にきてね！
0096名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/22(土) 07:18:09ID:mEwuL+040097名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/23(日) 11:40:15ID:eXaV+CNt0098名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/24(月) 15:19:18ID:aCMKNkm00099名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/27(木) 16:12:09ID:JKIBdTxE総じて仲がいいじゃね
天文二十二年(１５６２)の滅亡後は、晴親は相馬に逃れたし
0100名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/31(月) 17:42:54ID:f+ZnmbmJ0101名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/02(水) 16:37:10ID:CYl+4rJu0102名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/03(木) 14:49:26ID:ZZeon/Lu0103名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/03(木) 14:56:23ID:rA+FO4v+元の領土と大差ないし
0104名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/03(木) 15:12:29ID:ZZeon/Lu行方郡、宇多郡の大半、標葉郡だよね、相馬中村藩の領域
0105名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/08(火) 19:13:35ID:lAm5bMe+稙宗さんとコソコソやりながら亘理郡の一部を奪った頃じゃないかな
0106名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/09(水) 15:12:58ID:+oSxhJVp0107名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/09(水) 17:21:19ID:71pvnHlU0108名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/11(金) 16:45:34ID:nnFNLocG永禄九年（１５６６）～元亀元年（１５７０）
伊具郡の金津城、小斎城、金山城、丸森城を攻略
でも丸森城攻略の時、隙をつかれ岩城親隆が楢葉郡の富岡城と木戸城を奪還
0109名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/13(日) 15:38:13ID:6CG+498C0110名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/13(日) 15:55:37ID:9JURzeVT0111名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/13(日) 17:41:29ID:/eCoTlkgお気の毒に
0112名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/13(日) 18:27:50ID:6CG+498C0113名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/14(月) 10:34:32ID:xejRWS59とりあえずどっちも見てきた。
0114名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/20(日) 23:22:05ID:eRL+udP+謙信が戦国最強の武将（軍神）とされたのは、江戸時代の創作ですね。
武田の甲州流兵学が幕府公認となったので、紀州徳川家（頼宣公）が
上杉流兵学（軍記書）を宇佐美定祐に作らせたというのが最新の学説です。
臼井城攻めの失敗など謙信が敗北した合戦も、複数の史料で明らかになっています。
※謙信自身が敗北を認めている書状↓
晴信年（念）を入れ、いかにも堅固ニしらわれ候間、落居さうなくつき堅候、
併馬を為寄候上者、善悪ニ不及候間、無ニセめへきそうふんにて、当月七日より
取詰候ヘ共、（中略）佐（佐竹）・宮（宇都宮）を始、弓矢かいなくわたられ候、
房州（里見）・太田いくさにまけ（第二次国府台合戦）候時よりも、たゝいまきうくつなんきニ候、
とかくこのたひハかた～～にあふへき事いかんなるへく候やと、心ほそく候間、
早くはりをやるへきために一昨夜ハちゝんをやり候ヘは、めのまえの者ともはらを
たて候て、うたてしかり候、これ又よきなく候へ共、さゆうなくゆたん候へ者こと
のひ候てきうしくちおしく候（中略）
かいほつ又ろう人のうちに一両人ておい候、さセるきなくうすてニ候、返々
いつもよりかへり（帰り）たく候間、このたひハおつと（落ち度）あるへく候やと
心ほそく候、
永禄七年三月十三日 虎（花王）
[三洲寺社古文書]
【上杉家の歴史】
上杉謙信が小田城を攻め落とした時、小田城下がたちまちにして奴隷市場に早変わりし、上杉謙信自身から差配して人の売り買いを行った。
奴隷の値段はひとりあたり２０～３０銭の安さだった。
1561年（永禄4年）、謙信は関東管領の就任式で忍城城主成田長泰の非礼に激昂し、顔面を扇子で打ちつけた。
諸将の面前で辱めを受けた成田長泰は直ちに兵を引きいて帰城してしまった。
原因は諸将が下馬拝跪する中、成田長泰のみが馬上から会釈をしたためであったが、成田氏は藤原氏の流れをくむ名家で武家棟梁の源義家にも馬上から会釈を許された家柄であった。
だが、謙信は無知でこの事を知らなかった。
この事件によって関東諸将の謙信への反感が急速に高まり、以後の関東侵出の大きな足かせとなった。
上杉謙信は臼井城の原胤貞を攻めた際、数千の死者を出して逃げ帰っている。
これを機に由良成繁が上杉謙信を見限って離反。
長野業盛が武田信玄に攻撃により滅亡。
臼井城攻撃に失敗した謙信は
信玄に箕輪城を奪われ氏康に金山城を取り込まれてしまい
とうとう厩橋城までもが謙信の手からこぼれ落ちた
上杉家重臣の北条高広も上杉家から離反。
謙信の関東経略は失敗し北条家と同盟という救いの手に助けられる。
謙信の死後、養子の景勝（謙信の姉の子）と景虎（北条氏康の子）が後継者の座を巡って内紛を起こし、越後を二分した争いは天正7年（1579年）の御館の乱で景虎が討死する事により景勝が勝利した。
しかしこの内乱によって、上杉家家臣の新発田重家は離反し、柴田勝家率いる織田勢は能登や加賀、越中に侵攻して同地を1581年までにほとんど奪ってしまった。
つまり、謙信が築き上げた勢力は、この内乱によって完全に失われるとともに、上杉氏は大きく衰退してしまったのである
本能寺の変の直前には、柴田勝家が率いる方面軍に越中の城は次々と落とされ、
信濃からは森が、三国峠からは滝川がと、三方から侵略を受けて防戦も無理な状態だった。
新発田氏の反乱で越後国内はボロボロ。 反乱を鎮圧する力さえも残っていなかった。
景勝自身も死を覚悟しており、本能寺の変が無ければ上杉家は数ヶ月後に滅亡していただろう。
0115名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/24(木) 17:11:13ID:ffrA7ksu0116名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/24(木) 18:12:43ID:w5YH3QJY領民は辛かろう
0117名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/24(木) 20:24:09ID:3RdidINj0118名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/25(金) 16:48:37ID:pXA7nNiX0119名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/25(金) 16:59:01ID:n7caQM+F0120名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/25(金) 17:41:51ID:/oTBgLwzこれが驚くほどマズイんだよなぁ。今年、行く奴が居たら飲んでミ？
0121名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/31(木) 21:45:53ID:B7afl8jf須田盛秀とか有能な家臣もいたようだし、もう少し長命だったら大きくなっていたかもしれない。
0122須賀川市民
2006/09/01(金) 05:38:58ID:mZHrVILM松明あかし（二階堂祭り）は政宗に攻め滅ぼされた二階堂の将兵を供養する祭りで
盛義はその時はとっくに病死してる
盛義の功績は芦名の力を背景に田村氏と戦って勝ったことくらい
ちなみにどうでもいいけど、盛秀は地元では須田美濃守の方が通りがいい
0123名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/01(金) 11:10:13ID:JIfhyudGほとんどの家臣は伊達に恭順したんだけどね
0124名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/01(金) 13:50:37ID:USPD8Arf0125名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/01(金) 14:48:42ID:Jc2s1IsIとんでもない
須賀川城で城を枕に討ち死にしたのは2500余にのぼる
9時間に渡る激戦の末、寝返った者達が城に火をかけ全焼して落城
須田盛秀は和田城に火をかけて佐竹の元に落ちていった
盛義の室大乗院は政宗の叔母に当たる為落城の際に保護されて城を出たが
伊達に世話になるのを嫌って岩城家に移った
0126名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/01(金) 17:33:48ID:Ukfuhi2i0127名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/01(金) 19:57:13ID:6tOnmC2jそれを煽った２人は生き延びたのか・・・
酷いな、腹切る覚悟無いなら城明け渡せよ。
素直に恭順して小大名ほどの石高を持つ伊達家一門筆頭になった石川や
二階堂と同じ様な境遇でも伊達と佐竹の間を上手く立ち回って
独立した大名になれた岩城とは大違いの末路だな。
0128名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/01(金) 21:33:05ID:fURdu4nl0129名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/02(土) 09:44:03ID:25hcz2ML0130名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/02(土) 13:33:16ID:L7jzVNNu0131名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/02(土) 15:52:49ID:264ChNUD0132名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/02(土) 18:31:15ID:YqQ7YG0a天正17年10月10日夜、伊達政宗の計略に憤った家臣や領民は手に松明を灯し須賀川の東の丘に集結
そして須賀川城を守り徹底抗戦する事を決議
その旨を大乗院に進言した
大乗院は家臣を城内に集め
「我が甥の伊達政宗は田村と結んで度々二階堂に敵対しが
その度に佐竹義重は援軍を差し向けくれた
この期に及んで伊達と結び佐竹に矛を向ける事などできない
伊達に従う者は咎めないが
義節を通さんとする者は共に一日でも多く城を守り
城を枕に討ち死にして恩義に報いようぞ」
と語れば一同も涙して賛同し
和平を主張していた須田美濃守も
「そこまでの御覚悟とあれば歴代恩顧を受けた我々が何故伊達に従えましょうや」
と篭城に決した
そして千用寺の秀芸法印と妙林寺の明良法印が御誓文を熊野牛王に書いて焼き
灰を酒に入れて酌み交わし忠誠を誓った
0133名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/02(土) 23:51:04ID:MSZPfJh+0134名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/03(日) 00:47:31ID:NetnAEvk岩城御前は元々岩城常隆の正室だったが岩城家改易後
子の政隆と共に伊達家に帰り政宗の命で成実と再婚した
0135名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/05(火) 15:43:57ID:Cp4b1Fhi0136名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/05(火) 17:01:51ID:OyzRG2gqだが一族は残ってる
矢田野氏、泉田氏、横山氏は佐竹に
保土原氏、木ノ崎氏は伊達に仕かえた
0137名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/05(火) 20:17:41ID:fZYv13p5統一してたら、宮城に勝る筈なのに無念じゃわい。
0138名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/05(火) 21:16:12ID:3WLHm9/i0139名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/05(火) 22:17:35ID:CyTrDZ3F大和朝廷も奥州藤原氏も福島スルーしてるし
もう初めから終わってるんだよ
0140名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/05(火) 23:03:15ID:DviLJqKl戦国時代というより秀吉政権時代、家康政権時代の影響じゃないか
戦国時代の宮城の辺りはカス大名の集まりだべ
0141名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/06(水) 02:32:18ID:rfjDRjv00142名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/06(水) 10:37:02ID:hyCdK8mdでも、宣宗の養父政重は直接の敵である政宗と合わずに出奔した人だし、宣宗自身は佐竹の出身なんだから少々
的外れな復讐だと思うんだがね。
0143名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/06(水) 13:09:45ID:YFvnB4m7絶えるか本流の血筋に戻り全て失敗しました
0144名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/06(水) 18:45:22ID:2FGFBmFK0145名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/06(水) 18:52:54ID:U0in4Y67頭が無能だと悲惨だわ
0146名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/06(水) 20:52:42ID:wNbnohOh伊達は福島の戦国大名でもあるわけだが
0147名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/06(水) 21:36:14ID:ttanGy1O0148名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/07(木) 08:00:22ID:AK9LpHDD政宗に参陣止められてたんじゃなかったっけ
0149名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/07(木) 18:15:20ID:U0+7kUFc0150名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/07(木) 18:40:55ID:RZW5nU1D与力大名として認めてもらい国力を維持したが
政宗は何を思ったのか自分だけで向かった
そして本領以外没収の上、苦労して従えた大名も一つ残らず改易
僕の青春は何だったの？(´･ω･`)
こうして政宗の戦国時代は終わったのである
0151名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/09(土) 15:17:21ID:0wDa9DoC相馬は確かに強いと思う
0152名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/09(土) 18:13:27ID:dnpfot9T0153名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/10(日) 01:42:25ID:u8kjySVj相馬は天文の乱が起きたおかげで拡大できた大名の一つ
蘆名、最上、相馬が上手く拡大できたな
大崎、葛西は伊達の養子追い出したけど混乱がつづいて波に乗れなかったし
0154名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/10(日) 11:21:45ID:AbS2RhgM本当にそうなの？
0155名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/10(日) 12:49:35ID:yeqQn+Eg絶世の美女と評判だった久保姫に晴宗は婚姻を申し入れたが
白河氏への輿入れが既に決まっていたので断られた
その為、久保姫が白河へ輿入れする日を探り軍勢を連れて襲い強奪した
そしてレイプされて出来たのが輝宗君達と言うわけです
0156名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/10(日) 17:21:15ID:HpvlZlPuそうだな
相馬市は、偽相馬市に改称しろ
南相馬市が相馬市になります
中世近世と相馬氏が一貫して支配したのは南相馬市だけ
0157名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/11(月) 00:20:44ID:viFXHjFwレイプしてできたのは長男（岩城親隆）だけってことでｗ
0158名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/11(月) 23:25:49ID:QgFnspUqhttp://www.iwata-shoin.co.jp/
0160名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/12(火) 08:48:03ID:yyxX0h2i計算もなにも
婚姻を認める代わりに嫡子が生まれたら岩城家の世継ぎにすると言う条件で和解したわけだし
0161名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/12(火) 12:01:22ID:SGJjTTdzありがとう岩城家
ありがとう親隆
0162名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/12(火) 16:04:13ID:X0j+XhKe0163名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/12(火) 18:54:17ID:Ko0DNAOm伊達は輝宗の代で大幅な遅れをとった
もっとも親隆も出来損ないだからどっちにしても無駄か
0164名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/12(火) 19:52:19ID:aCzy8Ov00165名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/12(火) 22:17:12ID:X0j+XhKe0166名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/12(火) 22:33:12ID:zD7kkqZt摺上原では葦名先陣を願い出ている。短命ですたな。
0167名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/12(火) 22:56:25ID:au0aC1da0168名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/12(火) 23:04:46ID:yyxX0h2i家禄は5000石
盛国の後は次男の宗国が継いで幕末まで至る
嫡男の盛胤は蘆名の先鋒で奮戦したが負傷して落ち延び内野村で隠棲したらしい
0169名無しさん
2006/09/13(水) 08:30:33ID:yE3npRfW0170名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/15(金) 19:48:15ID:FwvhwjXJ0171名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/15(金) 20:08:09ID:qKnJR2860172名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/15(金) 23:05:13ID:c/Aj8TFZさらに追い討ちをかけるように政宗も出来損ないだから・・・
忠宗は通常人だったけど、綱宗・綱村とまた出来損ないが続いた。伊達の歴史は出来損ないの歴史。
0173名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/16(土) 01:44:12ID:adfGkMy60174名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/16(土) 06:56:43ID:yMNzdA8T岩城11万5千石
0175名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/16(土) 07:14:53ID:adfGkMy60176名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/17(日) 02:01:13ID:rYhvQsIj輝宗は遠藤片倉等の抜擢・中野ら権臣の放逐など家臣団を統制し
政宗時代の飛躍（復権）の礎を作った。
評価低いが出来損ないだなんてとんでもない。
>>155
久保姫誘拐事件が本当かどうかでなく天文の大乱の発端がそれなのかどうかを聞いてるのだと思うが。
関係ないがこの後10人も子供産ませてるんだよな、側室無しで…。
0177名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/17(日) 13:50:02ID:4HNsk3Vqこの前小高に行って来たんだが、
『ＲＯＫＵＭＡＮＧＯＫＵ』
という名前のパチンコ屋があってﾜﾛﾀ
0178相馬騎馬隊
2006/09/17(日) 17:05:13ID:12X+hyr30179名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/18(月) 03:30:43ID:hSvLOauB0180名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/19(火) 16:19:53ID:k+nTYl910181名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/20(水) 04:21:44ID:zVry0tAc領地が相"馬"ってのとお祭りがあるだけじゃん。
騎馬隊で戦果あげた話なんて聞いたことないぞ。
0182名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/20(水) 05:11:06ID:LvfeKkhx0183名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/20(水) 19:06:11ID:riE+3Oj40184名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/20(水) 19:08:52ID:riE+3Oj40185名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/24(日) 00:18:39ID:6ymVk7QI0186相馬足軽
2006/09/24(日) 07:20:40ID:Pz0weUgV0187名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/24(日) 23:47:45ID:HHQDkBaO0188相馬足軽
2006/09/25(月) 05:10:39ID:wzyHPzO30189名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/25(月) 10:07:11ID:dLQ8N6kM0190相馬足軽
2006/09/25(月) 14:49:27ID:wzyHPzO30191名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/25(月) 14:56:24ID:GOAOrCQA不名誉な事例として有名になって…
0192相馬足軽
2006/09/25(月) 17:01:05ID:wzyHPzO30193名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/25(月) 19:45:07ID:GOAOrCQA相馬中村藩十三代当主相馬誠胤は明治10年頃急に精神に異常をきたして
突然腹を切ろうとしたり侍女を殴打したり夜中に徘徊しだしたりした為
弟の相馬順胤や家令の志賀直道らは宮内省に許可をとり自宅牢に監禁した
それを不審に思った旧藩士錦織剛清は相馬宗家の財産の横領を狙った志賀達の不当な監禁であると裁判を起こした
当時の医学では精神鑑定は難しく医師によって結果が分かれ混乱したが
そんな中で誠胤が血を吐いて急死する
今度は証拠隠滅の為の毒殺であると錦織は相馬家を訴えたが検死の結果で病死と判明した為錦織は敗訴した
しかしそれでも錦織は認めず誠胤の遺骸を掘り起こし解剖させた
だが結局毒物は検出されず錦織は相馬家から逆に訴えられて誣告罪として有罪判決を受けた
この事件はマスコミでも大々的に報じられ話題をよんだ
そしてこの事件の騒ぎが元で日本初の精神病に関する法律が制定された
0194相馬足軽
2006/09/25(月) 20:47:08ID:wzyHPzO30195名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/25(月) 21:12:08ID:GOAOrCQA0196松本氏輔
2006/09/25(月) 21:15:51ID:HT5grWS4それとも大作？
0197名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/26(火) 10:49:36ID:O4DFIuKX水戸黄門風に言えばこれも「また、伊達家の陰謀じゃな」で片付けたりしてｗ
0198名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/26(火) 16:32:08ID:bD8CEIxL0199名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/26(火) 20:08:49ID:sFqe4XwU0200名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/26(火) 20:21:20ID:WbvYGh/Hこの頃の伊達は相馬より悲惨な状態だったし陰謀どころじゃないw
>>198
関ヶ原では佐竹と一緒で中立的立場をとった為改易された
0201名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/27(水) 10:27:42ID:9KCmox+C0202名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/27(水) 13:50:53ID:kWczlQis後に伊達家から分地されて支藩(一関藩)として名跡は継承された
血統的には政宗と愛姫の孫
0203名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/27(水) 14:21:59ID:gCuiZ0nI0204名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/27(水) 17:40:20ID:9KCmox+Cへ～。ありがとうございました。なら田村氏は最終的には一関だったのですね。
0205名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/28(木) 05:40:10ID:hJ7+AhGY0206名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/28(木) 12:58:54ID:OTiIVN910207名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/28(木) 13:49:43ID:4ihQbbzb福島市なんて伊達臭が強すぎていかんよ。
県都は会津、県名は会津県にするべき。
0208名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/28(木) 16:27:13ID:+QVYtvgO佐竹から入った貞隆の子孫は、出羽亀田藩二万石
常隆の子政隆の子孫は、伊達家に仕え、一門の岩谷堂伊達家として存続
0209名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/28(木) 16:33:26ID:YwytKyKy伊達臭が強いのは仕方ない今更その歴史消せない
0210名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/28(木) 19:30:06ID:Gh23cnsl何故か統治期間の短い蒲生や上杉贔屓だし
米沢に至っては完全に消え去ってる
0211名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/28(木) 19:43:51ID:hJ7+AhGY0212名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/28(木) 20:21:29ID:ZF1pMBbF今は宮城県北では葛西・大崎、仙台でも留守や国分、黒川などがリスペクトされていて伊達の影は薄いですよ。
0213名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/28(木) 21:29:17ID:hJ7+AhGY0214名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/29(金) 00:13:29ID:z8377PSrそのわりには留守や国分、黒川などのグッツが商品化してないよなｗ
0215名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/29(金) 10:06:35ID:cU3pXLYCそこを語りたがる人が多いからじゃないか
地名が残ってるから伊達臭しすぎです
郡名の伊達はともかく、小梁川、茂庭、桑折、中野、石母田など
その他たくさんの伊達家臣団の地名ばかり
杉目みたいに地名をすべて改称すればよかったのに
0216名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/29(金) 11:52:17ID:/EgjvZJ30217名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/29(金) 12:25:26ID:YWNArk9r0218名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/29(金) 12:42:49ID:SnB6XwMU福島市はｱﾝﾁが圧倒的多い、県の教育方針だからなw、地区によってはﾏﾝｾがいるが
そもそもｱﾝﾁやﾏﾝｾは近代以降の教育しょ
0219名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/29(金) 14:14:19ID:BeId8zu+本拠地ですら名前ぐらいは知ってても何した人かまで知ってる人は僅かしかいない
0220名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/29(金) 14:40:28ID:G9pHdoOU0221名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/29(金) 14:41:43ID:G9pHdoOU0222名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/29(金) 14:50:47ID:RdneQjVo0223名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/29(金) 21:21:28ID:Kg9Lmqig0224名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/29(金) 22:10:38ID:z8377PSr0225名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/29(金) 22:52:17ID:R/tJ3gF/長かったし城転々としまくったから色々なところが荒らされた
伊達氏が鎌倉公方と戦った時もか
まあ伊達氏に攻められた土地は山形、宮城も同様に多いから
何とも言えんけど
でもあの辺りで一番の規模の戦は
源頼朝の奥州征伐で福島盆地が戦場になった時だな
0226名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/29(金) 23:04:06ID:ye+9w1i8安土桃山文化と信長・秀吉・家康の天下取りの経緯について少しやるくらいで
ちなみに子供の頃福島に住んでたけど郷土史はやはり戊辰戦争についてだったな…
0227名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/30(土) 00:31:32ID:W2oqBvJZ白河といえば野村沙知代
0228名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/30(土) 02:04:38ID:K7zCx+NZ白河結城氏は一時期、奥州一の威勢を誇ったが庶流の小峰氏との内乱で衰退
仕舞いには小峰氏に乗っとられて嫡流は会津や那須へと追放された
だがそれもつかの間で佐竹義重の侵攻で全領域を失い当主の白河義親らは皆佐竹の捕虜となる
だが白河氏は滅ぼされずに義重の子の義広を白河義親の養子とする事で領地を返された
その後、養子にした義広も蘆名家に入嗣する事になり白河領は完全に義親へ返却される
蘆名が伊達政宗に滅ぼされると義親は伊達に服属したが
小田原に参陣しなかった為、奥州仕置で改易され白河結城氏は滅亡した
嫡流は佐竹氏に仕え、庶流は伊達氏や水戸徳川氏などに仕えた
0229名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/30(土) 05:47:02ID:w/tHdPDa白河市に中世の文書を寄贈したってニュースがあったっけ
0230名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/30(土) 11:39:41ID:/J8ljIFF0231名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/30(土) 19:29:58ID:8DO1gZmr地形から見ても今の福島県の中心は郡山なんだけど、
戦国時代は全然ふるわなかったのね。
やっぱり水路がない所じゃ産業が出来ない時代だったんだなあ。
逆に会津は土木技術が未発達な時代でも十分農業が出来る地形。
でも、まとまりすぎた金城湯池のため、ここに入った大名は
外に討って出ようと言う気概を必ず失ってしまう諸刃の剣。
0232名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/10/03(火) 12:16:47ID:PTM4f4/U国分は国分町としてグッズ化されているぞ。
0233名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/10/04(水) 20:30:55ID:rhakWMPf0234名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/10/04(水) 20:57:09ID:aAj/ufuU0235名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/10/05(木) 14:51:33ID:yKeg6ODx天正十七年（1589）に常陸(江戸崎？)で殺害されたそうです
0236名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/10/05(木) 18:21:38ID:0C5ih7/F0237名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/10/05(木) 19:33:53ID:b7vCmX1+0238名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/10/12(木) 19:59:06ID:L63g6QLO0239名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/10/13(金) 09:49:50ID:6OxkDVDk0240名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/10/13(金) 11:42:03ID:saivsAv3県庁を郡山にー って何よ？
他見じゃ信じられない
おっと板違い・・・
0241名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/10/13(金) 12:11:26ID:gbquJV3I一応福島市が県庁所在地だよ
でも一番栄えてるのは郡山なんだけどね
県の中央に位置して新潟、茨城、栃木、宮城からの街道の交差地点になっている
郡山を県庁所在地にしたほうがいいと思うんだが何故福島市にしたのか分からん
昔から郡山に県庁をという話しがあるが実現しそうもないな
0242名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/10/13(金) 12:53:58ID:saivsAv3三行目 他見→他県 と訂正しときます
>>241
俺は福島じゃないよ
まあ福島県にはいわき市もあるし、難しいべな
0243名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/10/14(土) 03:04:39ID:Nc9Fg1qX0244名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/10/14(土) 19:56:01ID:tTJoyy79明治維新の時の新政府への奉仕／敵対度合いから＞県庁所在地。
というより、郡山が栄えたのは、西南戦争の反乱士族が送り込まれた開拓団によって安積疎水と開拓によるもの。
それ以前は交通の要所よりも農業生産力が土地の価値をきめていたからね。
0245名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/10/22(日) 14:59:28ID:IYMtEID80246名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/11/03(金) 14:03:34ID:btU1F3rX0247名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/11/05(日) 17:41:36ID:plOLYeoc0248名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/11/05(日) 17:56:59ID:k0OOdYx9相馬が潰したのは楢葉の隣の標葉かと
0249名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/11/05(日) 21:30:02ID:WSf+PtzA0250名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/11/08(水) 20:10:40ID:byRnCSa40251名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/11/09(木) 01:13:01ID:62n/J9yu仙台在住なんだが仙台でも留守や国分、黒川などがリスペクトされていて伊達の影は薄いとか聞いたことないんだけど
0252名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/11/10(金) 00:32:53ID:nEHHcL6L0253名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/11/10(金) 01:30:11ID:q1XepAqY0254名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/11/14(火) 05:06:20ID:SIhAwep30255名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/11/14(火) 09:44:40ID:zc+KI6Ne市川にあるのは下総国分寺、東京の国分寺市は武蔵国分寺、東北は陸奥国分寺
0256名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/11/14(火) 13:37:56ID:Z+L71zinついでに有名な市川の国府台、これは国府関連
甲府、駿府、東京の府中なんかもこの類
0257名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/11/14(火) 22:45:40ID:QaNLh1eX0258名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/11/14(火) 22:46:43ID:QaNLh1eX0259名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/11/15(水) 10:12:14ID:KeThshOr国府は多賀城
両方多賀城かと思ったが、違うのね
ゆえに福島には残念ながら国分寺も国府もなかった
岡山みたいに県内に三つというところもあるけどね
0260名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/11/15(水) 17:39:37ID:ZpYpDPkLえ！ 仙台在住なのに知らないの？ あなた地下室にでも引きこもってるんじゃないんですか？ｗ
0261名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/11/17(金) 10:40:20ID:RCvXs48s0262名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/11/21(火) 16:04:00ID:1to2GTJF0263つづき
2006/11/21(火) 16:14:44ID:1to2GTJF0264名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/11/21(火) 17:11:06ID:pPoE3bWt0265名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/11/21(火) 23:54:17ID:Cbz1WeRa民度の低いところですね。
0266相馬足軽
2006/11/25(土) 17:17:03ID:BXG1pZFv0267名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/11/26(日) 00:30:24ID:MRJE3k4m関ヶ原不参加で
0268名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/11/26(日) 10:49:36ID:Br/mgAPl0269名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/11/26(日) 13:12:59ID:7Xc7fx740270名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/11/26(日) 13:15:50ID:FTr1kAqY0271名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/11/26(日) 23:04:39ID:MRJE3k4m0272名無し議論スレにて投票方法審議中
2006/12/01(金) 21:20:18ID:jMHmIJXgマジで民度低いよな、中国女が声掛けてくるし、、、
俺、西葛西民だけど
0273名無し議論スレにて投票方法審議中
2006/12/09(土) 11:23:05ID:TZHnY0OE戦国期は結構強いんだけどね
小国のイメージは自分はない
0274名無し議論スレにて投票方法審議中
2006/12/09(土) 17:00:14ID:h8NKiuid0275名無し議論スレにて投票方法審議中
2006/12/11(月) 21:58:04ID:PMObcveR・白河に元々嫁がせようとしていた岩城が伊達の要請を蹴った
・相馬の仲介で伊達に嫁がせる予定だった岩城が土壇場で白河に変更した
の二つがあるんだが、どっちが本当なんだ？
0276名無し議論スレにて投票方法審議中
2006/12/12(火) 00:15:12ID:P03H/NsD白河との婚姻が決定したから断った
どちらの話しが早かったかは分からない
ただ、岩城に決定権があるわけだからどっちの話しに決めても文句は言えないかと
0277名無し議論スレにて投票方法審議中
2006/12/12(火) 21:14:04ID:LqPaoLFS0278名無し議論スレにて投票方法審議中
2006/12/12(火) 23:24:56ID:YC26GwQTそんなに美人だったのか。
0279名無し議論スレにて投票方法審議中
2006/12/20(水) 20:19:52ID:BZQhC4Ur0280名無し議論スレにて投票方法審議中
2006/12/25(月) 10:21:18ID:LEB9qF3r0281名無し議論スレにて投票方法審議中
2006/12/25(月) 12:13:31ID:Hpfp0lLn確かに婚姻関係が原因で険悪になっては支離滅裂だな
0282名無し議論スレにて投票方法審議中
2006/12/25(月) 18:09:37ID:nqWAK0aV0283名無し議論スレにて投票方法審議中
2006/12/26(火) 11:21:35ID:IQLMdBx/0284名無し議論スレにて投票方法審議中
2006/12/26(火) 23:32:27ID:IQLMdBx/0285名無し議論スレにて投票方法審議中
2006/12/27(水) 00:10:06ID:aqkpgGrE0286名無し議論スレにて投票方法審議中
2006/12/27(水) 02:46:13ID:ZKsrZXhl0287名無し議論スレにて投票方法審議中
2006/12/27(水) 06:30:38ID:GDPwM8Be0288名無し議論スレにて投票方法審議中
2006/12/27(水) 13:22:41ID:GDPwM8Be0289名無し議論スレにて投票方法審議中
2006/12/27(水) 15:24:13ID:cH0e1f4Y相馬と岩城が揉めたってことじゃなかったかな
0290名無し議論スレにて投票方法審議中
2006/12/27(水) 18:47:05ID:GDPwM8Be0291名無し議論スレにて投票方法審議中
2006/12/28(木) 03:01:39ID:R4h9gFO30292名無し議論スレにて投票方法審議中
2006/12/29(金) 00:09:55ID:Gbbp1MZG田村氏の家臣だったって事はないかな?
0293名無し議論スレにて投票方法審議中
2007/01/04(木) 22:04:38ID:QtBzh3vI0294名無し議論スレにて投票方法審議中
2007/01/31(水) 09:06:30ID:BNbdC47l0295人間七七四年
2007/02/16(金) 04:41:32ID:vuq0Xpqb0297人間七七四年
2007/03/04(日) 07:07:58ID:+shgklQm0298人間七七四年
2007/03/04(日) 07:23:46ID:xEJElcKZ0299人間七七四年
2007/03/04(日) 08:44:38ID:xEJElcKZ0300人間七七四年
2007/03/04(日) 08:46:02ID:xEJElcKZ0301人間七七四年
2007/03/04(日) 08:46:20ID:1gFRKvsI正則厨氏ね
0302人間七七四年
2007/03/05(月) 01:03:26ID:hsgXpNEA0303人間七七四年
2007/03/05(月) 01:33:34ID:L4NUowYy0304人間七七四年
2007/03/05(月) 16:41:19ID:uAapteq40305人間七七四年
2007/03/05(月) 19:11:35ID:rTbAsSDp0306人間七七四年
2007/03/23(金) 12:03:20ID:fEgSnudy秀吉の前で失言して所領没収された男･新国貞通OTL
0307人間七七四年
2007/03/23(金) 15:44:07ID:0IL4fbGM0308人間七七四年
2007/03/23(金) 17:27:09ID:fEgSnudy奥州仕置の時、秀吉に武者ぶりを気に入られて
直参にしてやるといわれたんだけど、(背炙山
から見える範囲全部やると言われたとも)浮かれて
訛り丸出しで歌って踊ったら逆に不興を買って
逆に所領没収されたお茶目な爺様
0309仙台藩百姓
2007/03/23(金) 19:40:22ID:BUJrr/UR0310人間七七四年
2007/03/23(金) 21:03:22ID:0IL4fbGM0311人間七七四年
2007/03/23(金) 22:09:11ID:NvYESVBk0312人間七七四年
2007/03/23(金) 22:14:09ID:fEgSnudy明応年間生まれなのに清顕死後まで健在というのは相当の長命だよな
0313人間七七四年
2007/03/31(土) 20:30:22ID:RtJiOR++今の県の形にはなってなかったな
福島県にならなけらば発展するはずが無かった
福島市と郡山市は秀吉公に感謝しなさい
0314人間七七四年
2007/03/31(土) 23:59:10ID:KEmwEyVO0315仙台藩百姓
2007/04/01(日) 03:18:20ID:d7PdRpAF板倉や堀田なんかがいたころは寒村に過ぎないお
政宗公が会津にいたら会津が県庁所在地になり
郡山はともかく福島は発展しなかっただおうね
0316人間七七四年
2007/04/10(火) 16:16:56ID:jXCd28uG昔は、条件として、食糧生産に適した膨大な肥沃な平地を有する地域が発展する。
その後は、むしろ、交通、流通の基点となる地域に重きが置かれるわけで。
そういう意味では、前者が会津、後者が郡山や福島っつうことだな。
0317人間七七四年
2007/04/11(水) 17:13:09ID:hIaNcVjK0318人間七七四年
2007/04/11(水) 18:23:44ID:GAgSkL4dそれだけ
0319人間七七四年
2007/04/11(水) 18:32:19ID:5HV0M/sk0320人間七七四年
2007/04/12(木) 04:48:51ID:K9LQLN/t0321人間七七四年
2007/04/12(木) 05:13:51ID:4OJiAc0x0322人間七七四年
2007/04/13(金) 04:06:11ID:Rcgmloed0323人間七七四年
2007/04/22(日) 05:51:01ID:3yA1zSEL領主はパッとしないし
0324人間七七四年
2007/04/29(日) 23:17:26ID:9h8VvKIp今もか
0326人間七七四年
2007/05/05(土) 21:10:41ID:VszsPArV二階堂氏、伊達氏、白河結城氏、相馬氏、岩城氏、芦名氏、田村氏と
東北の中では一番密度が濃い地域なのに語る事がないなｗ
0327人間七七四年
2007/05/05(土) 21:26:48ID:mXLJKSOu｢ 二 本 松 城 だよ｣と親切に教えてあげました。
そのあと彼から松永と何故か呼ばれます。
0328人間七七四年
2007/05/07(月) 21:06:10ID:yNXkYlXwと言われても答えられなかったな
だって誇れる歴史ないもん
敗北の歴史しかないからな福島県って
鹿児島・山口県がうらやましいよ
0329人間七七四年
2007/05/08(火) 12:11:43ID:pVMI/Nh30331人間七七四年
2007/05/09(水) 03:08:56ID:BQHQ4el20332人間七七四年
2007/05/22(火) 19:32:54ID:n+QXcEP80333人間七七四年
2007/05/25(金) 08:49:11ID:Je9o4KnM0334人間七七四年
2007/06/09(土) 22:09:18ID:GEfHEazU0335人間七七四年
2007/06/10(日) 10:19:45ID:n3vM3hiB福島－宇都宮
郡山－さいたま
いわき－水戸
これくらい離れてるからな一県で
0336人間七七四年
2007/06/16(土) 19:12:32ID:1rCbJ/c8Ｂ級 葦名氏
Ｄ級 田村氏、相馬氏、岩城氏、茂庭氏
Ｆ級 白河結城氏
雑魚 二階堂氏、二本松畠山氏
だな
0337人間七七四年
2007/06/16(土) 23:22:55ID:pVNrRPTV0339人間七七四年
2007/06/17(日) 10:18:13ID:xKbhPJPN0340人間七七四年
2007/06/17(日) 10:31:54ID:s/5UHqBlＡ 蘆名盛氏
Ａ- 伊達政宗
Ｂ 岩城重隆、田村隆顕
Ｃ 田村清顕
Ｅ 相馬一族、蘆名盛隆
Ｆ 結城一族、二階堂照行･盛義
馬鹿 畠山一族
0341人間七七四年
2007/06/17(日) 15:07:38ID:HTR1Dfz0格付してもな
0343人間七七四年
2007/06/18(月) 18:59:56ID:1U7FyuFK最大の勢力を築いたのだから関係ありまくりでしょう
0344人間七七四年
2007/06/18(月) 23:59:43ID:wUY3ufNk伊達政宗は改易の危機に瀕した相馬家の維持のための口添えなんぞしていない。
むしろ相馬氏の改易により旧相馬領は自分の知行に入ると踏んでﾆﾔﾆﾔしていた。
ところがアテが外れてしまったわけだなーこれが。
「奇特なことに相馬義胤に返還されてしまい、これは後々用心しないといけないな」
と家臣の茂庭綱元に愚痴ってる。
新井白石のデタラメが広まっただけｗ
相馬氏は相馬氏自身の力で改易の危機を乗り切ったのだ。
…と某千葉氏サイトの受け売りをカキコしてみるｗ
0345人間七七四年
2007/06/19(火) 02:30:01ID:MJMLaKsf0346人間七七四年
2007/06/19(火) 17:36:38ID:9vWcIpEH0347人間七七四年
2007/06/19(火) 18:35:48ID:sjrFPPla0348人間七七四年
2007/06/19(火) 18:36:52ID:YG1oPOT5まあ周りに伊達なり蘆名なりいるからなー、比較されるのはしょうがない
0349人間七七四年
2007/06/19(火) 21:52:05ID:Vsy4zwYi伊達から独立するきっかけを作った晴宗に感謝しないと
0350人間七七四年
2007/07/01(日) 00:15:07ID:q9MdCBYO0351人間七七四年
2007/07/22(日) 04:38:18ID:jTq+m5dE0353人間七七四年
2007/07/26(木) 05:39:24ID:6fjwoGes0354人間七七四年
2007/07/26(木) 07:21:35ID:LE7ud4Sx0355山形義光
2007/07/26(木) 11:07:21ID:MXIsPsWgって北関東訛りじゃないのか？
イメージではそうなんだが…
0356仙台藩百姓
2007/07/26(木) 11:33:31ID:E3tHPhiN0357人間七七四年
2007/07/27(金) 22:08:42ID:qD5lg3jH福島じゃいわきの辺りまで
0358名無しさん＠そうだ選挙に行こう
2007/07/29(日) 03:58:33ID:oI8+mbxSおまえうざい。
0359人間七七四年
2007/08/19(日) 10:03:55ID:M6+eJERW0360人間七七四年
2007/08/19(日) 21:53:03ID:pBXTxGB/戦国時代は他国から
ひたすら略奪されてた地域だからしゃーないか
0361人間七七四年
2007/08/25(土) 12:05:17ID:68i070CA0362人間七七四年
2007/08/26(日) 19:53:20ID:fIFiZ9FJ有名なのが二階堂位
ふぐすま終わってるｗ
0363片平親綱ってどお？
2007/08/27(月) 12:08:11ID:5/JO3vwjどちらもある意味、政宗＆義重の武名を高めた人物
0364名無しでＧＯ！
2007/08/27(月) 12:28:02ID:bzDdiPCM0365人間七七四年
2007/08/27(月) 14:45:37ID:S00RSZEQ0366人間七七四年
2007/09/02(日) 17:14:20ID:NEAjfZWs0367人間七七四年
2007/09/28(金) 15:45:25ID:JzvaUG9B0368人間七七四年
2007/10/19(金) 16:22:12ID:2L7CCWe10369人間七七四年
2007/10/19(金) 19:07:03ID:GUcSXm+x0370人間七七四年
2007/11/05(月) 17:27:55ID:3GaUsVky高胤－盛胤－顕胤－盛胤－義胤
前の盛胤が標葉氏を滅ぼし標葉郡を領有。
0371人間七七四年
2007/11/13(火) 21:21:13ID:+AL7ivle0372人間七七四年
2007/11/13(火) 21:54:03ID:fhcGyZjT0373人間七七四年
2007/11/16(金) 16:59:07ID:XToJ6xdq二階堂は有名じゃないか。いつも隈部とセットだけど。
0374人間七七四年
2007/11/21(水) 14:53:36ID:XjpXsVQX0375人間七七四年
2007/11/21(水) 17:19:29ID:i30ZgdZd0376人間七七四年
2007/12/10(月) 15:51:07ID:GwoOzmVF0377人間七七四年
2007/12/10(月) 17:41:44ID:k/8R9VDO0378人間七七四年
2007/12/22(土) 14:21:34ID:ZGLRVx6+0379人間七七四年
2008/01/11(金) 11:50:33ID:x3OWrGeT0380人間七七四年
2008/01/17(木) 00:26:40ID:H1INPp6z0381人間七七四年
2008/01/17(木) 15:46:52ID:MApHY98q0382人間七七四年
2008/01/20(日) 22:46:36ID:UBL0ZAyp0385人間七七四年
2008/02/15(金) 20:19:13ID:xk7PH7JT0386人間七七四年
2008/02/15(金) 20:59:07ID:R93aVqOS0387人間七七四年
2008/02/15(金) 22:25:30ID:cT1lZ6lt0388人間七七四年
2008/02/20(水) 23:46:30ID:iyFkFAi9他にいなかったのかな
0389人間七七四年
2008/03/06(木) 13:55:06ID:vLQ+7D1F0390人間七七四年
2008/03/06(木) 14:40:16ID:tsFGrwXgと言うか、人質→跡継ぎって、家臣になめられそうな気がするんだが。
羽柴秀康だって、羽柴家の馬丁にすらなめられてたじゃん。早速馬上から慮外者の首をはねて威を示して見せたが。
0391人間七七四年
2008/03/22(土) 15:55:09ID:xicWn5Aiせめて弟は？
0392人間七七四年
2008/03/22(土) 23:40:46ID:nuEH5OH2正統葦名の針生氏が残った
0393人間七七四年
2008/04/07(月) 15:21:00ID:55ZRQph10394人間七七四年
2008/04/21(月) 15:20:26ID:tGGMeK0u0395人間七七四年
2008/05/07(水) 15:33:17ID:7UZla2vC0396人間七七四年
2008/05/17(土) 19:49:12ID:YxvHcwa4末路が哀れだから存在感なさそうだが、
室町から16世紀前半にかけての岩城氏は伊達・蘆名らに次ぐ勢力だったと思われ。
佐竹の北上と養子相続で16世紀中期～後期にはなんか大大名の手下みたいな扱いになったが。
0397人間七七四年
2008/05/25(日) 13:17:24ID:6YQffD2I白河結城とか悲惨
あと戦国時代早々に潰れた同族の標葉氏が哀れ
0398関連スレ
2008/05/26(月) 08:46:58ID:w9ga6aHdhttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1211757850/
0399人間七七四年
2008/06/10(火) 16:06:11ID:oW+kO0/G0400人間七七四年
2008/06/21(土) 15:34:47ID:O411lZij0401人間七七四年
2008/06/21(土) 15:36:55ID:O411lZij0402人間七七四年
2008/06/21(土) 16:02:16ID:8E+1XOIW0403人間七七四年
2008/06/21(土) 16:28:15ID:N/S4wleA0404人間七七四年
2008/06/22(日) 04:48:47ID:OIByu99T0405人間七七四年
2008/06/22(日) 09:13:20ID:5VRekHujｨ彡三ﾐヽ ｀ヽ ||ヾ＼,,,.‐‐ｰ－// ヽ|
彡'⌒ヾﾐヽ ｀ー i ,,,ゝ..-‐‐ｰ－一''''' ' |
ヾ､ i/" _,,,,,福●島 -‐一|
＿ ｀ー―' iレ'"ﾊ.＼＼_:／／::::::::.|
彡三ミﾐヽ i! ヽ:.:.:.: 冫': : く :::::::::::|
彡' ヾ､ ＿ノ i!:￣(＼ )ー:( ／)￣:| このスレは
｀ー ' {ﾍラ "''''ﾝﾃ ヽ''''"ﾝ.:::| 福島恨人によって
,ｨ彡三ﾆﾐヽ ＿_ノ ヽﾍ彡 ( o -ｏ )ノ ::| 覗かれています
彡' ｀ ￣ ｀l ∴ ）-=ｪっ（∵ ::::|
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ｨﾆﾆ=- ' ／ i ｀ー----（二つ
,ｨ彡' ／ ﾐ/ （二⊃
// / ﾐ/ 白虎隊 ヽ､二)
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／ / ﾐ/ 会 ..:.:.:.:|
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0406人間七七四年
2008/07/05(土) 15:58:09ID:KZqnvjoK0407人間七七四年
2008/07/18(金) 14:11:39ID:e4qTdzJo0408人間七七四年
2008/07/19(土) 22:57:55ID:rofuBPlu日本海側気候が目で目視出来るからな
会津と中通りを分ける峠の上を見上げると雲が中通りに入ると綺麗に消えるんだよね、不思議だ
0409人間七七四年
2008/07/21(月) 17:25:51ID:OOwZN2h00410人間七七四年
2008/07/21(月) 19:16:24ID:98pakFtI動画
7月２３日宵祭
甲冑競馬
7月24日本祭
出陣式
神旗争奪戦12:00
場所：福島県南相馬市（原ノ町）
平将門の末裔でもある相馬氏が、隣国の大国伊達氏のための
軍事訓練が相馬野馬追である。国指定文化財。
地図&駐車場詳細↓
http://www6.ocn.ne.jp/~nomaoi/
0412人間七七四年
2008/08/09(土) 19:46:16ID:RITzBiic伊達晴宗＆久保姫の末子。
この人の活躍っていうのを全く聞いた事がない。
また、「杉妻」というのは福島市のことで、ここは両親の隠居していた場所。
また直宗には子孫がいない。つまり、いいとしして嫁ももらわず、また養子にも行かず、業績もなくパパやママのスネをかじっていたということになる。
兄たちはそれぞれ名門を継ぎ、あるものは伊達を継いだ次兄・輝宗やその子政宗を助け、またあるものは強敵として立ちふさがった。
姉たちも、敵に嫁ぎ悲劇のヒロインとなったり、伊達成実を産んだりして活躍したのに、直宗はいったいなにをしたのかわからない・・・・。
0414人間七七四年
2008/08/15(金) 15:42:48ID:WIB5gufTなんだか複雑な気持ちになる情報だ
0415人間七七四年
2008/08/16(土) 22:49:28ID:iMsd8pne長男・岩城親隆・・・恐妻家(弟と似ている)
次男・伊達輝宗・・・恐妻家
三男・留守政景・・・実は兄弟でいちばんまともな真面目な人
四男・石川昭光・・・どたんばでねーちゃん裏切ってその城手に入れた腹黒い奴
五男・国分盛重・・・バカ
六男・伊達直宗・・・ニート
長女・阿南姫(二階堂夫人)・・滅びた二階堂に拘り、甥と弟に攻められたあわれな女城主。兄弟姉妹で一番プライドが高い。
次女・(伊達実元夫人)・・・子供たちの中でも最大級の功労者。成実を産んでくれたから。
三女・(小梁川夫人)・・純然たる家来に嫁いだので、詳細不明
四女・彦姫(芦名盛興、のち盛隆夫人)・・敵に嫁がされ、夫が死ぬとこんどは婿をとらされた。最初の夫ははとこ、あとの夫は甥。
しかし本人は伊達家の人間で、政宗が芦名を滅ぼすはずがないと防備を固めようと献策した穴澤俊光の意見を退ける。(桧原戦記にそうあった)
実際には彼女の病死を待ってからの芦名討伐。
五女・(佐竹義重夫人)・・実は伊達家のスパイで、人取り橋の戦いの時、本国が攻められたというニセ情報を流して佐竹を退却させたのは彼女だという説がある。
佐竹義宣・芦名義広の母。息子より甥が可愛いかったらしい。
こうしてみると長女以外の女子は，敵に嫁いでさえ伊達家のために尽力、また長女はもし男だったら、輝宗や親隆以上の活躍をしただろうと思われる女丈夫。
それに比べ男子は、政景を除きぱっとしない。
0416人間七七四年
2008/08/16(土) 22:52:46ID:Z3QErP2i0417人間七七四年
2008/08/17(日) 07:22:51ID:SjF5jiWGまた息子や家来たちの力を正しく評価して自分の果たしえなかったことを実現させたことにある。
政宗、小十郎、成実、遠藤基信らを見出して活躍させた。(鬼庭綱元は、べつに見出さなくとも自然に重用されたと思う)
つまり自分は恐妻家で戦下手でも、息子や家来たちならきっとできる、と信じていてそれを実行したこと。
強い部将ではなかったがよき父よき主君であった。
佐竹義重夫人は、ほかにも上遠野という武士が政宗を捕らえた時、義重にばれないうちに逃がしたことがあるらしい。
もし彼女がいなければ、伊達は滅亡するか、佐竹の傘下になってしまったかもしれない。鬼義重の本当の敵はかみさんだった。
0419人間七七四年
2008/08/18(月) 20:54:33ID:adW7cYzJ0420人間七七四年
2008/08/22(金) 04:47:09ID:+sjBogm90421人間七七四年
2008/08/23(土) 07:03:52ID:3vMr4kFlhttp://books.google.co.jp/books?id=71GY0Df2kxEC
この本にそれらしき記述があった
0422人間七七四年
2008/08/23(土) 10:33:56ID:/u8mBvC8政宗が佐竹に捕えられたなんて、見たことも聞いたこともない
もしそれが事実であるなら、絶対に有名な逸話となっていただろうし、
そもそも伊達の当主が敵に捕まって生きて帰れるはずもない
何がソースかと思ったらPHP文庫…
0423人間七七四年
2008/08/23(土) 16:22:41ID:CrebJ2XB違う本でないか。
0424人間七七四年
2008/08/24(日) 08:48:21ID:6SvSrilN捉えたのは別の本。
0425人間七七四年
2008/08/24(日) 13:23:45ID:EYjcxX0U小説の作り話とかその類なんだろ？
0426人間七七四年
2008/08/25(月) 18:37:17ID:1DIYaksH福島民報新聞社刊「武者たちの舞台」下巻188ページにあった。
逃がしたのは、東(佐竹)義久で、一説によると政宗の叔母である義重夫人懇願によると書いてあった。
上遠野某はもしかすると佐竹ではなく岩城家臣かもしれない(元来その苗字は岩城家臣のものだから)
0427人間七七四年
2008/08/25(月) 19:06:30ID:d1ymtVHa民話じゃねｗ
0428人間七七四年
2008/08/25(月) 20:29:34ID:vmPiHxL90429人間七七四年
2008/08/28(木) 19:52:49ID:9fZJKX8a0430人間七七四年
2008/08/29(金) 02:32:10ID:8O0IH6AG成実が伊達家で片倉に次ぐ地位で猛将というのもウソ。
立花宗茂や本多忠勝のように、一軍を率いて活躍した実績なし。
だいたい、成実のことを世間は知らない。
東藩史稿は、作並清亮により編集され、大正四年に刊行されました
伊達成実を英傑と紹介するある史書は、こいつ歴史書ではない。
伊達治家記録が、一般公開されたのは、明治以降です。
成実記なども、幕末の昌平坂学問所所蔵のようで、一般に流布していたものではない。
仙台藩人物一覧表でも、成実は下のほう。支倉、片倉、茂庭、鈴木、留守などのほうが上に書いてある。
おそらく、猛将不在の伊達家で、猛将と捏造されたんだろ。
出奔したさいに、上杉景勝や徳川家康が招こうとしたが断るとか逸話を捏造。
常山紀談、名将言行録に、成実名前なし。
伊達の出典が、ぜんぶ仙台藩で。一般の著名な史書に、ほとんど出てこない太閤記で政宗が悪態ついたくらい。
政宗を全国の人が、２０年前に知らないのもムリない。
奥羽の覇王とか、独眼竜とかいう本も、明治以降の話し江戸時代にそんなこと書いてある史書なし。
仙台藩が、日記と称しているものも、江戸時代中期～末期・明治初頭に作成・加筆したもの。
0431人間七七四年
2008/08/29(金) 02:55:53ID:bhFSpqX30432人間七七四年
2008/08/29(金) 03:35:54ID:ogzd62Yk守り固いという印象だな。成実は。
度胸が据わっていたんだろう。
0434人間七七四年
2008/08/31(日) 19:16:40ID:p6oClXL4成実は石川昭光に次ぐ一門2席で、伊達家全体ではナンバー3.以下亘理、白石、田手あたりが続き、
江戸時代になってから分家した岩出山や川崎、後から加わった岩城や白河が加わった。
片倉はそのはるか下。
石川昭光、実は伊達ナンバー2だったとは意外だ・・・・。
0435人間七七四年
2008/08/31(日) 19:22:18ID:p6oClXL4最終的には、石川、亘理(成実)、留守(水沢)、亘理(涌谷)、白石、岩城、田手、
岩出山、川崎、白河、三沢の順。片倉より偉い家が実はこんなにあった。
また、家老たる奉行はもっと下の家から選ばれることが多いのに、何故か片倉が唯一絶対の筆頭家老で伊達家ナンバー2だと思い込んでいる人があまりにも多い。
0436人間七七四年
2008/08/31(日) 19:26:55ID:AkpVdDD00437人間七七四年
2008/08/31(日) 20:04:42ID:CTA4QnNLなんで石川ごときがそんなに席次が上の方なんだ？
禄高も最終的に二万石超えてるし。
叔父である以外、他家に比べて何かアドバンテージ有ったっけ？
>>435
>何故か片倉が唯一絶対の筆頭家老で伊達家ﾅﾝﾊﾞｰ2だと思い込んでいる人があまりにも多い
そのように書いてある通俗本があまりにも多すぎるからね。
0438人間七七四年
2008/08/31(日) 21:08:57ID:2uQ5i/sF片倉に継ぐ地位はウソって書いてあるのに何か問題あんの？
脳内で片倉に継ぐ地位「はウソ」←の部分を自分で都合よく削除したの？
意味わからないんだけど。
0439人間七七四年
2008/09/01(月) 01:55:22ID:OzBc7O/A江戸期に白石城を預かっていたというのもあるんでないかい？
石川昭光は確かに優遇されてるな。後年には彼の子孫が一関藩(田村家)主を継いだりしてるし
0440人間七七四年
2008/09/01(月) 02:23:02ID:7vzjouCf福島は、
伊達（福島市）
佐竹グループ（いわき（旧・平市））
葦名・蒲生（会津若松・郡山）
これの影響もあって統一されないまま進み、
いまだに仲が悪い部分もある。
会津はまた違うところに敵がいるが、
福島だけみるとこんな感じで仲が悪い。
会津若松と郡山も仲があんまりよくない。
誰かさんが統一しなかった弊害がここに出ている。
もしくは統一せんでもな。
伊達佐竹は血縁もあれど仲良く出来ただろうに。
0441人間七七四年
2008/09/01(月) 02:39:55ID:HG9aCgxh0442人間七七四年
2008/09/01(月) 02:47:10ID:7vzjouCf宮城県寄り！！！w
どこが近いとなれば、実は仙台なんだよね。
岩城も同じくらい遠いし、福島行くのも一苦労。
0443人間七七四年
2008/09/02(火) 06:57:30ID:ECqTNNUD自分だけ本領安堵で他はみんな改易されちゃったんだから
せめて家臣として丁重に遇しないと
まあ逆らう奴は逆らったが
0444人間七七四年
2008/09/02(火) 14:38:49ID:fKGuDll/石川たちには秀吉から参陣の命令が来なかったのか？
0445人間七七四年
2008/09/02(火) 19:19:56ID:g1R9ZT8E特に石川の場合は、二階堂残党が謀反を起こし、その鎮圧のため出陣できなかった。
結局石川昭光は二階堂残党(矢田野氏)の反乱を鎮圧できず、秀吉から改易され、主従7騎で夜逃げして政宗に助けられたらしい。
また、昭光から献上された馬を自分の名義で献上してしまったらしい。
その借りがあって昭光を優遇した。その結果、ナンバー2は自分と信じていた成実は、少し前まで敵だった昭光の下に置かれたことをうらみ、
政宗の元から去った。
・・・・しかし、のちに昭光(＆小十郎、留守)の口ぞえで帰参・・・・
0447人間七七四年
2008/09/02(火) 21:54:58ID:g1R9ZT8E田村家はのちに大復活した。
(だが、伊達騒動＆赤穂浪士に巻き込まれ・・・)
最後にはよりによって石川昭光の子孫にのっとられている。
それにしても成実のいない伊達弱い・・・・。というか昭光が弱いのか。
(当時昭光は病気だったという説もある。秀吉には病気を理由に参陣できないと言った。
病気のため十分な指揮が出来なかったのか、仮病を使って鎮圧しようとしたのかは今となっては謎。
ただ鎮圧が政宗の指令だったことと、鎮圧に失敗したのは事実)
二階堂残党如きを鎮圧できないとは・・・・。
0448人間七七四年
2008/09/02(火) 21:57:16ID:g1R9ZT8E佐竹から来た貞隆帰れと言いたい。もっとも貞隆にも岩城の血はちゃんと流れてはいるが・・・。
0449人間七七四年
2008/09/02(火) 22:20:16ID:joErNx+2伊達に帰順して以降の昭光はいい働きをしているのが何か興味深い。
石川家当主として強く出なければいけない立場とかあって、いろいろ大変
だったんだろうなあ。実家の禄を食むことになって寧ろすっきりとか。
0450人間七七四年
2008/09/02(火) 22:33:22ID:fKGuDll/「政宗が参加させなかった」と言ってる割に
「二階堂の残党鎮圧で参陣できなかった」とは
論理が矛盾しているのではないかい？
0451人間七七四年
2008/09/02(火) 23:54:14ID:srPzazbuだいたい、石川が石川家臣団の総意を代表して秀吉の前でどんな弁明を言い出すか政宗からしたらムチャクチャ怖いだろ。
0453人間七七四年
2008/09/03(水) 01:36:55ID:SAT+ybll0454人間七七四年
2008/09/03(水) 22:04:37ID:pBGtUuvy0455人間七七四年
2008/09/04(木) 21:15:16ID:9+aOGILs佐竹義昭の偏諱じゃないか？
0456人間七七四年
2008/09/05(金) 19:15:17ID:dar49z0z偽芦名、偽岩城、偽伊達まで作って・・・・。
0457人間七七四年
2008/09/09(火) 00:30:59ID:IMwlNUW3むしろ佐竹義昭のほうが時代が合わない(1565年に死亡)
足利義昭の将軍就任が1568年
石川昭光が石川家の養子になったのが同じく1568年
養子になったと同時に改名しただろうから箔をつけるために
就任したばかりの義昭から貰ったんだろう
義昭としても将軍としての権威を確認できるから嬉々としてやったんじゃないか
0458人間七七四年
2008/09/09(火) 05:32:54ID:GxCnwAbVそうか・・・でも東北唯一じゃないか？
0459人間七七四年
2008/09/09(火) 21:48:28ID:EF4nJZZX石川晴光の養子になったのが1568年なら確かに足利義昭の偏諱だと
得心できる。
0460人間七七四年
2008/09/09(火) 22:27:41ID:Jy1md2MZ後は伊達の他にあったっけ？
最上や大崎の「義」も偏諱なのか？
0461人間七七四年
2008/09/09(火) 22:29:44ID:Jy1md2MZ0462人間七七四年
2008/09/10(水) 00:27:31ID:LkFmiO740463人間七七四年
2008/09/10(水) 09:39:43ID:Wgus1tGE室町クオリティ的には田舎大名とは格が違いますよ
「義」を貰って当然
ついでに二本松も畠山家嫡流クオリティで義の字を貰えてたが・・・
0464人間七七四年
2008/09/10(水) 21:01:48ID:3VxrIBjg0465人間七七四年
2008/09/11(木) 20:39:46ID:h2iYssBK(後の兄弟姉妹は皆おとなしすぎる。多分岩城の血。)
0466人間七七四年
2008/09/12(金) 19:37:24ID:uL9kzFvG北条に勝てないから、弱者に襲い掛かった卑怯者である。
奥州は、偉大なる探題・伊達家の威光と濃密な血縁関係により、秩序が保たれていた。
それなのに、石川昭光を居城から追い出して無理矢理従えたり、芦名、岩城に無理矢理容姿を押し付けて乗っ取ったりした。
関東の人間は奥州に手出し口出しはしないで欲しいものだった。
須賀川の愚かな女城主を唆し伊達に逆らわせたのも義重だ。
血筋から言って、芦名は小次郎、二階堂は直宗が継ぐべきだった。
そうすれば小次郎は死なないで済んだし、芦名も二階堂も滅びずに済んだのだ。
小次郎を殺したのも義重なのだ。
それに、探題・政宗公が奥州に覇を唱え、諸将を従えることはなんら問題ないが、義重が北上したのは単なる邪悪な侵略行為に過ぎない。
0467人間七七四年
2008/09/12(金) 20:26:32ID:eff/RMJt自分の部下をイジメ抜いて、功臣の妻を妊娠させたり、投身自殺させたり、幽閉させたり、出奔しまくりのDQN大名。
なんと国分盛重まで佐竹へ保護を求めて逃げ出した。
義重の妻も葦名の正室も二階堂の正室もみんな叔母でありながらDQN政宗は親族に刃を向けて親伊達派だった彼らを家中から孤立させたアホ。
0468人間七七四年
2008/09/12(金) 22:01:51ID:uL9kzFvG偉大な足利将軍がそう決めたのだ。将軍の命令は天皇の命令でもある。
逆らったものが討伐されるのは当然のことだろう。
芦名、佐竹の夫人は確かに気の毒だが須賀川の人は重臣たちの反対を押し切って伊達に逆らっている。
(彼女の場合、伊達が憎いのではなく、田村が憎かったという説もあるのだが・・・)
だから茨城の佐竹に唆されて逆らうほうが間違っているのであり、探題の意思は絶対なのだ。
逆に、伯父さんである最上義光は、羽州探題であり、出羽は陸奥ではないので従う必要はなく、その地位は全く対等である。
常陸のみの守護に過ぎない佐竹如きに、管領と同格の伊達が風下に立つわけには行かない。
0469人間七七四年
2008/09/12(金) 22:05:26ID:uL9kzFvG管領家にも繋がる上杉家を乗っ取るチャンスを潰し、最上・相馬などの台頭を許した。
もし上杉継承が成功していれば、長野県以北が全て伊達のものになっていたはずだ。
0470人間七七四年
2008/09/12(金) 22:21:21ID:eff/RMJt佐竹は出張してきただけで領土的野心はなかったんだが。
つか晴宗が米沢に拠点を移すと同時に知行を整理再交付を通じて家臣団を統制し主従関係を強化した名君なんだが…。
伊達の探題就任はホントかどうか怪しいし。
政宗も秀吉に父の代から探題を任されてるって言ってるから思いっきり食い違ってるし。
仙台で印刷されたもの見ても仕方がないし、裏書き御免の書状原本が見れないし。
0471人間七七四年
2008/09/15(月) 20:19:05ID:zm5c/ZjX0472人間七七四年
2008/09/15(月) 23:51:45ID:1xOg4frh0473人間七七四年
2008/09/26(金) 14:31:12ID:2BzZaqjJ0474人間七七四年
2008/09/26(金) 23:17:12ID:tfyYMlnq0475人間七七四年
2008/09/27(土) 13:36:41ID:GyT4IldI0476人間七七四年
2008/09/28(日) 11:12:40ID:p+OTFjU+0477人間七七四年
2008/09/28(日) 12:18:22ID:gRkCeTTf若松は知ってるけど、福島の由来について詳しく。
0478人間七七四年
2008/10/07(火) 14:21:50ID:bUGP0aBd0479人間七七四年
2008/10/09(木) 23:58:51ID:7l5IqVQc福島県
福島の古称は杉妻（すぎのめ）。蒲生氏の家臣の木村氏が、杉妻城に入城した際、縁起のいい
福島城と改めたのが地名の起こりだとか。
ttp://www12.canvas.ne.jp/taisi_i/kenmei.html
0480人間七七四年
2008/10/16(木) 14:10:47ID:qGU38Xci0481人間七七四年
2008/10/18(土) 04:19:14ID:BcNkfVEDhttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A6%8F%E5%B3%B6%E5%B8%82
0482人間七七四年
2008/10/25(土) 14:26:01ID:FikgCTX8なるほどね
0483人間七七四年
2008/11/05(水) 15:17:00ID:ODERcfc00484人間七七四年
2008/11/15(土) 14:21:22ID:WAyMHlWn0485人間七七四年
2008/11/25(火) 15:20:05ID:xhkOKvmU0486人間七七四年
2008/12/05(金) 15:08:32ID:BNtOmfPF0487人間七七四年
2008/12/15(月) 15:49:36ID:vAyVkits観光地なんですな。
0488人間七七四年
2008/12/25(木) 15:30:23ID:ecn0GHgs0489人間七七四年
2008/12/28(日) 13:24:23ID:gKA2JykV0490人間七七四年
2008/12/28(日) 14:53:08ID:pHrDldL8信夫山を盆地に浮かぶ島と見立てて、
吾妻山から毎年、強風が吹き付けることから、ふくしまとなった。
吹くを福にしたのは、きっと縁起のいい字に変えたのだろう
0491人間七七四年
2008/12/28(日) 16:37:55ID:4Jfibr9A0492人間七七四年
2009/01/06(火) 17:39:10ID:NGSrGCk40493人間七七四年
2009/01/07(水) 03:26:05ID:6E2KQ0Hx田村とか二本松畠山もあの辺りだっけ
0494人間七七四年
2009/01/09(金) 23:16:43ID:U2g0q2Rh輝宗の幼少時代までは伊達氏も福島県伊達市を本拠してた
伊達政宗が太閤秀吉公に国替を命じられるまでは今の伊達市、福島市も本領
よって伊達氏も福島の戦国大名と言ってよい
0495人間七七四年
2009/01/11(日) 17:07:17ID:FXA6o1Ap0496人間七七四年
2009/01/11(日) 20:12:17ID:CA3hMbtK0497人間七七四年
2009/01/12(月) 07:26:21ID:247A8++Oつ舟尾昭直
0498人間七七四年
2009/01/12(月) 11:40:21ID:fJSKbZkl0499人間七七四年
2009/01/12(月) 14:53:12ID:bbB/zvvM【陸奥】相馬氏を語る【下総】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1211757850/
0500人間七七四年
2009/01/13(火) 05:30:02ID:ihy/O3qU県民だというのにちんぷんかんぷんなんだぜ
でも歴史っておもしろいな～興味がわいてきたんだぜ・・！
0501人間七七四年
2009/01/14(水) 11:30:05ID:NqeT6Bq6葦名支流の猪苗代氏とかさ。
田村隷属下の石川弾正なんかもいるね。
0502人間七七四年
2009/01/15(木) 07:33:37ID:umMqg9SR政宗の田村介入や支援が他の諸大名との闘いの導火線の様な気がする
0503人間七七四年
2009/01/15(木) 10:36:37ID:xTAEpp6s0504人間七七四年
2009/01/15(木) 10:39:02ID:p2wGbCQ5散々に佐竹や石川や葦名や二階堂に折檻され籠城で凌いでる。さらに北にいる政宗はほとんど助けてくれないし。
政宗が家督継承するなり先代が暗殺された葦名の後継に弟を送り込むのに失敗した挙げ句に
葦名侵攻して敗北→大内の離反を招いた。
その大内を支援したのが二本松畠山氏。
二本松籠城のための物資を運び込む為に葦名の求めに応じて佐竹が北上。
物資運び込みに成功し、当主が死んだ二本松のガキの城が落ちず、
惣無事令が奥羽に伝わってきた為に相馬が斡旋に乗り出し、二本松開城。
その後、田村も当主が死んだ為に政宗が田村侵略を開始。
まー政宗の南下政策で大内や畠山の次のターゲットに田村が狙われたんだな。
そしたら政宗が絶対殺す宣言してた大内が再び暴れ出して
政宗の手に負えなくなって、領土割譲と政宗自筆の起証文を出して低姿勢で大内に仲間になってくれるようにお願いするハメに。
0505人間七七四年
2009/01/15(木) 16:04:08ID:SWyi5VvV会津盆地は攻められ易く、守り難い。
伊達進攻と官軍がいい教訓。
0506人間七七四年
2009/01/15(木) 18:57:28ID:Dw+UO01p伊達も芦名も佐竹も定綱兄弟に踊らされたようなもんだよ
田村や畠山が潰れたのも定綱が巻き込んだのが原因だし
0507人間七七四年
2009/01/15(木) 19:20:23ID:Dw+UO01p伊達の時は内部崩壊して招き入れてしまい
官軍の時は圧倒的戦力差でタコ殴りにされたわけだから
特別会津の土地が悪いわけではないと思う
0508人間七七四年
2009/01/15(木) 23:52:06ID:HcTyVKb0関東平謐のキーマンだったのに・・・
0510人間七七四年
2009/01/16(金) 16:21:11ID:nPtptfsm分かりづらいだろ！
0511人間七七四年
2009/01/16(金) 17:21:16ID:je3ev6rw0513人間七七四年
2009/01/17(土) 00:28:03ID:LFioqvbc盛胤も庶流も入れると三人以上はいるかな
0514人間七七四年
2009/01/26(月) 15:20:48ID:/a0xVN/T0515人間七七四年
2009/01/28(水) 13:01:16ID:7Wg3Htcu0516人間七七四年
2009/01/29(木) 01:34:39ID:bUrZUEz5室町以降は幕府にも鎌倉府にも
存在をさほど重要視されていない気がする
0517人間七七四年
2009/02/04(水) 15:06:07ID:LLyaMQ+90518人間七七四年
2009/02/04(水) 18:26:01ID:M7tLJolk0519人間七七四年
2009/02/05(木) 01:08:16ID:ricODgYh0520人間七七四年
2009/02/10(火) 07:28:37ID:FcF1G8QW0521人間七七四年
2009/02/10(火) 10:48:43ID:NiwxS0z7浪岡北畠氏：1578年頃滅亡
寒河江氏：1584年滅亡
二本松畠山氏：1586年滅亡
奥州斯波氏：1588年滅亡
蘆名氏：1589年滅亡
二階堂氏：1589年滅亡
葛西氏：1590年改易
大崎氏：1590年改易
白河結城氏：1590年改易
石川氏：1590年改易
大宝寺氏：1591年改易
岩城氏：1600年改易（その後一応大名として復活）
小野寺氏：1600年改易
最上氏：1622年改易
どこから名門なのかはさておき、相当潰れてるね
もう少しなんとかすれば生き残れたんじゃねーのかってのが多い
0522人間七七四年
2009/02/11(水) 23:05:30ID:uVN94+qA戦争は仕方ないにしろ、小田原関連のは勿体無い。
一応自分の領地で食わせたからまだ許されているけどな。
それでも恨み節もあろうな。
0523人間七七四年
2009/02/12(木) 00:06:17ID:AKQwGBPL葛西や大崎もそうだったのかな？
0524人間七七四年
2009/02/13(金) 11:22:33ID:8x3iVA1p葛西は伊達の影響もないわけではなかろうが、それ以前のところで当主が動けなかったのが実際
下手に離れりゃ、すぐ反抗的な一部勢力が蜂起するのが目に見えてたのが当時の葛西家中
元々主力家臣団が独立性が高く、自立的な性質を強く持っていたことが災いして
末期には主家と有力家臣の間で度々内紛が繰り返されてた
なんで、当主が動けば即領内で誰か蜂起するのが出てもおかしくない状況だったため
小田原に行きたくても行けない状態ではあった
0526525
2009/02/18(水) 11:28:09ID:IavpeQth白河結城もな！
既出だが、不説斎、秀吉への献上品を政宗に託すも…改易
政宗、その献上品を猫ババして自分からの献上品とした…
石川や白河結城は親豊臣の佐竹を裏切ったから仕方ないけどな…
しかし妻の実家田村を改易に追い込んだ政宗の政治手腕は流石です
0529人間七七四年
2009/02/26(木) 11:23:53ID:HvVKymfN蒲生→上杉→最上→加藤と流転の挙げ句消息不明となった大崎ｶﾜｲｿｽ
0530人間七七四年
2009/02/26(木) 11:49:32ID:vNEDMTpp0531人間七七四年
2009/02/26(木) 13:11:59ID:BqxQFbnc一致団結するのが遅すぎた
0532人間七七四年
2009/02/26(木) 20:37:11ID:VkJWUfv/0533人間七七四年
2009/02/27(金) 02:33:11ID:PLw8gHMV仕官してるケースが大半だな。
0534人間七七四年
2009/02/27(金) 09:32:50ID:PRvK8PYp0535人間七七四年
2009/02/28(土) 01:35:33ID:dydYZe/Y250年後を末路ってｗ
0536人間七七四年
2009/03/07(土) 01:20:19ID:b7hP/ZZk0537人間七七四年
2009/03/14(土) 14:59:57ID:kexJ4q6m0538人間七七四年
2009/03/15(日) 20:23:05ID:GF4a86nR白石家という家があるな。
0539人間七七四年
2009/03/16(月) 12:56:23ID:xo3dM6Vs須賀川戦の前に女子供を遠縁に逃したらしいんだお。
おいらは実家いわき市なんだお。
二階堂を名乗ると伊達にボコられるから苗字も遠縁の渡辺性にした
らしんらお。
ゆるさねーぞ伊達えええ！ ってことで信長の野望で二階堂さんを
大名にして復讐を試みたんだけど…
0540仙台藩百姓
2009/03/16(月) 14:39:55ID:Uc4IFouJ0542人間七七四年
2009/04/06(月) 16:01:50ID:1cl5h2XW0543人間七七四年
2009/04/08(水) 08:30:47ID:nO9MGkw2多くはないですが、珍しくもないですね。
0544人間七七四年
2009/04/08(水) 09:35:49ID:E7CZpZX80545人間七七四年
2009/04/08(水) 11:27:21ID:0xtAv7780546人間七七四年
2009/04/08(水) 12:03:49ID:nNZFlXXo0547人間七七四年
2009/04/08(水) 23:12:31ID:j7Lu25PA0548人間七七四年
2009/04/09(木) 19:39:16ID:FAG7AO8e0549人間七七四年
2009/04/09(木) 19:49:13ID:UGXMBIdmバカタレ
0550人間七七四年
2009/04/10(金) 08:04:37ID:FCKjbk/z家は300年から続く家柄だそうだけど、三芦城から実家の距離を考えると
半農半士の郷士程度だったんだろうな。
0551人間七七四年
2009/04/10(金) 11:19:45ID:3X855fxpいやお前は蝦夷の奴隷
0552人間七七四年
2009/04/10(金) 11:36:11ID:FCKjbk/z0553人間七七四年
2009/04/11(土) 15:19:35ID:qk4WQ0Ma0554人間七七四年
2009/04/11(土) 20:07:48ID:/T9bdHnW0555人間七七四年
2009/04/20(月) 16:12:28ID:Xav7C0jp0556人間七七四年
2009/04/21(火) 17:21:12ID:6TMN6ntT0557人間七七四年
2009/04/21(火) 21:31:22ID:NSusizVm源氏名。
0558人間七七四年
2009/04/22(水) 20:30:35ID:oYXlIiml改め
源正美
0559人間七七四年
2009/04/23(木) 13:56:39ID:/QAv+1s60560人間七七四年
2009/04/25(土) 12:44:15ID:iuSNw2Kk0561人間七七四年
2009/05/06(水) 21:29:50ID:gVWGTL03伊東重信。工藤祐経次男・祐長の子孫。
侵略されたのではなく元々伊達方。
「郡山合戦」で政宗公を庇って壮烈な戦死を遂げた。
市内富久山町に追悼碑(郡山市指定文化財)がある。
なお、伊東家は伊達騒動に関連し、伊達兵部を除こうと画策するも失敗、
兵部によって処刑され、断絶するも、兵部失脚後再興された。
0562人間七七四年
2009/05/06(水) 22:27:32ID:BFlw7MB3おぉ！よく知ってるな。
できれば伊東重信について少しでも書かれてる本あったら紹介してください。
0563人間七七四年
2009/05/07(木) 22:52:17ID:Fhf7ecu7娘に婿を取って(伊東新左衛門)3代目とした。この夫婦には子が出来なかったので、国分盛重の孫に当る采女重門を養子とした。
伊達騒動の時、重門と重孝は兵部の専横を憎み、これを除こうとしたが家臣の裏切りで失敗し、
重門は伊達式部宗倫にお預けののち自害、七十郎とその両親は斬罪、兄は切腹、その子は追放となってしまった。
しかし、兵部が失脚すると、七十郎こそ忠臣だ、ということになり、顕彰碑が立てられ、伊達安房宗実(成実養嗣子)3男を持って再興したが、その人物は後に伊東家を離れて亘理に戻り、現在の新地町に住み、
七十郎の甥が改めて当主となり現代に続いている。太白区に郡山さんが多かったり仙台市に片平があるのも、伊東家と関係があるらしい。
菩提寺の最寄は仙石線陸前小野。
0564人間七七四年
2009/05/10(日) 13:59:55ID:Ls9HmUnC資料によれば、「芦名の侵略で片平中村城を追われ、政宗公の元に身を寄せ奪回を志していた」とある。
0565人間七七四年
2009/05/10(日) 15:12:42ID:0GO+oSGL片平中村城は伊東大和守が蘆名に帰属してたが、田村に帰属してた大内備前定綱が攻略し弟の親綱（葦名に避難した大和守はのち娘を親綱に娶らせ養子にした）が片平中村城にいたんだぜ。
一時、政宗に追われたが石川弾正討伐の時に大内側が伊達成実に圧勝し片平中村城を大内側に奪還され、政宗は石川弾正攻略を頓挫させられた上に定綱の要求に屈して、大内兄弟側の条件を政宗はすべて飲んだ。
田村騎属の郡山城は郡山太郎左衛門尉の居城。のちに田村侵略した政宗にそのまま帰属。
伊東肥前重信は郡山合戦で敗北した政宗が追撃されるのを避けるため身代わりになり討ち死に。
ちなみに伊東重信＝郡山左衛門尉で確定したの？
0566人間七七四年
2009/05/10(日) 16:16:48ID:Ls9HmUnCまた伊東家の系図に重信の父・祐重の代に姓を郡山から伊東に戻したような記述がある。
重信以降、通字が「祐」から「重」に代わった。(祐重ー重信ー重綱=重義(重綱娘婿)=重門(古内氏より)=重定(伊達宗実三男)=重直(伊東重綱孫・七十郎重孝甥・・・・)
なお、伊東重信については、「郡山」に居城していたが、後世「伊東家本拠=片平」ということから片平城主とされてしまったらしく伊達家の資料では郡山城主である。
しかし多くの郷土史資料では片平城(中には碑のある久保田山王舘が居城と言っている人もいる)主とされてしまたらしい。
0567人間七七四年
2009/05/18(月) 21:07:15ID:CMNQv7br0568人間七七四年
2009/05/19(火) 23:22:16ID:OFEEn+eW0569人間七七四年
2009/05/20(水) 07:15:19ID:8BYx6EFN0570人間七七四年
2009/05/20(水) 12:39:47ID:Hm4pm9Ut0571人間七七四年
2009/05/20(水) 14:02:17ID:KZ01EWsG簡単に死んじゃうオヤカタ様も嫌だよな
0572人間七七四年
2009/05/21(木) 12:25:35ID:j/l3j9Nl0573人間七七四年
2009/05/21(木) 12:32:14ID:LjmG0Lmeお前はそうやって、既に死んだ人間の悪口を繰り返す卑怯者なわけだ。
政宗が１００万石以上を築いた年齢の時、お前は何を成し遂げた？
0574人間七七四年
2009/05/21(木) 13:10:26ID:j/l3j9Nlまだ生まれてませんが何か？
0576人間七七四年
2009/05/21(木) 15:02:53ID:Rvz7Rd6kこの掛け合い最高。
0577人間七七四年
2009/05/22(金) 11:52:07ID:h00hZ7I0岩城市史や近辺市町村史、茨城県史や太田市史には存在すら記載されていません
白川市史は手に入らなかった
奥羽永慶軍記には記載があったと思いますが、他に信頼に足る資料がないだろうか…
0578人間七七四年
2009/05/22(金) 12:44:54ID:h00hZ7I00579人間七七四年
2009/05/22(金) 16:54:20ID:n//FpKJ6古くは、義経の家来・佐藤兄弟の壮烈な死があった。
佐藤兄弟、伊東重信、鬼庭左月は郷土の誇りである。
即ち、ふくしまのもののふは主君に殉じて散る忠誠心の塊だということを世に示したからである。
茂庭家、伊東家がその後、いかに重用されたかが全てを物語っている。
それを政宗公が卑怯者とは片腹痛い。
0581人間七七四年
2009/05/22(金) 18:01:15ID:IRrhffGj政宗の歓心を買うために妊娠した息子を殺そうしたり、
その息子が成長するや保身のために政宗の男色相手に差し出したしｷﾓ過ぎ。
そういや息子は小早川秀秋にも尻を狙われたんだよな。
政宗も秀秋の相手をしてやれよって父から息子に言えって言ってるしw
0582人間七七四年
2009/05/22(金) 18:36:34ID:n//FpKJ6>>580盛重。
石川氏の血統・・石川家、涌谷伊達(亘理)家、田村家が石川昭光の子孫。
一門11家+田村の12家のうち、田村・石川・涌谷が石川昭光、亘理伊達・岩出山伊達・水沢伊達(留守)・川崎伊達が亘理重宗の子孫、
その他が伊達政宗の子孫になってしまった。伊達本家も含め、一旦田手家に養子に行った宗房の子孫が最も繁栄したようだ。
直系でずっと存続したのは石川だけで、昭光の息子・義宗の母が石川晴光の娘であることを考えると、石川家の血統は実に息の長い存在だったことがわかる。
0583人間七七四年
2009/05/22(金) 19:29:28ID:IRrhffGjしかも江戸では伊達藩とは別に幕府から割り当てられた屋敷を持ち、一国一城令の例外として白石城を許され政宗監視役を任された徳川内通者と言う一面もあるので、
政宗も危険視して片倉氏を一門に取り立てなかったな。
0584人間七七四年
2009/05/22(金) 19:50:45ID:fupvA8ds片倉景綱が糖尿病で肥満であったと記されている史料の名前は？
主君の為と言っても色々なやり方がある。
ただ単に死ねば良いなどと言うのは暴論以外の何物でもなく、別に晩節を汚してもいない。
忠義を悪い方にとれば歓心を買うや保身というとり方になる訳か。
当時は男色なんて珍しくもなく普通なのに、現在の価値観で語っている時点で話にならん。
ただ貶したいが為に歴史を弄ぶお前だが、その名前が後世に伝わる事もないだろうな。
0585人間七七四年
2009/05/22(金) 22:32:20ID:kGrJSH/I＞妊娠した息子
変な意味に取られるぞｗ
0586人間七七四年
2009/05/23(土) 07:56:28ID:k4qbCV2/元和八年関山の地主より出せる書に、天正十一年に佐竹義宣出馬これあるみぎり、
那須の薄葉備中守人数二千計にて攻めそうらへども、旗宿中野内松において
佐竹勢手痛く戦ひそうろうゆえ、那須勢敗北す備中守も那須へ帰る
按、那須記を考えるに、天正十一年の頃は佐竹那須不和、戦争不絶ときなり
と『白河古事考』にある。
0587人間七七四年
2009/05/23(土) 14:17:47ID:RyOIs4qj監視といえばむしろ、白石(片倉)と亘理(成実)で角田(石川)を挟んで監視していた気がする。
0588人間七七四年
2009/05/23(土) 17:39:45ID:FuDcJMXw0589小高
2009/05/27(水) 20:35:04ID:nRvhlg9s0590人間七七四年
2009/06/03(水) 13:07:03ID:ItQywLuD0591人間七七四年
2009/06/09(火) 15:49:39ID:DptuwKc60592人間七七四年
2009/06/13(土) 14:42:16ID:JGd6EvXn0593人間七七四年
2009/06/14(日) 01:40:38ID:gKGWu6XM0594人間七七四年
2009/06/19(金) 15:34:36ID:JoLXny/50595人間七七四年
2009/06/19(金) 17:16:42ID:IqtlrT4S全部伊達に臣属するか滅ぼされた。相馬以外は
やっぱ伊達ってグレイトだわ
福島市もいっそ伊達市に併合されて県庁所在地は伊達市になるべき
0596人間七七四年
2009/06/21(日) 19:57:26ID:r9XqTxil0597人間七七四年
2009/06/27(土) 13:17:23ID:MZ0zhMvD0598人間七七四年
2009/06/29(月) 22:22:08ID:gk6lOVrZ石川町で矢沢、近内なら石川氏と足利氏の血筋だな。
伊達正宗公の命を救ったのは石川氏だ。
正宗が秀吉に謙譲した名馬は石川昭光が託した。
0599人間七七四年
2009/07/01(水) 23:08:13ID:yEovlexj岩城もその兄弟だったような？
0600人間七七四年
2009/07/02(木) 22:15:16ID:cMPw+WmW矢沢は分家で近内は元々宮古の閉伊氏では？
0601奇矯屋onぷらっと ◆SRGKIKYOUM
2009/07/03(金) 08:12:49ID:175cAmd20602人間七七四年
2009/07/03(金) 23:09:43ID:kRs0qJgRいつの間にか伊達家一門の上席で優遇されてんのな
よほどの世渡り上手かな
0604人間七七四年
2009/07/04(土) 02:36:50ID:hzQ++Wtmを差し置いて一門筆頭なんだよね。
でも、石川の家名保持の為、伊達姓を名乗るのを辞退したとか。
留守家も石川家も奥州仕置で改易され、伊達家臣になるものの、
留守氏は伊達傘下の大名になって久しく、伊達から郡宗、景宗が入嗣
した「伊達の分家」と言ってもいい状態なのに比べ、服属して日が浅い
昭光が政宗に行動を制限された結果、小田原に参陣出来ずに改易
された事を政宗が後ろめたく思っていたのかも知れない。
敵対勢力だった昭光が優遇された事が成実出奔の理由の一つと
言われるし、弟の国分盛重の出奔も同様の説（個人的には違うと思う）
がある。（昭光は佐竹→伊達。盛重は伊達→佐竹なところが真逆）
昭光は高齢に関わらず、大坂夏の陣で首級をあげたり、角田で阿武隈川
の治水事業を行ったりと優秀な人物だったかもしれない。
景綱の白石、成実の亘理と共に仙台藩防衛の要所である角田を
任されている訳だし。
でも、伊達家臣になるまでの昭光は、白河義親と同レベルの
「佐竹に実権を奪われている小領主」というイメージなんだよな。
0605人間七七四年
2009/07/04(土) 17:44:51ID:XBFHGJuB石川があの位置で佐竹と敵対していたら、間違いなく潰される
昭光が継いだ頃にはすでに周囲の勢力は佐竹に傾いており、
その中で反佐竹を標榜するのは家を潰す行為に等しい
田村以上に伊達からは遠く、まず援軍は見込めないのに、
（田村ですら半孤立状態だったんだから、石川がその立場になればどうなるかは火を見るよりも明らか）
そこで自分は伊達の味方だなんて言えるわけがない
当時の昭光にとっては佐竹に屈服するということ自体
石川の家名を残すための最善の判断だったということでしょう
0606人間七七四年
2009/07/04(土) 20:41:30ID:FKcqPkCNあと、佐竹軍に身を置きながら積極的に戦わなかったり、講和を整えたりと陰ながら政宗を支えていた。
それと、小田原に行けなかったのは「政宗が邪魔した」「病気だった」という説のほか、「須賀川残党の掃討を行なっていた」という説もある。
0607人間七七四年
2009/07/04(土) 20:48:44ID:nSGPujoM1572だか73ごろの戦いでは、佐竹石川連合軍は蘆名にド敗北して、
特に石川は麾下の兵に大損害を出した。
その上やがて蘆名と佐竹が仲良くなりはじめたので、
石川（白川も）は、このふたつの間で蔑ろ的状態になり始め、
仕方なく伊達に寄っていったのだよ。
0608人間七七四年
2009/07/05(日) 05:38:51ID:z8MZvRqU伊達の後ろ盾で旧領に戻ろうと策して昭光が養子に迎えられたが、まったく戻れず
佐竹が旧石川領へ進出してきた際に佐竹の後ろ盾で昭光が旧領に復帰できた。
また伊達の養子は須賀川二階堂未亡人や葦名未亡人や佐竹正妻や岩城氏などにも及んでいたので、
石川昭光が彼ら兄弟と共同歩調をとって旧秩序を守り父殺しの甥政宗と敵対するのもおかしい事ではない。
0609人間七七四年
2009/07/05(日) 10:37:20ID:MqrXjL+l石川庄から伊達に亡命するまでの昭光の足取りは？
多分、内部は相当荒れたのでは？
石川庄に身内、家臣は残ったのか？
そこら辺のエピソード知ってる方？
0610604
2009/07/05(日) 19:48:53ID:l62nD9rVがある事が楽しくて仕方がないw
石川は白河や岩城、田村に領地を侵食されていた状態に加え、
佐竹勢力圏の北進に伴い、佐竹に付かざるを得なかった事は
当然の結果だったろうね。
そして葦名ｖｓ佐竹の争いになり、佐竹としては石川に肩入れする事が
石川郡進出の大義名分になったのかな。
三芦城を抑えて後方拠点として更に北進…という感じ。
石川晴光が、佐竹の影響が強くなっている情勢で、わざわざ伊達から
親宗（昭光）を養子に迎えたのが謎だったのだけど、旧領回復を
狙っていたのか…。根拠はないけど、佐竹の勢力にただ呑まれる事を
嫌って牽制として伊達に接近したのかな？と考えていた。
それは「石川は伊達とも太い交渉ルートをもっている」という
自らの影響力の誇示、みたいな。
佐竹も伊達と婚姻関係だし、佐竹勢力下になっても反佐竹勢力との
和睦や交渉の窓口になり得る事は有効だったかもしれないし。
>609
従う家臣も殆どいない状態で亡命した様な事を読んだ記憶があるけど、
出典は判らず（申し訳ない）
政宗から須賀川城の抑えを任されているので、手勢はいたのかも。
それとも保土原氏等の二階堂旧臣が与力に付けられたか？
後に昭光が大身の重臣として封じられるの理由の１つが、
精強な家臣団を持っていた…なら自然なのだけど。
0611人間七七四年
2009/07/05(日) 22:34:07ID:pjE74r4R元々先代晴光の息女を妻にしていたのに佐竹が離縁させて自分の娘を宛がった。
元のフビライが高麗王にしたのと似た仕打ち。
だが跡は前妻の子、義宗に継がせている。
石川昭光は要領よく泳ぎ回ったような感じもするが要所要所で存在感を出している。
それにしても二階堂滅亡で一番得をしたのは昭光であろう。佐竹勢力が一掃され、新たに交通に便利な須賀川が与えられた上に本領とは地続き。
政宗も降将ではあるが叔父としてそれなりに扱ったようだし。(それにしても盛重は気の毒・・・)
兄弟の中でも昭光は優秀な方だったのではないだろうか。
0612人間七七四年
2009/07/06(月) 11:45:50ID:V1/B6qPfでは伊達はなにを石川にしてあげたのかね？伊達は石川のために何もやってないに等しい。
もともと晴光は晴宗の父を支持して晴宗と敵対していた経緯があり、
当時、田村、葦名、二階堂、白河に石川は攻められ続けており、唯一佐竹が石川を支えていた。
石川存続を支えていた佐竹義重の正妻は昭光の妹である縁もある。
永禄11年の養子の件は最低限、伊達が敵に回らないようにするための方便で昭光を養子に迎えざるおえなくなっただけ。
（永禄9年に葦名盛興と晴宗の娘で輝宗の養女が婚姻し、葦名伊達の間が親密になった）
だいたいこの養子の件でも晴光は恥をかかされている。本来、石川へ送り込まれる予定だった政景が永禄10年に留守氏へ送り込まれメンツを伊達に潰され、石川には弟の昭光が行くことにされた。
これにより伊達によって廃嫡に追い込まれた晴光の嫡男を佐竹が保護して晴光（道堅）を安心させてあげたりしてる。
0613人間七七四年
2009/07/06(月) 14:13:38ID:V1/B6qPf石川家臣と言えば一門でもある浅川氏なども佐竹に協力的だった（もちろん一時的に佐竹に敵対する場合もあったが）
昭光が小田原へ行けれなかったのは白河と同様な政宗の仕打ち。
そもそも須賀川反乱鎮圧だって昭光にやらせずに他人に任せればよいはずなのに、わざわざ政宗が指名して足止めしてる。そのくせ矢野田が政宗と小田原へ行くのは許可してる。
もっとも昭光も積極的に鎮圧したとは言い難いし、のちに政宗と小田原へ向かった矢野田城の矢野田義正が佐竹陣へ逃げたと同時に大里城の矢野田善六郎が大反乱を起こし秀吉の会津行きまでに鎮圧できず、政宗は全国にメンツ丸つぶれの恥をかいたが。
白河については、
http://c.2ch.net/test/-/sengoku/1224510510/351
0614仙台藩百姓
2009/07/06(月) 14:40:02ID:feKaeWwT葦名、二階堂、田村、白川に攻められ続けたとかさりげなく嘘言ってるし
周辺国が石川氏や白川氏を飛び越えて直接この地域の国人達と誓紙を取り交わしていた事でも分かるように
石川庄や高野郡はもはや石川氏や白川氏の手から半ば離れ
佐竹と葦名(＋田村等)の覇権争いの場と化していたお( ＾ω＾)
言わば、佐竹や葦名等は自領に取り込もうと争い
石川氏や白川氏は復権を図り
それぞれの利害によって当主を立てんとして錯綜していたのだお( ＾ω＾)
0615人間七七四年
2009/07/06(月) 15:29:35ID:yvCzW+gl0616仙台藩百姓
2009/07/06(月) 16:19:10ID:feKaeWwT煽って欲しいからわざと変な事言っているのでしょお( ＾ω＾)
0617人間七七四年
2009/07/06(月) 16:59:05ID:q4BjM4/pあなたが、もしかして俺に煽ってほしいのかな？と思ったとしてもしなくていいし、
そして誰かが「百姓さん、煽ってください」とレスしたわけではないでしょう？
平穏無事に、ポッキーでも食いながらromってりゃいいの。
0618人間七七四年
2009/07/06(月) 17:10:18ID:q4BjM4/pもちろんクリームコロン。
0619人間七七四年
2009/07/06(月) 17:14:42ID:yvCzW+glなのになぁ…。
0620人間七七四年
2009/07/06(月) 20:53:24ID:tIEQUokxその栄光の基礎固めをした石川昭光公は名君である、と。
(ちなみに伊達一門中最後まで他家に血統を乗っ取られなかったのも石川家。亘理伊達は岩出山伊達家、岩出山伊達家と水沢伊達家は涌谷伊達家、涌谷伊達家と田村家は石川家の血統にすりかわっている。
登米と川崎と宮床は伊達宗家(伊達宗家もこれら出身の藩主あり)
石川も一時宗家に乗っ取られそうになったが宇和島を継いだので、元の血筋に戻ることが出来た。)
>>621
政景が継いでいたら、兄弟で最も優秀で誠実だったから石川家はもっと栄えたかもしれないが、「留守親宗」になったであろう昭光はどんなふうになるのか見当もつかないなぁ・・・
0621人間七七四年
2009/07/06(月) 22:47:06ID:V1/B6qPf昭光は政宗に騙されたのが発覚したのだから田村や白河同様に石川も政宗に陥れられ詐術に怒り屈辱を感じはげしく後悔したろう。
小田原参陣しなかった安東が上杉の斡旋で、同じく相馬が佐竹の斡旋で許されたんだから明らかに政宗がわざと石川を潰してる。
同じ改易された大名でも水戸などへ行った者の方がはるかに賢い。
0622人間七七四年
2009/07/06(月) 23:40:44ID:xmKIV1z20623人間七七四年
2009/07/06(月) 23:55:40ID:tIEQUokxそれと、あのような仕打ちを受けても、政宗のために尽くした昭光公はやはり人格者で偉いと思う。
0624人間七七四年
2009/07/07(火) 00:26:05ID:Nr63UpgTふつうは騙されたと言ったら、
改易された上で更に知らんぷりされちゃうもんだよな。
そして、その後はどこかの家の客分になったり、帰農して名主・肝煎りあたりになるかするのが一つのﾊﾟﾀｰﾝ。
あとはせいぜい、分家・庶流にあたる家が数百石程度で召し抱えられるくらい。
大名で無くなったとはいえ、当主の昭光本人が二万一千余石で伊達家に迎えられているんだから、これはかなりの厚遇だよ。
0625人間七七四年
2009/07/07(火) 01:14:27ID:k960LZDNもっとも石川氏の正嫡は石川彦三郎（奥太郎）だし、石川名跡を正式に譲られた葦名義広であって昭光のあれは偽石川だけどな。
0626人間七七四年
2009/07/07(火) 03:43:51ID:k960LZDNそもそも昭光だって、角田なんて辺鄙なﾄｺはいらなかっただろうし内心は政宗に騙され陥れられたが諦めきれない石川郡に帰りたい気持ちがあったのは明白。
石川義宗が浅野長政に石川郡安堵を願うように政宗に頼んだのを見事にｼｶﾄした鬼畜ぶりを伊達厨歪曲捏造フィルターを通してみると昭光義宗親子は政宗さま最高って喜んで角田に行ったことになるのか？ずいぶん自虐的な親子なんだな。
0627人間七七四年
2009/07/07(火) 07:19:55ID:lSIALyo00628人間七七四年
2009/07/07(火) 12:52:35ID:k960LZDN残念ながら昭光はすでに石川氏代々の家系図や武具や家宝などを持ってないのは明白だから。
0629人間七七四年
2009/07/07(火) 22:37:17ID:MJixuWID0630人間七七四年
2009/07/08(水) 01:15:54ID:5YopciW60631人間七七四年
2009/07/08(水) 12:02:48ID:X3ArojGU0632人間七七四年
2009/07/08(水) 12:57:19ID:5YopciW60633人間七七四年
2009/07/08(水) 21:28:13ID:3DwskiuH0634人間七七四年
2009/07/09(木) 22:12:14ID:3EaQe9zG石川もそうだが、佐竹は何で大河ドラマにならないんだ？
伊達、北条と敵対して武田とも繋がりがあったとか。
ケツからは里見に突っ突かれてるし。
再来年こそ佐竹だろ。
0635人間七七四年
2009/07/09(木) 22:13:29ID:3EaQe9zG石川もそうだが、佐竹は何で大河ドラマにならないんだ？
伊達、北条と敵対して武田とも繋がりがあったとか。
ケツからは里見に突っ突かれてるし。
再来年こそ佐竹だろ。
0636人間七七四年
2009/07/09(木) 22:46:04ID:Sn5+UKgB0637人間七七四年
2009/07/10(金) 23:00:53ID:YoKl+hZh0638人間七七四年
2009/07/13(月) 01:29:59ID:9bWHGwNL相馬も佐竹も？
0639人間七七四年
2009/07/13(月) 04:42:53ID:q5ua05eK相馬は千葉常胤の次男の子孫で、余談だが亘理氏(のちの涌谷伊達氏)は常胤三男の子孫
0640人間七七四年
2009/07/13(月) 09:49:08ID:M3kSe+Ek0642人間七七四年
2009/07/14(火) 10:07:31ID:TbxVfeOI上杉景勝→蒲生秀行→蒲生忠郷→加藤嘉明→保科正行
他に比べ地味だが、現在の若松の城と城下町を整備した加藤嘉明はもっと評価されていい。
0643人間七七四年
2009/07/14(火) 13:03:20ID:2Giyw64u過疎ってるわ。
加藤嘉明
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1226667982/
0644人間七七四年
2009/07/14(火) 17:38:12ID:CuiQMbFd僅かな期間しかいなかったのに
0645人間七七四年
2009/07/15(水) 00:02:32ID:7U30X2Sjもう織田、豊臣、徳川は飽きた～。
まさか2012は忠臣蔵じゃねえだろうな？
佐竹、伊達成実、南部、葦名、里見、石川、岩城、相馬が
観たい！
消えた歴史が観たいのだ！
0646人間七七四年
2009/07/15(水) 07:06:56ID:6T5uX+Fb0647奇矯屋onぷらっと ◆SRGKIKYOUM
2009/07/15(水) 07:39:54ID:PSChHRPG0648人間七七四年
2009/07/15(水) 07:51:34ID:6T5uX+Fb0649人間七七四年
2009/07/15(水) 13:11:24ID:cPcRi6zf出身地別でみると
徳川慶喜(関東)→元禄繚乱(関西)→葵徳川三代(東海)→北条時宗(関東)→利家とまつ(東海)
→武蔵(中国)→新撰組(関東)→義経(関西)→功名が辻(東海)→風林火山(関東)
→篤姫(九州)→天地人(北陸)→龍馬伝(四国)→江(関西)→(？)
次は東北の可能性高いですよ。
0650人間七七四年
2009/07/15(水) 19:16:04ID:sLWBL+PE0651人間七七四年
2009/07/15(水) 23:46:29ID:7U30X2Sjいいの！
0652仙台藩百姓
2009/07/16(木) 07:33:56ID:RrB+Xv+f0653人間七七四年
2009/07/16(木) 16:00:16ID:gSNO46yE0654人間七七四年
2009/07/16(木) 20:36:43ID:4Hc2QEsT織田、豊臣、徳川以外なら。
0655人間七七四年
2009/07/16(木) 22:44:35ID:l8uB6g6O若しくは、須賀川の大乗院主役とか。
あ、穴沢一族の桧原戦記も面白いかも。
0656人間七七四年
2009/07/16(木) 23:00:10ID:+M3E8cIb0657仙台藩百姓
2009/07/16(木) 23:18:00ID:RrB+Xv+f0658人間七七四年
2009/07/17(金) 03:42:48ID:KQ9HK9ZQ0659人間七七四年
2009/07/17(金) 22:20:24ID:mmBzYuB70660人間七七四年
2009/07/18(土) 00:16:39ID:UBPrAw7w0661人間七七四年
2009/07/18(土) 01:18:23ID:oZ+Qq5xd0662人間七七四年
2009/07/18(土) 23:24:05ID:HUgcp9HQ役者が良かった。
最終回は泣きました。
独眼竜の次は成実記でしょ。
あれ位の大河をつくってくれるなら受信料払うぞ。
天地人では払う気がしない。
0663人間七七四年
2009/07/19(日) 09:54:57ID:VPWVzf/y0664人間七七四年
2009/07/19(日) 10:01:42ID:bdteOQcS0665人間七七四年
2009/07/19(日) 10:04:47ID:2noc26ob冗談じゃない
折角「独眼竜」で勝ち逃げ出来たんだから
政宗時代メインの伊達物は二度とやらないほうがいい
0666人間七七四年
2009/07/19(日) 21:55:03ID:nj2wwG3j独眼竜に負けないようにNHKに頑張ってもらえば
その心配は無くなるわけでしょう。
0667人間七七四年
2009/07/20(月) 05:45:57ID:+9jC7TK20668奇矯屋onぷらっと ◆SRGKIKYOUM
2009/07/20(月) 06:22:15ID:ScuR+UWe0669人間七七四年
2009/07/20(月) 21:44:26ID:AfJU3NOS思い切ってオッカナびっくり演じる新人俳優を起用した方がいいと思う。
成実ってドラマで正宗から離れて神奈川に行ってたけど、何をやって
いたのかな？まさかワラジばっか作ってたわけじゃないべ？
0670人間七七四年
2009/07/21(火) 03:15:12ID:3yOlAEBF名前が出てくるだけだわ。
0671人間七七四年
2009/07/21(火) 04:31:17ID:C9LScld8友情出演
渡辺謙さん・西郷輝彦さん桜田淳子さん
0672人間七七四年
2009/07/21(火) 11:17:41ID:rogi3YdT0673人間七七四年
2009/07/21(火) 11:53:36ID:C9LScld80674人間七七四年
2009/07/21(火) 13:37:34ID:KRo2vKDVそりゃ正宗だからだな
0676人間七七四年
2009/07/21(火) 16:08:40ID:LJswWXqE天地人で雪国を感じたのは与六時代のみだったな
大雪の中での田村から伊達への輿入れシーンﾖｶﾀ
0677人間七七四年
2009/07/21(火) 18:28:01ID:C9LScld80678人間七七四年
2009/07/21(火) 21:58:11ID:DCLXoCjo0679人間七七四年
2009/07/22(水) 07:21:51ID:y9GxJnCG0680人間七七四年
2009/07/22(水) 21:47:28ID:/wDVgf4B私はてっき（鉄器）り銅かと。
0681人間七七四年
2009/07/23(木) 07:47:12ID:42M47a3s0682人間七七四年
2009/07/23(木) 08:12:09ID:/26Yx6zh0683人間七七四年
2009/07/23(木) 08:13:03ID:/26Yx6zh0684人間七七四年
2009/07/23(木) 14:09:27ID:cAZB1aD+バカ殿は勘弁…
0685人間七七四年
2009/07/23(木) 15:41:27ID:OtC09qeq>>684
あんたに比べりゃどんな人間でもバカだろうさ
0686人間七七四年
2009/07/26(日) 02:33:59ID:nKLLvKVb0687人間七七四年
2009/07/26(日) 15:09:23ID:ETholY4Y0688人間七七四年
2009/07/27(月) 13:59:48ID:4zzrYM7n今は東北と山梨なら新幹線で行けるけど昔は馬と歩きだべ？
信じられん。
寿命が短いのはこういった事にも原因があるのでは？
0689人間七七四年
2009/07/27(月) 16:00:10ID:/FwOjLTQ山梨をバカにしてんのか？
0690人間七七四年
2009/07/27(月) 19:16:59ID:4zzrYM7n0691人間七七四年
2009/07/27(月) 19:39:13ID:/FwOjLTQ函館～青森も着工の東北>新幹線がない山梨w
の構図を作り上げる？
0692人間七七四年
2009/07/27(月) 20:46:59ID:4zzrYM7nそれでいいのでは？
他県の人間はそんな偏見を山梨に持ってない。
東北と山梨の大名が同じルーツである事に驚いただけ。
「福島の戦国大名について」に戻りませう。
0693人間七七四年
2009/07/27(月) 21:02:14ID:/FwOjLTQしかも甲府に駅が造られないのが決定済みなわけだが。
0694人間七七四年
2009/07/28(火) 00:31:36ID:KJBIcIhZ例のサブの人が常駐してんのか
0695人間七七四年
2009/07/28(火) 07:17:57ID:aVucgVCQ信玄で食って行けるだけありがたいと思え。
ふぐすまなんてなぁ…。
0696人間七七四年
2009/07/28(火) 18:28:31ID:IOQ8iX1g0697人間七七四年
2009/07/28(火) 21:15:11ID:cEtqdlu70698人間七七四年
2009/07/29(水) 22:04:54ID:zo7PTHxP北島のサブ？
0699人間七七四年
2009/07/30(木) 01:00:44ID:XPdTHFQ90700人間七七四年
2009/08/04(火) 14:32:40ID:J9sTFM7H0701人間七七四年
2009/08/05(水) 07:55:49ID:OgR9h06J水戸周り水郡線ルートにするか、どっちが良いと思う？
0702人間七七四年
2009/08/05(水) 14:55:12ID:H6BmbwFc水郡線は時間かかりますよぉ(・ω・)ノ
無人駅多いし…
気動車だし…
でも面白いかもね
0703人間七七四年
2009/08/05(水) 15:13:42ID:jmvsQePFどっちのルートも経験済みなんだけど、今年はどっちに
しようかなって感じで。
水郡線はクリーム地に朱のラインが入った車体の奴に
もう一度乗りたいなぁ。
今年こそ、両親の実家に文書とかがないか調べて来よう。
0704人間七七四年
2009/08/05(水) 16:49:48ID:jD8qoHdL0705人間七七四年
2009/08/05(水) 19:19:31ID:OLd1XJxj0706人間七七四年
2009/08/05(水) 20:35:02ID:5qrrs6HP0707人間七七四年
2009/08/06(木) 13:41:33ID:WTCfGbImありがとう。
>>705
三芦城はなんかちょっと行きにくい。
>>706
無いと思う。
戦国ブームにかこつけて、イベントやれば良いのにって思ったけど、
沿線に有名所って居たっけ？
0708人間七七四年
2009/08/08(土) 11:35:18ID:S64ivuT40709人間七七四年
2009/08/12(水) 15:41:46ID:MSMygVqX0710人間七七四年
2009/08/12(水) 20:02:09ID:PQMZBqFu0711人間七七四年
2009/08/12(水) 22:17:31ID:Fp3n+HYW芦名は微妙だし、伊達を推せるのは伊達市と福島市くらいか・・。
あとはしょぼいのばっかだし、いっそ上杉景勝をｗ。
0712人間七七四年
2009/08/12(水) 22:47:17ID:WihaFt4P0713人間七七四年
2009/08/12(水) 23:24:39ID:eckwesDM会津、中通り、浜通りはそれぞれ別エリアなんで住む場所によって違うだろ。
一番難しいのは群馬県あたりだろ。
0714人間七七四年
2009/08/13(木) 11:53:41ID:us3wgqXi天地人なんてのぼり掲げて必死そうだった。
0715人間七七四年
2009/08/13(木) 13:13:04ID:lzV496GS全国的に珍しい石垣あり
0716人間七七四年
2009/08/14(金) 16:20:47ID:3U+x+pFg／／￣~`i ゝ `l |
/ / ,______ ,_____ ________ | | ____ TM
| | ＿__ //￣ヽヽ //￣ヽヽ （（￣）） | | //￣_>>
＼ヽ、 ｜l | | | | | | | | ``( (. .| | | | ~~
`､二===-' ` ===' ' ` ===' ' //￣ヽヽ |__ゝ ヽ二=''
ヽヽ___// 日本
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￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣
0717人間七七四年
2009/08/15(土) 01:14:21ID:YOuV4xoi0718人間七七四年
2009/08/15(土) 14:45:23ID:DwwHNdnV仙道：伊達or白川結城
会津：葦名
0719人間七七四年
2009/08/15(土) 23:51:05ID:YOuV4xoi0720人間七七四年
2009/08/16(日) 14:33:40ID:MT6uv4Jj0721人間七七四年
2009/08/16(日) 15:49:18ID:TPKFIuEd0722人間七七四年
2009/08/16(日) 16:15:37ID:2JKNIo1A0723人間七七四年
2009/08/16(日) 16:54:36ID:TPKFIuEd山口弁か～
0724人間七七四年
2009/08/17(月) 02:02:46ID:p/ipCcPD0725人間七七四年
2009/08/17(月) 13:42:14ID:LDV8tq7d0726人間七七四年
2009/08/22(土) 15:11:20ID:ivOTaZ2/0727人間七七四年
2009/08/22(土) 23:54:49ID:pSmhE2n5会津弁は独特だが、中通南部は栃木県、中通北部は宮城県、浜どおりは茨城県と言葉が似る。
浜どおり＆茨城は語尾が「っぺ」だが中通は栃木と同じ「だべ」
0728人間七七四年
2009/08/23(日) 08:28:30ID:cg8bTrBa0730人間七七四年
2009/08/23(日) 16:39:54ID:NdMJ/8kH0731人間七七四年
2009/08/24(月) 07:19:54ID:2mkxSrz50732人間七七四年
2009/08/24(月) 10:29:36ID:EHuJew540733人間七七四年
2009/08/24(月) 15:50:12ID:AzijsZVK0734仙台藩百姓
2009/08/24(月) 17:42:46ID:b+pSXCEs0735人間七七四年
2009/08/24(月) 20:25:11ID:w8RI6w3S0736人間七七四年
2009/08/24(月) 23:10:26ID:VUn1h0nU秋田には行かず、日立市に残ったと聞いてます。
0737人間七七四年
2009/08/24(月) 23:59:14ID:+X2K2J2u福島が佐竹の領土であるべきことは言語的共通性からも示されているｗ
0738人間七七四年
2009/08/25(火) 12:22:27ID:hqGiVD+l岩城が常陸支配したりとか
そういや南陸奥衆て何故か積極的に関東進攻する事がなかったね
多少は白川や岩城が那須や佐竹領を窺ったりはしたけど
0739人間七七四年
2009/08/25(火) 21:31:50ID:khxAgVT+戦国初期に佐竹が内紛でごたごたした時に岩城が仲裁して、一時的に岩城が佐竹を従属させるみたいなことがあったらしいが。
0740人間七七四年
2009/08/27(木) 16:17:43ID:EWBJY+fi本来佐竹の被官である江戸氏や小野崎氏が佐竹同様に岩城に対しても敵対しない事を誓い
義舜に正室をあてがったり
義舜の太田城帰還に尽力した岩城氏に対し佐竹は謝礼として多賀郡の領地を割譲したりと
岩城氏が支配力を大いに増したのは間違いない
佐竹宗家が復権を果たしたのは岩城の力によるものと言っても過言ではない
0741人間七七四年
2009/09/02(水) 15:49:51ID:/c5WMrFK0742人間七七四年
2009/09/03(木) 14:47:07ID:cy8DtNQzん？
宗家義舜の正室が岩城の出だから岩城は義舜の要請により肩入れして江戸や小野崎を宗家側（岩城側）に引き戻す成果を上げた
その際岩城と江戸との婚姻を結ぶ事等を約してる
（江戸へ娘をあてがう）
江戸としては家格が上の岩城との婚姻は格別だったのだろう
宗家義舜の復権後、小野崎や江戸に押領された宗家領の帰属問題が宗家・岩城主導で糺されたが全ての返還は難しく「違乱・抱えの地」として問題が残った
義舜に娘をあてがって小野崎や江戸との仲裁をしたのではなく、既に義舜の正室に娘を出してたから仲裁した
若干ニュアンスが違うと思う
0743人間七七四年
2009/09/05(土) 19:02:29ID:djlVYoF3大名達も使ってたんだよね？
昔はもっと訛りが強いわけで、標準語って～のも無いわけで
西国大名も方言があったわけで
例えば政宗が小田原参陣した際に秀吉に言葉が
通じたのかな？
普通に考えて通じなかったと思う。
そうなると通訳が必要だよね？
今でも関西の人には全く東北弁は聞き取れないみたいですよ。
0744人間七七四年
2009/09/05(土) 21:52:29ID:QDdIkGpE夜になると酔っ払って悪口を言い合っていたが
お互い訛り・方言がきつくて何を言っているか解からず
喧嘩にはならなかった
こんな事が書いてある本があったよ
0745人間七七四年
2009/09/05(土) 22:55:01ID:d9ZzDga+それなら、文章に親しんでる中級以上の武士なら全国で通じるし。
あと口語としては京都の武家ことばが（地方によって程度の差はあれ）普及してたとは思うけどね。
佐竹や伊達クラスの大名家なら、当主や宿老連中は、礼儀作法の一環として京都のことばをマスターしてたんじゃないかな。
0746仙台藩百姓
2009/09/06(日) 18:20:42ID:foccfdhJ義重(義宣？)が秀吉に謁見した時無礼があって
「田舎侍は礼儀作法も知らんのかお(#^ω^)ﾋﾟｷﾋﾟｷ」
と秀吉が大変立腹したという話しがあったような気がしたお( ＾ω＾)
0747人間七七四年
2009/09/06(日) 22:22:05ID:JDLe1wky秀吉の側近たちが無礼だと言ったのに対して
秀吉が武辺の田舎者だからとかばったにすぎん。
0748人間七七四年
2009/09/06(日) 22:53:42ID:s3Wo3GCgことばもその一環なんだから、謁見用の口上（「～でござり申す」とか）は事前にマスターした上で望んでるはずだ。
無礼云々というのは何か別の理由だったんじゃないか？
0749人間七七四年
2009/09/06(日) 23:24:21ID:yeF+C0Jl0750人間七七四年
2009/09/07(月) 00:06:51ID:Ssov/2gw意地も有ったのかも知れないがな…
実際義重を盟主とした傘下の大名は少なくないし、それらをまとめ秀吉に協力してた実績が有る
命乞いに何度も土下座する輩とは違うって事だ
0751人間七七四年
2009/09/07(月) 00:34:46ID:9AX7oFa60752人間七七四年
2009/09/07(月) 01:27:26ID:Ssov/2gw秀吉は関白…
義重は常陸介
「百姓猿」とか「猿関白」とかレスするのは如何なものか？
0753仙台藩百姓
2009/09/07(月) 10:48:26ID:fkKef19pそんな話しだったかお( ＾ω＾)
確か葦名の金上盛備が大坂に上った時だかに
遜った態度を見せずに悠々と構えていたから臣下が色めきだったが
「奥州は名門が多く頭を下げる事に慣れていないから仕方あるまいお( ＾ω＾)」
と秀吉が臣下を抑えた
と言う話しもあるお( ＾ω＾)
0754人間七七四年
2009/09/07(月) 22:14:53ID:uQSsTIJY0755人間七七四年
2009/09/07(月) 23:43:29ID:/u+5+grY相馬以外論外だなｗ
0756人間七七四年
2009/09/08(火) 20:29:32ID:Gqijfs8E0757人間七七四年
2009/09/08(火) 21:29:38ID:n00XuHKy佐竹は茨城だから立派な南東北の大名だ
0758人間七七四年
2009/09/09(水) 04:47:10ID:X5L8tqHl【弟】プライバシーは犯罪！ 福島県いわき市・秋山隆浩さん(25)
まとめサイト http://www40.atwiki.jp/akitak031/
探偵ファイル ヤフオクで恫喝？「経費で個人を特定する」出品者 http://www.tanteifile.com/newswatch/2008/02/12_01/
探偵ファイル ヤフオクで恫喝の秋山通商に、ついに制裁下る http://www.tanteifile.com/newswatch/2008/02/19_01/
【姉】飲み屋のママが車で出勤してる段階で飲酒運転確信犯
福島県いわき市平字田町スナックジュエル http://local.yahoo.co.jp/detail/spot/b9e51d9337de6aeeabff63356bdb9a51/
モバオクID:ジュエル★☆★ http://www.mbok.jp/_ev?tr=65497664&et=2
スナックjewelブログ http://ameblo.jp/iwaki-jewel/
飲酒日記 http://ameblo.jp/iwaki-jewel/entry-10336164398.html
WEB魚拓 http://s04.megalodon.jp/2009-0908-1411-02/ameblo.jp/iwaki-jewel/entry-10336164398.html
ママ☆非常に(ρ_-)ノ☆
2009-09-05 17:11:03
テーマ：ブログ
昨日は店が終わってからｶﾞｰﾙｽﾞﾄｰｸに花が咲き なんと朝５時近く迄おしゃべりしていたため 非常に眠い
居眠り運転しそうなのでびくびくしながら運転してました(笑)
今夜でLAST
皆様にあえますように .
0759人間七七四年
2009/09/12(土) 15:03:18ID:4DHaxVSI0760人間七七四年
2009/09/17(木) 15:28:27ID:gXAhL25r0761人間七七四年
2009/09/21(月) 13:38:40ID:psAzv1xd（独眼竜以外でのう）
0762人間七七四年
2009/09/21(月) 14:54:40ID:oHZYjdb9具体的に何でやるの？
0763人間七七四年
2009/09/21(月) 17:39:58ID:BOB5Cb+6二本松少年隊
0764人間七七四年
2009/09/21(月) 18:28:38ID:0QnG+nGH置いてあると聞くが、実際どうなん？
0765人間七七四年
2009/09/21(月) 19:38:27ID:Acs9OVCA0766人間七七四年
2009/09/22(火) 12:26:06ID:Fk9YmqDQ0767人間七七四年
2009/09/22(火) 13:50:32ID:Hb0xoZZC0768人間七七四年
2009/09/22(火) 15:16:06ID:Ha7DTUXb0769人間七七四年
2009/09/22(火) 18:33:41ID:Xh1g5n6Z0770人間七七四年
2009/09/22(火) 19:03:34ID:iVCFyI7z政宗の田村侵略を妨害すべく復讐の鬼大内定綱が介入し、成実を撃破し城を奪い取り、さらに暴れまわり伊達の追討も大失敗し政宗が困りに困って
ついに政宗が土下座同然で定綱様にかなりの領地を割いて味方になるように頼んだが見事に拒否し、逆に政宗が自筆で神仏に誓った文書を寄越せと要求し政宗を完璧な屈伏させた大内定綱様
この２人こそ伊達の大軍を物ともせずに寡兵で暴れまわった福島県を代表する無双級武将。
政宗はこの２人を絶対に許さない殺すと世間に宣言しながら見事にﾎﾞﾛｸｿにやられまくった。
0771人間七七四年
2009/09/22(火) 23:24:35ID:vWP80ae30772人間七七四年
2009/09/22(火) 23:50:43ID:Ka02j3d70773人間七七四年
2009/09/23(水) 18:08:46ID:m+8I+ZkQ伊達家臣遠藤家より外交文書発見されたぞ
0774人間七七四年
2009/09/26(土) 22:21:07ID:meHqPfc10775人間七七四年
2009/09/28(月) 15:14:59ID:Ecz+zMA9そんな大量に出て来るとは
0777人間七七四年
2009/10/08(木) 15:38:31ID:luzpfPPX0778人間七七四年
2009/10/08(木) 20:34:15ID:qFVsEJ1h0779人間七七四年
2009/10/13(火) 16:22:53ID:yysOJHjl0780人間七七四年
2009/10/16(金) 15:14:57ID:O2HuQ+jV0781人間七七四年
2009/10/18(日) 11:39:42ID:1zcFkLRl家格で言えば御三家連枝の守山藩だろうか
南陸奥は老中などを輩出する中堅譜代が多かったね
0782人間七七四年
2009/10/22(木) 14:57:26ID:0gytWsYc0783人間七七四年
2009/10/25(日) 23:01:38ID:S9nmFWDR0784人間七七四年
2009/10/25(日) 23:16:56ID:abtzdaGQ0785仙台藩百姓
2009/10/26(月) 09:24:27ID:WoPdxCUH伊達、佐竹、岩城ぐらいだお( ＾ω＾)
0786人間七七四年
2009/10/26(月) 18:37:07ID:JG55OZsU息子を秀吉に売り飛ばして媚びりまくってまでして
必死に朝鮮出兵から逃がれた。
秀吉はそんな卑屈な義光に出兵なしの恩情を与えた。
0787人間七七四年
2009/10/27(火) 01:21:28ID:zLLrud4W0788人間七七四年
2009/10/27(火) 11:58:28ID:4ILml1Qp義光は武士に非ず
0789人間七七四年
2009/11/02(月) 11:56:14ID:k5f0Mt4E0790人間七七四年
2009/11/09(月) 16:40:07ID:L4mHAZn70791人間七七四年
2009/11/13(金) 16:16:53ID:gGScXugd0792人間七七四年
2009/11/15(日) 21:53:17ID:l3Osv5bY0793人間七七四年
2009/11/20(金) 21:05:17ID:jIV/XV2l相馬の初代は平将門、岩城の初代は平繁盛だから初代からの宿敵。
相馬が標葉氏を滅ぼしたため隣同士になってしまった。
0794人間七七四年
2009/11/28(土) 02:48:15ID:8jZ2Vyw20795人間七七四年
2009/11/28(土) 21:07:20ID:6c0pMQ0n確か岩城と田村は昔あったけど数十レスしか付かずに落ちたような…
福島総合でもこの過疎っぷりだからやむを得ないが
0796人間七七四年
2009/11/29(日) 22:11:43ID:5an/oKCK0797仙台藩百姓
2009/11/29(日) 23:33:45ID:S6e19Pnm需要があるかどうかは分かるはずだお( ＾ω＾)
0798人間七七四年
2009/11/30(月) 12:38:01ID:aASfe2Ef0799人間七七四年
2009/12/09(水) 23:39:56ID:UQNCBB/P0800人間七七四年
2009/12/28(月) 08:47:41ID:4FFxsKHG教師に引っ張られて同じ帰宅部二人と喜多方から河原田氏の久川城に行った
まわりなんもない田んぼだったが遺構は結構残っていて整備すれば籠城できそうだった
漆が大量に自生しているのは注意
0801人間七七四年
2010/01/09(土) 13:19:18ID:vZcp1DxF0803人間七七四年
2010/01/11(月) 17:45:53ID:/LaV2HDx0804人間七七四年
2010/01/11(月) 22:12:51ID:4ihftZWD佐竹を主将とする反伊達連合軍の中に居ながら
伊達勢を攻めようとせず、背後にあって傍観していた
キャスティングボードを握っていたワケですね
0805人間七七四年
2010/01/21(木) 16:42:45ID:V7aLGsBcそれと佐竹が主将という事もない
基本的に諸将は同格だから
0806人間七七四年
2010/01/22(金) 17:06:44ID:tTYnZg22佐竹のために動いていたわけじゃないからね
0807人間七七四年
2010/02/08(月) 22:33:08ID:4ONaAjbd0808人間七七四年
2010/02/12(金) 12:02:18ID:iI2sK1nr行ったことあんの？
アクセスどうだった？歴史館ある？
俺も見に行きたいんだよね。
0809人間七七四年
2010/02/12(金) 12:42:21ID:Y//zgLct石川町歴史民俗資料館には三芦城の模型もある。
0810人間七七四年
2010/03/06(土) 16:33:24ID:b6sZg+BH0811人間七七四年
2010/03/06(土) 17:28:36ID:OcnFz7KZそれで自称豪傑の成実は昭光より地位が低くされたのが不満で出奔したから、
政宗を操る昭光の逆鱗に触れて家族皆殺しにされてるわ
無能過ぎて仕官するとこ無くて、やっと仕官できたのが転封したばっかで人手が足らない家康の相模国。
家康の成実への低辺評価ぶりが笑えて、たかが百人頭の棄て扶持。
カッコ悪いから上杉から万石で仕官を誘われたが断ったとウソエピソードを作り出す。
0812人間七七四年
2010/03/07(日) 10:04:21ID:6aDhwtc0石川から養子が入ってるけど 石川って忠宗の血筋から
嫁か養子は入ってた？
もし入ってなかったら亘理はともかく田村は愛姫が可哀想かな
政宗は田村家を大名としてとりたてる気はなかったみたいだし
愛姫の遺言で忠宗がやっと大名としてたててくれたのにね
0813人間七七四年
2010/03/07(日) 15:57:52ID:uFslHbnK0814人間七七四年
2010/03/07(日) 17:57:27ID:JKwJDiim0815人間七七四年
2010/03/07(日) 19:43:57ID:87tKxXBvそれから忠宗は愛姫の子。
812の言う亘理とは涌谷のことかな？涌谷・亘理・岩出山・石川はかなり複数回縁組みしている。明治になってからも亘理(成実子孫)から石川や涌谷(亘理氏)に嫁いだ人いる。
なお亘理は岩出山の血筋になっている。
0816人間七七四年
2010/03/07(日) 21:46:07ID:6aDhwtc0忠宗系からの血筋じゃないんだ(田村家)
それは残念
0817人間七七四年
2010/03/07(日) 21:47:06ID:6aDhwtc00818人間七七四年
2010/03/10(水) 23:42:31ID:AWxj+ry/政宗と愛姫との間に、忠宗のほかに二人男の子がいたものの、二人とも若死
しちゃってるもんで、結局忠宗の子息の代まで持ち越しになっちゃったんだろうかな
0819人間七七四年
2010/03/12(金) 06:03:58ID:WAGNVAHD名前は宗綱で田村の名じゃなかったし
守役は茂庭綱元だったみたいだから
田村を継がせる気持ちは 政宗にはなかったような
気がする
0820人間七七四年
2010/03/18(木) 16:09:55ID:GZ0emoVdそもそも政宗は死ぬ寸前の時に
愛姫の面会すら拒否るくらい仲が悪かったから。
政宗は死ぬ瞬間まで男衆狂いだったからね。
0821人間七七四年
2010/04/11(日) 21:37:10ID:O8KhAgTS西軍とやった？
0822人間七七四年
2010/04/12(月) 00:01:57ID:64Lox8uQ0823仙台藩百姓
2010/04/12(月) 09:05:05ID:T2LZ9nSe一応参戦しているお( ＾ω＾)
0824人間七七四年
2010/04/14(水) 07:30:47ID:+6jwlPH20825人間七七四年
2010/04/16(金) 14:10:34ID:gVpulmBL0826人間七七四年
2010/04/22(木) 23:12:43ID:tmJFCrkX0827人間七七四年
2010/04/23(金) 00:23:32ID:yRp63Qd9【陸奥】相馬氏を語る【下総】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1211757850/
0828人間七七四年
2010/04/24(土) 07:37:47ID:8vhGA38Hしたがって少なくとも1300年ぐらいの伝統がある。
次いで前九年の恩賞で領地を賜り1000年続いた石川氏がこれに次ぐ。
他の家の多くは、鎌倉時代の奥州征伐の恩賞によって来た連中(結城、芦名、伊達、伊東、葛西、留守、南部など)がほとんど。その中で、当初は葛西と留守が格式高かった。
家の歴史では平将門の子孫の相馬氏が古く、勢力では三浦一門の芦名が強かった。
大崎は南北朝時代に下ってきたが、足利一門で格式が高かった。また正式な探題である。最上はその分家が羽州探題を名乗ったに過ぎない。
奥州探題が奥羽の管轄なので、本来は出羽も大崎氏の支配地のはず。
ところが、いつのまにか筑西の小勢力だった伊達が最大･最強になって周囲を併呑してしまった。伊達の伸張もすごいが、大崎、吉良、畠山等の足利由来諸家の没落は激しい・・・。
0829人間七七四年
2010/04/24(土) 09:16:15ID:AaLUEbO30830人間七七四年
2010/04/24(土) 09:29:42ID:HzIVuTcp当時から伊達は奥羽を管轄してた鎌倉府を牽制する役割も兼ねるだけの力があった。
0831人間七七四年
2010/05/11(火) 05:22:45ID:4ABm1e2P0832人間七七四年
2010/06/02(水) 18:47:46ID:iUAAPnWV伊勢にいっちゃったの？
0833人間七七四年
2010/06/02(水) 20:56:48ID:SAIE842e0834人間七七四年
2010/06/06(日) 18:18:27ID:nakqZkLwせめて佐竹あたりでやってくれないかのう～。
0835人間七七四年
2010/06/07(月) 15:16:45ID:cFXhbKlV0836仙台藩百姓
2010/06/07(月) 21:18:00ID:klztcYEn大河は上杉とか武田とか厨臭い大名で回していればいいのだお( ＾ω＾)
0837人間七七四年
2010/06/07(月) 22:50:06ID:QevZtBL20839人間七七四年
2010/06/16(水) 00:20:19ID:EBFLVlTE留守政景の家督継承に反発して出て行ったが、のちに帰参した。
他に相馬に仕えた一族もいる。
0840人間七七四年
2010/06/21(月) 00:27:48ID:sLvB1gm7ソース覚えてない
0841人間七七四年
2010/07/01(木) 06:11:47ID:uOKE7xeD0842名無しさん＠そうだ選挙に行こう
2010/07/10(土) 09:37:53ID:8qBmEhbj0843人間七七四年
2010/07/12(月) 18:34:21ID:ZiHGfqpb郡山城主で成実と小十郎が背水の佐竹の包囲にあい
殲滅を受けてるのに驚いた政宗がその救援に出たら、
待ち構えていた佐竹に政宗まで包囲されたのを見て
政宗の馬印を借りて敵を引き付けて突っ込んでいったものの
遠方で逃げる政宗が討ち死にしそうなのを見て
あわててとって返して身代わりになり討ち死にした人物だよね。
0844人間七七四年
2010/07/14(水) 06:49:09ID:5tJ5x7hvそしてその孫の七十郎重孝は、伊達家をのっとろうと企んだ伊達兵部を除こうとして失敗し、刑場の露と消えました。
しかし、予言どおり３年以内に兵部を滅ぼし、のちに伊東家は再興されました。
0845人間七七四年
2010/07/31(土) 22:16:45ID:eQLc/bwT0846人間七七四年
2010/08/24(火) 12:50:10ID:jtNKfxEX0847人間七七四年
2010/08/25(水) 22:04:20ID:2EHIEOYN0848人間七七四年
2010/09/04(土) 07:19:23ID:zjC8xUs70849人間七七四年
2010/09/16(木) 06:37:25ID:UQS9Z9e90850人間七七四年
2010/09/16(木) 23:04:59ID:IqrDL6ck0851人間七七四年
2010/09/28(火) 18:39:18ID:H+b6PSgV0852人間七七四年
2010/09/28(火) 21:51:18ID:hIAJncLU片倉小十郎など簡単に撃破
真田幸村より戦上手と信じている
0853人間七七四年
2010/09/28(火) 21:56:27ID:z6E4N0wL片倉が勝った戦いなんてねーし
0854人間七七四年
2010/09/28(火) 22:46:35ID:u3VElepL0855人間七七四年
2010/09/30(木) 02:58:58ID:RSSXSYRiまだ少年だったけど伊達軍を蹴散らしてたよね。
卑怯者の伊達を支持する父と袂を分けた人だよね。
0856人間七七四年
2010/10/05(火) 20:45:21ID:BsrV+TI4蘆名（佐竹）義広を支持する少年もどうかと思うが
0857人間七七四年
2010/10/06(水) 03:46:31ID:U0Wy7j77むしろ葦名の側から佐竹の支援が欲しいと頼みまくってますが何か？
秀吉から脅されて、佐竹が支援自重したいって言うと激怒するくらいに。
0858人間七七四年
2010/10/06(水) 22:10:13ID:Yl7H5EEiそれは猪苗代盛胤
0859人間七七四年
2010/10/07(木) 01:30:08ID:TcH0BkKGそして摺上原の戦いでは、五百余騎を率い、
先鋒を務め、蘆名氏から寝返った猪苗代盛国隊、
伊達軍の原田宗時隊や片倉景綱隊を破るという
恐るべき武勇を見せ付け孤軍奮闘
0860人間七七四年
2010/10/08(金) 00:54:26ID:+lZLVuem原田宗時は武勇において政宗も一目置く存在。
そいつも破ったんだから、「窮鼠猫を…」かもしれんが
一応強いんだろうよ。
0861人間七七四年
2010/10/08(金) 01:14:37ID:uSOoVRM2原田宗時程度なんて大した武功なんてそもそもねーよ。
0862人間七七四年
2010/10/08(金) 12:51:04ID:IsEQ4wvP猪苗代、片倉、原田の八千余りを破ったのだから異常な武功であるといえる
0863人間七七四年
2010/10/08(金) 13:48:41ID:z+jAN782まあ妥当な戦況だろうな。
この後に敗走した片倉がパニックのあまり山上の戦見物してた農民達を敵と誤認して銃撃して
農民達が葦名軍に助けを求めて逃げてくるのを
葦名側が自軍敗走と誤認し
葦名の裏切り者どもが橋を焼き落として退路を無くしてしまい
葦名が川で水死続出しちゃうわけだ。
0864人間七七四年
2010/11/01(月) 22:16:49ID:1xBr4LwD0866人間七七四年
2010/11/03(水) 07:48:03ID:oxAHjmSD0869人間七七四年
2010/11/03(水) 18:26:20ID:Z8c3Xetq針生氏て一応最後まで盛重に従ってたんだよな
0871人間七七四年
2010/11/06(土) 15:37:18ID:ckdf1j+Xさらに、娘が2代目小十郎に嫁ぎ娘を一人産み、その娘が松前安国との間に3代目小十郎と松前広国を産んだ。
さらに、その3代目小十郎の娘が伊達宗房に嫁いで産んだ子が4代藩主綱村公の養子と成り、5代藩主吉村公になった。
以来、伊達家は吉村の子孫になっている。つまり、伊達家、片倉家、松前家とも芦名の血統なのだ。
偉大なり芦名！
0872人間七七四年
2010/11/06(土) 15:45:25ID:ckdf1j+Xつまり、白河氏も女系の芦名子孫。
他に、登米伊達家、亀田岩城家も伊達吉村系からの養子を迎えたたため、芦名の血を引いている。
かつて福島県領域に割拠していた諸族は、現在に至るまで綿密な血のネットワークを保って続いている。
伊達氏及びその血族は、大まかに分けて伊達吉村系（=芦名・松前系）、石川昭光系、伊達宗元（安芸）系に3分されるようになった。
嫡流の、伊達綱宗ー綱村系は絶えてしまった。
ちなみに、肝心の亘理氏は石川昭光の男系子孫になってしまった。（女系で血はつながっている）
田村家は一時石川家の血筋になり、愛姫の血を引いていないため地が途絶えてしまったが、現在は伊達吉村系になったため（伊達忠宗の血を引くため）
田村麻呂の子孫に戻ることが出来た。
岩城家も血のつながりのない三沢の血筋になってしまったが、現在はちゃんとつながっている。
0873人間七七四年
2010/11/09(火) 20:07:07ID:nQ+eGteV0874人間七七四年
2010/11/16(火) 06:43:23ID:jPl4qtUk0875人間七七四年
2010/11/18(木) 02:06:19ID:VuOfgyXW確か松前氏は、景長次弟の跡を、かなり年の離れた末弟が継いでいて、末弟の出生年時、重長女は四十を過ぎている。
江戸時代も時代が下がると、三十前半で御褥御免の風習が、一般武家社会に浸透したと、聞いたことあるので、景長末弟の実母が、重長女の可能性は低いと思う。
0876人間七七四年
2010/11/19(金) 23:05:28ID:uXvRh8etまた、片倉・松前・宮床伊達・白河・芦名の5家は複雑に姻戚関係を重ねているので、芦名の血はちゃんと引いている。
さらに、伊達宗家由来の人物が養子または嫁に来た場合も芦名の血が混じる。
ちなみに涌谷伊達・岩出山伊達・亘理伊達・亘理・中島家もかなり姻戚関係が深いため、いったん断絶した血がすぐに復活した
0877人間七七四年
2010/12/20(月) 23:15:17ID:QIM/orY+0878人間七七四年
2010/12/27(月) 21:27:15ID:qHmEdErS0879人間七七四年
2010/12/29(水) 14:11:11ID:90jVp0OAどこの祭り？うらやましい
0880人間七七四年
2010/12/29(水) 17:18:45ID:BNeBUM9g0881人間七七四年
2011/01/02(日) 00:11:27ID:a4xqTJW8そうすると近内光広、泉光専は石川の血族だよね？
何で苗字が石川ではないのかな？どっかに婿養子に行った？
昭光とは不仲だったのかな？
この二人は伊達に行かなかったのかな？
三芦城には蒲生勢が入ったと聞くけど、その後の石川一族はどうなったのだろう？
石川昭光は三芦城には戻って来なかったのかな？
0882人間七七四年
2011/02/09(水) 12:51:23ID:PGxlzExv地元に残ったはず。
その地方にはそんな名字が多いから農民にでもなったのでは？
やっぱ伊達から婿を取ることは生き残りの手段だったんだよ。
0883人間七七四年
2011/02/20(日) 15:41:36.05ID:q1Fu9dPH0884人間七七四年
2011/03/27(日) 05:33:02.11ID:rr95PNX20885人間七七四年
2011/04/01(金) 17:25:39.84ID:r9mQTtDe0886人間七七四年
2011/04/01(金) 17:43:58.97ID:cff6j7Qq仙台観光史学では相馬は滅亡してんのか？
0887人間七七四年
2011/04/18(月) 22:21:15.34ID:/KDbrktR0888人間七七四年
2011/04/28(木) 13:01:37.80ID:9wdQyX8x0889人間七七四年
2011/04/29(金) 08:43:03.83ID:gWumNjXj0890人間七七四年
2011/04/29(金) 08:59:20.49ID:joL9sMIJ0892人間七七四年
2011/04/29(金) 11:59:27.14ID:joL9sMIJ0893人間七七四年
2011/04/29(金) 13:38:01.39ID:yn0hB3qyそれ自体は問題ない。
問題は面白くて優れた脚本がない事だろう。
相馬にはまだ知られていない史実がたくさんある。
後で捏造大河扱いされるのは嫌だな。
0894人間七七四年
2011/04/29(金) 13:51:00.70ID:gWumNjXj意外にも案に反して相馬安堵となりガッカリしたんだよな政宗。
しかも政宗が相馬に「このままじゃ相馬は改易だけどどうすんの？伊達指揮下に入る？」と脅して
相馬を傘下に組み込んで上杉を襲撃した挙げ句に大敗した月夜畑の敗戦を根拠に相馬が徳川方なのを証明して認可されたと言う政宗の墓穴展開。
0895人間七七四年
2011/04/29(金) 17:52:02.76ID:j3BoksM0政宗ごとき横山光輝の漫画で虎哉和尚にボコボコにされるから
べつにディスらなくていいよ。
そもそも奥相茶では月夜畑の戦いは相馬から仕掛けたことになってるので却下。
互いの同意の上で仕掛けた戦闘にもかかわらず、大将の義胤が出陣していない事を
いい事にこっそり意趣返しを謀る姑息な家臣がいればいい。
ちょうどお前みたいなのがいいな m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
0896人間七七四年
2011/04/29(金) 18:12:14.58ID:o7hj7FD1いやいや政宗が「家康公天下掌握～景勝も無か如く成りたまう～今更政宗と一和したり～後日、家康公より御咎めあらば其の時～」
などと政宗に脅迫されたのが発端でしょ。
もっとも「伊達の者をば皆も討たせよ。相馬の者をば討たせぬ様に下知せよ」と言ってるから（事実、相馬150人に対して伊達は250人が上杉側に討たれた）
相馬側は政宗の無礼な物言いに怒って謀った挙句に
この戦を根拠に安堵を勝ち取る華麗な知略を見せているのは評価されよう。
これは相馬が上杉に内通してたようにも考えられる。
そもそも相馬側討ち取られ名簿自体がテキトーな武者名を書いたらしく
「後難を考えて討ち死にの者の名字無きには名字を付けて帳に作り」本多正信に提出してるしｗ
0897人間七七四年
2011/04/30(土) 00:05:51.49ID:9mX63PXz0898人間七七四年
2011/04/30(土) 00:19:43.43ID:9mX63PXz「家康公天下掌握～景勝も無か如く成りたまう～今更政宗と一和したり～後日、家康公より御咎めあらば其の時～」
この一文のどこが政宗に脅迫されたことになるんだ。
単に相馬に先見の明があっただけの話じゃねえか。896の読解力に乾杯。
0899人間七七四年
2011/04/30(土) 00:27:16.30ID:jxxRZULE0900人間七七四年
2011/04/30(土) 01:12:54.00ID:V+mYRRvK情報操作を謀る政宗にそっくりな性格の896に乾杯
0901人間七七四年
2011/04/30(土) 01:54:13.20ID:jxxRZULE読んだことないくせにデタラメ発言する伊達厨ってｷﾁｶﾞｲにもほどがある。
0902人間七七四年
2011/04/30(土) 02:26:49.03ID:/E6c3VDNお前みたいなやつのためにも早く大河ドラマ化されるといいな。
中学生でもわかるようにな。
0903人間七七四年
2011/04/30(土) 05:08:34.39ID:urd+OQI+0904人間七七四年
2011/04/30(土) 07:57:37.21ID:jxxRZULE隙間もなくつながってんだよ。
さらに政宗が白石や福島を攻めたのはだいぶ前の話で
政宗が主語で無ければわざわざ冒頭に持ち出すのは不自然だし、
のちに唐突に伊達と一緒に攻める話が出てくる不自然さが解決できないだろ。
そもそも月夜畠夜討事の前の話が最上討伐の直江軍に参加した相馬の泉胤政が三成敗亡で加増が無しになった話を出してるんだから。
その最上陣の話の前提を兼ねて正月前に政宗が相馬家中に語った話であり、「今更、俺と一和しても攻める小城すら無いし後日、家康にお咎めあったらどうするんだよ？」と脅迫してんだよ。
なんせ相馬側は上杉佐竹側であり、関ヶ原後の政宗は家康側であり遠まわしに伊達傘下になれば家康に執り成してやると政宗が偉そうに語ってわけだ。
だから意趣返しとも言うべき「伊達の者をば皆討たせよ」と言う報復案が出されるわけだ。
さらに政宗の申し出に内通して下知を請うた事実は相馬の面目に関わると言う義胤に対して
利胤は若年ゆえ政宗へ内通したのも苦しくないとして利胤から政宗へ返答することで妥協してる。
だから政宗が主語なわけ。
0905人間七七四年
2011/04/30(土) 12:34:07.35ID:VLSkhtvG相手にしちゃだめ。スルー推奨。
0906人間七七四年
2011/04/30(土) 15:21:34.73ID:YB6vt1a4あのな、原文が隙間もなくつながってることなんて解ってるし、
政宗が白石や福島を攻めた後なら「一族家臣等」が主語でも
原文はどこも不自然じゃねえ事ぐらいわからねえのか。
>>のちに唐突に伊達と一緒に攻める話が出てくる不自然さが解決できないだろ
おいおい奥相茶が時系列に語られていない事も理解できてないらしいな。
逸話ごとに時間が重なったり戻ってるのによ。
>>その最上陣の話の前提を兼ねて正月前に政宗が相馬家中に語った話であり、
「今更、俺と一和しても攻める小城すら無いし後日、家康にお咎めあったら
どうするんだよ？」と脅迫してんだよ。
んなこと言ってねえよ。
政宗が福島城を攻めた後で、一族家臣等が「家康が天下を掌握する事がほぼ確実となり、
今更政宗と和睦したところで攻める城もないし、後で家康に咎められたら
どう申し開きをするべきか」と盛胤義胤に相談している話だ。
>>遠まわしに伊達傘下になれば家康に執り成してやると政宗が偉そうに語ってわけだ。
こんなことは奥相茶には書かれていないからな。
0907人間七七四年
2011/04/30(土) 16:38:08.10ID:VLSkhtvGよりにもよって無理矢理「等」で主語にしちゃうんだから・・・
どこまで政宗美化をすれば気が済むのかねぇ。
その歪曲解釈を押し通すなら
そもそも政宗が白石や福島を攻めた後にって書く必要性無くなるじゃんｗ
それにじゃあ何でいきなり「伊達の者を巻き添えに引き込む」話に繋がるんだよ。
政宗からの申し出が無ければ伊達を巻き込むなんて唐突に空から降ってくる理不尽さが解決できないよね。
なんで相馬はいきなり伊達の者を討たせようとしてんの？
その解釈じゃ意味不明すぎる。
0908人間七七四年
2011/04/30(土) 17:31:51.80ID:f3jIrmT8「いつ」の出来事かを書くのは文章の基本だと思いますが？
>>907
相馬の恥さらしだな。いつ誰が政宗を美化したんだ。
お前の反論の相手が相馬派の人間でないとどうして言い切れる。
指摘された部分の間違いだけ認めればそれでいい。
月夜畑の戦いを否定しているわけではないし。
それ以外の部分は別に否定しているわけではない。
そして907の読解力に乾杯。
0909人間七七四年
2011/04/30(土) 17:39:29.59ID:VLSkhtvGそれにじゃあ何でいきなり「伊達の者を巻き添えに引き込む」話に繋がるんだよ。
政宗からの申し出が無ければ伊達を巻き込むなんて唐突に空から降ってくる理不尽さが解決できないよね。
なんで相馬はいきなり伊達の者を討たせようとしてんの？
その解釈じゃ意味不明すぎる。
0910人間七七四年
2011/04/30(土) 20:14:37.85ID:+XexSymmあるにきまってんだろ。誰に読み聞かせる為に書かれてんだ。
奥相茶はもともと見聞した逸話を集めたもので、
「月夜畑の戦」と「利胤が政宗に書状を送った」という話は同時間軸の別の話だ。
相馬の内輪話でもあっちの話ではこうなっている、
こっちの話ではこうなっているというものを
だいたいの時系列で並べだけだから、同じ時間の話が重複してんだよ。
すり合わせが必要だということだ。小説みたいに読んでんじゃねえよ。
そもそも月夜畑の戦を相馬側から伊達側に話を持ちかけた事を否定できるのか。
利胤は政宗と和睦しても構わないという事を書かれてるじゃねえか。
>>なんで相馬はいきなり伊達の者を討たせようとしてんの？
相馬の手勢の損害を少しでも減らすためと
自分たちの既得権益を守るために決まってるだろうが。
保身だ。保身。あんまり笑わせるなよ。
だから大将の義胤が出陣していない事を
いい事にこっそり意趣返しを謀る姑息な家臣がいればいいっつってんだよ。
どうせ利胤の代で大量にリストラされ帰農したり浪人するんだしな。
その中にいいのがいるだろ。
いつの世も繰り返すこの人間の悪行。
殺しあわねば生きていけぬ愚かさは神や仏でも救うすべはないのだ。
平和な世の中と労働のありがたみを知れやバカどもという話。
0912人間七七四年
2011/04/30(土) 20:35:40.95ID:+XexSymm結果的に旧領復帰されるんだしｗ
0914人間七七四年
2011/04/30(土) 20:53:04.53ID:+XexSymm0916人間七七四年
2011/05/01(日) 06:40:36.48ID:OGdRIs5K政宗が申し上げると記述するに決まってるだろ。
なんかもはやｹﾁのつけ方すら極限まで苦しくなってきてんのな…
0917人間七七四年
2011/05/01(日) 08:59:03.69ID:eDHCZftL0918人間七七四年
2011/05/01(日) 09:13:41.79ID:eDHCZftL0919人間七七四年
2011/05/01(日) 10:34:46.34ID:nHvxWG63＞＞あるにきまってんだろ。誰に読み聞かせる為に書かれてんだ
別にあえて政宗を名指しで持ち出す必要性はない。
＞＞同じ時間の話が重複
してない。
＞＞小説みたいに読んでんじゃねえよ
別に読み方自体が内容を左右するわけでもない。
＞＞相馬側から伊達側に話を持ちかけた
冒頭に政宗が相馬に話を持ちかけたから相馬が伊達と一緒に上杉攻めを考えたに過ぎない。
＞＞相馬の手勢の損害を少しでも減らすためと自分たちの既得権益を守るために決まってるだろうが。保身だ。保身。あんまり笑わせるなよ。
もう完全に無茶苦茶で論理破綻しまくり。
実際は政宗の無礼な脅しに対する意趣返しだから。
0920人間七七四年
2011/05/01(日) 12:41:18.15ID:ieJyYa0D0921人間七七四年
2011/05/01(日) 13:08:46.45ID:kyibMTzx0922人間七七四年
2011/05/01(日) 13:28:11.93ID:OGdRIs5Kなんら脈絡も意味すら無くいきなりチキン相馬が関ヶ原後の生き残りを謀り
伊達を罠にﾊﾒてブチ殺そうと思いつき
善意の伊達は何も分からないままに
DQN相馬によって福島で250人も討たれた挙げ句に
悪魔相馬の為に政宗が家康に安堵を願って相馬を救ってくれたとの事です。
0923人間七七四年
2011/05/01(日) 20:33:28.12ID:Q3NaRYAL0924人間七七四年
2011/05/01(日) 20:55:43.07ID:Q3NaRYAL0925人間七七四年
2011/05/01(日) 21:34:40.12ID:cifpcwft0926人間七七四年
2011/05/01(日) 23:26:44.80ID:Q3NaRYAL資金をふんだくるわけですね？わかります。
0928人間七七四年
2011/05/02(月) 03:36:35.49ID:D4tB44+g0929人間七七四年
2011/05/02(月) 09:11:55.09ID:33yW4L+r0930人間七七四年
2011/05/02(月) 10:25:18.88ID:9umVhkrW起承転結の起承の部分がなくて
いきなり狂った相馬が伊達を罠にはめようと思いつく「転」からｽﾀｰﾄｗ
そりゃあ伊達もよくわからないまま津波に巻き込まれたようなもんだなｗ
0931人間七七四年
2011/05/03(火) 00:27:32.51ID:icS+C1y5http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/mitemite/1281096529/
0932人間七七四年
2011/05/03(火) 09:58:19.90ID:GiUWgUGo0933人間七七四年
2011/05/03(火) 10:56:47.62ID:F1Uv+osE0934人間七七四年
2011/05/03(火) 14:05:25.91ID:CkaCk2Lc0935人間七七四年
2011/05/03(火) 21:08:15.34ID:JIM9PAE0夜ノ森がどうとか...
0936人間七七四年
2011/05/03(火) 21:35:49.78ID:JIM9PAE0夜ノ森＝余の森
小良が浜＝おらが浜
0937人間七七四年
2011/05/04(水) 01:37:52.72ID:g/9meDyM人間とはかくも醜いものなのですね（ ´∀｀）
0938人間七七四年
2011/06/11(土) 15:57:27.42ID:3pFUiFxP0939人間七七四年
2011/06/11(土) 17:03:17.54ID:hDgfP5BB0940人間七七四年
2011/06/21(火) 17:41:47.61ID:dj/YLnJe0941人間七七四年
2011/11/25(金) 16:57:25.14ID:gc4RCA+N0942人間七七四年
2012/01/31(火) 23:03:51.63ID:d3j9PmEU0943人間七七四年
2012/02/04(土) 20:51:13.05ID:47PEYtdk0944人間七七四年
2012/03/04(日) 17:39:44.95ID:vUMiwvHe沼地に突き出た台地の要害に築かれた土の城だ。
大きさも500㎜×330㎜で卓上サイズで手ごろな感じ。
博物館仕様で作らせただけあって見事なできばえだ。
http://saikatsutramway.sakura.ne.jp/saikatsu_tramway/furumaki.html
0945人間七七四年
2012/03/07(水) 09:09:56.06ID:oOqwJsRR自分の領地が未来で閉鎖されるとは・・・相馬も泣いておる
0946人間七七四年
2012/12/05(水) 01:46:01.88ID:jqZo846H福山哲郎氏は、本書において当時の官邸の動きについての克明な記録を残している。これは、後々まで参照されることになる一級の資料となるで
あろう。政治家は過去ばかりでなく、未来にも責任を持つ。それでは、震災後の官邸は、未曽有の原発危機にどのように対応したのか。われわれ
国民が想定していた以上に、官邸は原発事故の深刻さに緊迫していた。最悪の事態へと発展すれば、東京にまで被害が及んでいただろう。３月11
日の深夜、「燃料被覆管破損」と「燃料溶融」、いわゆるメルトダウンに至る深刻な危機が発生した。張り詰めた空気の中、現場は直ちにベント
をして、爆発を避けるために圧力を逃がす決断をした。しかし、東電本店はそれを許可しない。菅首相は直接現地に赴き、吉田昌郎所長に指示を
出す形で、ベント実施へと動かしたかった。菅首相の現地視察が、仇となった。それだけではない。海水注入により冷却化を目指していた所長の
指示に対して、本店は官邸に配慮してなかなかその決断ができない。本書によって、官邸にいた東電元副社長の武黒一郎フェローが、その中断を
求めていたことが明らかとなる。現場が重要な決断を行いながら、本店が幾度となく壁となる。菅首相は、困難な状況で決死の対処を続ける現場
に厳しく指示を出し、責任を持って事故に対処するよう告げた。それはまさしく、政治主導であった。しかし同時に、現場は繰り返し「政治主導
の混乱」に苦しむ。官邸の外にいると、その実態がよく分からない。分からないまま、東電・保安院に対する批判が続いた。本書はそれに対する
有効な証拠となる。後の歴史は、いくつかの重要な決断を行った東電や当時の野党に対して、より正しい評価を与えるかもしれない。
0947人間七七四年
2013/03/10(日) 07:07:43.38ID:q2LVYr5Y0948人間七七四年
2013/03/13(水) 12:48:14.43ID:xSvYTjX70949人間七七四年
2013/08/16(金) NY:AN:NY.ANID:lBc0JS+X余計に誰も見ないだろ・・・
0950人間七七四年
2013/08/16(金) NY:AN:NY.ANID:ZehmqZ+Z0952人間七七四年
2013/08/19(月) NY:AN:NY.ANID:3o3oRkulだから戦国時代にこの地に強力な勢力は生まれなかった
近隣には二本松畠山、須賀川二階堂、三春田村と名族がひしめいてるのに我が郡山に自慢出来る戦国武将がいないのは残念だ
0953人間七七四年
2013/08/19(月) NY:AN:NY.ANID:XKKY+fLD郡山では曽我兄弟の仇討ちで有名な工藤祐経の子、伊東祐長が片平城を築いて
安積伊東氏の祖となった。この伊東氏は日向の戦国大名の伊東氏や伊勢の
長野工藤氏と同族だ。だが周囲に名族がひしめく中で成長する事が出来ず、
最終的には宮森城主大内定綱の弟親綱が継承して片平氏を名乗ったという。
片平親綱は紆余曲折の末に兄の大内定綱とともに伊達政宗の家臣になった。
また伊東氏の武将、伊東肥前守重信は郡山合戦で窮地に陥った伊達政宗の
身代わりになって死んだと言われている。
伊東氏は伊豆国伊東荘が本貫なので安積郡の温泉地に磐梯熱海と名付けた。
0954人間七七四年
2013/08/19(月) NY:AN:NY.ANID:XKKY+fLD0955人間七七四年
2014/04/02(水) 19:40:56.21ID:eqtvy+EH0956人間七七四年
2014/04/02(水) 22:37:26.05ID:+q4KUMhK0957人間七七四年
2014/09/24(水) 08:30:46.65ID:nSLWwkOd0958人間七七四年
2014/12/15(月) 00:04:37.64ID:a8kp2YN2伊東氏は、周囲に名族がいたからではなくて当主が早死にしたりして戦国大名化できなかったみたいだよ。
0959人間七七四年
2014/12/15(月) 09:28:38.36ID:DPhiBOM0私も相馬や伊達に関心があって、素人なりに本を読んだりしてるのですが
知らなかった話が多くて驚いています
やっぱり地元の人で、自然に知っておられるとか？
郷土史研究などで独自の資料がたくさんあるのでしょうか？
私も皆さんのようにもっともっと詳しくなりたいです
勉強の方法や資料など教えてください
amazonで手に入るようなレベルの
伊達家や相馬家の本はだいたい読んでいます
amazonで手に入らない森鎮雄先生のご本もいくつか持っています
0960人間七七四年
2014/12/15(月) 14:00:42.79ID:LoMmgt2Z0961人間七七四年
2014/12/15(月) 16:06:13.64ID:PSHnrMEM福島の郷土史家で田村清顕や田村家研究してる人って居ないのかな？
1560年～70年代の佐竹vs芦名の対決や伊達vs南陸奥連合語る上で
清顕や田村家の立ち位置は白川義親等とともに重要なバランサーだと思うんだけどな。
0962人間七七四年
2014/12/16(火) 01:18:56.65ID:GLQjHkUC例えば、伊達政宗の資料でも地元を視点にした書き方してて、同じ伊達政宗でも違った見え方して好きですけどね。
ただ、地元上げでどこまで正しいかわからないですけどね。
0963人間七七四年
2014/12/19(金) 19:13:32.26ID:f110j1GR田村家は、飛騨の金森氏と同様に、大名でなくなってからも
幕府から一定の役職をもらっていたと記憶している。
0964人間七七四年
2014/12/19(金) 21:57:07.14ID:caqzROMF浅野内匠頭の身柄を預かって切腹させた田村右京大夫で有名だけど。
0965人間七七四年
2014/12/20(土) 02:15:52.28ID:ziCzWnS/相馬と伊達のパワーバランスは変わってたんだろうか？
0966人間七七四年
2015/02/16(月) 06:37:38.30ID:lLiAQ2Le0967人間七七四年
2015/03/04(水) 02:44:41.30ID:ZvPYMalXネットでの記事見ると
同盟関係かもしくは
それに近い自立性の高い名目上服属しただけの国人達って印象受けるけど
0968人間七七四年
2015/04/21(火) 20:45:39.51ID:eVYymtde> 同盟関係かもしくはそれに近い自立性の高い名目上服属しただけの国人
その場合でも、一緒に出陣して共闘する際には、
片方がもう片方の指揮下に入るというケースがほとんどだと思う。
いわゆる「半独立勢力」だな。
0969人間七七四年
2015/04/21(火) 21:37:06.91ID:z03pRDZV山内との関係は
0970人間七七四年
2015/04/23(木) 14:24:28.70ID:InvWyRjpてっきり中世の会津領した
芦名伊達蒲生上杉の四家のことかと思ってたけど
正しくは奥会津の山内河原田長沼と芦名を含めた四家の事だったんだな。
今まで勘違いしてたわ
0971人間七七四年
2015/04/23(木) 15:16:08.32ID:wDqsWj6Yまだ不要だろうか？
0972人間七七四年
2015/04/28(火) 21:24:45.65ID:hgl1h1WF次スレは今ある東北の大名スレ使ったきった方が良い
0973人間七七四年
2015/08/10(月) 00:04:26.57ID:LQfIA/AY0974人間七七四年
2015/08/10(月) 00:05:47.04ID:LQfIA/AY0975人間七七四年
2015/08/10(月) 00:06:41.68ID:LQfIA/AY0976人間七七四年
2015/08/10(月) 00:08:35.70ID:LQfIA/AY0977人間七七四年
2015/08/10(月) 00:09:50.86ID:LQfIA/AY0978人間七七四年
2015/08/10(月) 01:42:51.41ID:bNfDSeAk0979人間七七四年
2015/08/10(月) 01:43:22.52ID:bNfDSeAk0980人間七七四年
2015/08/10(月) 01:43:49.21ID:bNfDSeAk0981人間七七四年
2015/08/10(月) 01:44:28.42ID:bNfDSeAk0982人間七七四年
2015/08/10(月) 13:30:50.52ID:uy4rsgM2
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。