大谷吉継

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/06/19(月) 22:49:50

かっこよすぎ

**人間七七四年** · 2009/03/10(火) 00:26:26

中務、お前もか…

**人間七七四年** · 2009/03/10(火) 08:42:33

>>829
CVは塩沢兼人だろうな？
それ以外は認めんぞ

**人間七七四年** · 2009/03/10(火) 12:31:36

誰それ

**人間七七四年** · 2009/03/10(火) 14:06:11

グレイフォックス

**人間七七四年** · 2009/03/11(水) 12:21:31

私の苗字は小早川で新しい上司の苗字が大谷なのです
この先上手くやっていけるか心配です

**人間七七四年** · 2009/03/11(水) 14:49:21

>>843
名字を変えなされ。

**人間七七四年** · 2009/03/11(水) 18:32:06

大谷上司と結婚しなされ

**人間七七四年** · 2009/03/11(水) 20:11:22

>>843
大谷は大谷でも、一向宗の大谷かもしれませんよ

**人間七七四年** · 2009/03/13(金) 23:23:00

あげ

**人間七七四年** · 2009/03/24(火) 15:38:37

関係ないが真宗の家は　明治になってから大谷名乗ったのね。

**人間七七四年** · 2009/03/27(金) 00:24:08

俺の先祖は関ヶ原の合戦で大谷軍やったんやけど真っ先に逃げて助かったらしい

**人間七七四年** · 2009/03/30(月) 18:14:28

逃げんなｗ

**人間七七四年** · 2009/05/03(日) 13:46:42

体がボロボロになった本人は死に花咲かせたかったんだろうけど
道連れになった家中はたまったもんじゃないな

**人間七七四年** · 2009/05/03(日) 15:09:43

息子は敗走したらしいな

**人間七七四年** · 2009/05/03(日) 19:25:14

長男と別動隊を率いていた二男が逃げてるな
まあ、息子達はべつに三成との情義とかはないからな

**人間七七四年** · 2009/05/03(日) 20:34:55

大谷吉継　戸沢盛安　小早川秀包立花宗茂

**人間七七四年** · 2009/05/03(日) 22:26:32

ららららい

**人間七七四年** · 2009/05/04(月) 06:08:47

大きな歴史の中ではちっぽけな武将かもしれないが
友のために死力を尽くして戦うってカッコいいよな。

当時の戦争なんて自分大事で命がけで戦うなんてまれだったろうし

**人間七七四年** · 2009/05/04(月) 06:10:28

>>856
吉継が好きなのは一向に構わんが、もうちょっと歴史勉強してくださいな。

**人間七七四年** · 2009/05/04(月) 11:13:29

米原の首塚行ったけど
もろに人んちの畑の中で恥ずかしかったな

**人間七七四年** · 2009/05/04(月) 15:30:49

道連れには違いないんだろうが、大谷軍の兵が死力を尽くした事を考えると・・・
西軍参戦の動機も死に様も死んだ後の側近のエピソードも全てかっこいい

**人間七七四年** · 2009/05/06(水) 17:31:41

>>858
あそこは一見何かわからない風だけど、ちゃんと近所の人が吉継の首塚ってわかってて
かかさずお参りして管理してる、って聞いて感動したな。
近所の人は「お地蔵さん」て呼んでて、今でも地蔵盆には子供達がろうそく灯しに集まって
お参りしたりもするんだそうだ。

**人間七七四年** · 2009/05/08(金) 00:12:36

馬にも乗れない体で戦の指揮してたのって立花道雪とこの人くらい？

**人間七七四年** · 2009/05/08(金) 03:03:31

龍造寺も

**人間七七四年** · 2009/05/09(土) 00:00:50

花押がなんとなくおもしろい

**人間七七四年** · 2009/05/24(日) 10:51:01

歴史読本が大谷吉継の特集だよ｡

**人間七七四年** · 2009/05/24(日) 12:58:54

おのれー金吾！裏切りおった！
豊臣連枝でありながら、突如裏切り一万五千の兵を大谷軍に突っ込ませた小早川秀秋。
彼は関ケ原で見事に散った大谷吉継の亡霊に悩まされ気が触れて死亡。

**人間七七四年** · 2009/05/24(日) 21:02:09

そういや、よく大谷は自分は病気でもう長くないから
負けるってわかってて最期に一花咲かせたかったって聞くけどさ、
実際のとこどうだったんだろうな？
負けるって思って西軍に参加してたんだろうか？
嫡男いるわけだし、負け戦に張ったりせず
病気になった時点でのんびり引退してもいいだろうに。

**人間七七四年** · 2009/05/25(月) 09:22:57

最初は家康と戦うなんて愚策だと、三成に言ってるんだが、友を見捨てることはできないと家康の上杉攻めに参加しないで三成に味方した。集まった軍勢を見て勝てるかもしれないとおもったろう。京極が裏切るとはな。ほって置けばよかったんだよ

**人間七七四年** · 2009/05/25(月) 13:25:04

昨日の大河ドラマで三成には心の友と呼べる奴はいないみたいな事言ってたな？

その頃、刑部とはまだそんなに親密な関係じゃなかったん？

**人間七七四年** · 2009/05/25(月) 13:27:02

って、大河ドラマを真に受けるあなたって。

**人間七七四年** · 2009/05/28(木) 01:43:58

実は家康との関係がそんなに悪くなかったのは意外。

**人間七七四年** · 2009/06/03(水) 19:17:57

このドラマCD買って聴いて下され。
全２話だが　どちらも　大谷吉継が絡んでくる話です。　

ドラマCD「戦国武友伝~久遠の交はり~」
http://www.amazon.co.jp/
%E6%88%A6%E5%9B%BD%E6%AD%A6%E5%8F%8B%E4%BC%9D~%E4%B9%85%E9%81%A0%E3%81%AE%E4%BA%A4%E3%81%AF%E3%82%8A~-%E3%82%A4%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%83%BB%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%90%E3%83%A0/dp/B0026C917I/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=music&qid=1244023748&sr=8-1

**人間七七四年** · 2009/06/03(水) 19:38:11

↑
内容は　こちらの方が詳しいかと。
http://www.intercommunications.tv/goodscatalogcontrol.php?modemain=yoyakudetail&titlenum=2810

**人間七七四年** · 2009/06/03(水) 20:36:23

死ぬほど気持ち悪い

**人間七七四年** · 2009/06/04(木) 13:38:58

『歴史読本』の大谷吉継の特集号を買われた方はいますか？

**人間七七四年** · 2009/06/04(木) 22:40:11

>>874
買ったよ。

**人間七七四年** · 2009/06/05(金) 00:59:59

俺も買った

**人間七七四年** · 2009/06/05(金) 02:16:45

また゛買ってね
はやくしないと

**人間七七四年** · 2009/06/05(金) 10:51:39

買ったぉ

**人間七七四年** · 2009/06/05(金) 12:57:54

『歴史読本』を読んでみた｡
外岡慎一郎氏がかなり詳しく､大谷吉継について言及してますね｡

**人間七七四年** · 2009/06/16(火) 08:48:00

ｱｹﾞ

**人間七七四年** · 2009/06/26(金) 13:51:40

三丸の旗印って使ってる武将けっこういるけどどういう意味があるんだろう

**人間七七四年** · 2009/06/26(金) 16:29:42

>>881
あの丸印は餅って言って、黒丸なら黒餅（こくもち）で国持ち＝石持ち
白丸は白餅（しろもち）で城持ちにかけてあって、縁起がいい印だそうな

白餅っていうと高虎の逸話が有名だけどあれは後付けらしい。
縁起がいいから流行ってたポピュラーな印って事。
数が三つなのはよくわからんけど、やっぱ縁起かつぎじゃないか？
日本は３て数が好きだからな。

**人間七七四年** · 2009/06/26(金) 20:19:21

>>882
詳しくありがとう
戦でカブったら困りそうなのに、旗印にも流行りがあったんだな

でもあのデザインは印象画みたいで好きだ

**人間七七四年** · 2009/07/10(金) 14:35:01

なかなか深いんだね。

**人間七七四年** · 2009/07/11(土) 01:14:40

長浜城歴史博物館で、9月7日～10月4日に「石田三成と大谷吉継」展

**人間七七四年** · 2009/07/15(水) 16:41:42

>>831
嫌になるぐらい亀だけど
去年のＴＧＳで発表されたムービーでたしかに吉継っぽい人物がいた。
ttp://www.youtube.com/watch?v=STMpNZIRr0A
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5109942　※スロー版
３番目に登場する人物が白頭巾＋陣羽織でそれっぽいんだけど、
本当に吉継だったとしたらどうやって戦うのか気になって仕方ない……。
ちなみに４人目の洋装の人物はコーエーが
「キリシタン大名を登場させる」と言っていたそうなので小西行長説が濃厚な感じ。

**人間七七四年** · 2009/07/17(金) 09:31:47

php文庫の小説読み終わった
何か内容が薄い
作者オリジナルの登場人物の存在理由が不明、病を患った後の悲壮感もあまり無い
一番の見せ場の関ヶ原に至るまでから合戦最中、敗戦切腹のシーンも滅茶苦茶淡白

**人間七七四年** · 2009/07/19(日) 22:41:11

謎が多いせいか
なんかどの小説読んでもいまいちピンとこない

**人間七七四年** · 2009/07/22(水) 20:38:46

>>888
なら史実を調べればいいじゃない

**人間七七四年** · 2009/07/23(木) 18:23:32

吉継は脇役で出てる小説の方が良かったりするような

史実調べると、実直でマメな人って印象を受けた。
今の時代に生まれていたら国際的な機関で真面目に働いてそうだ。

**人間七七四年** · 2009/07/23(木) 21:59:58

>>890
マメだよなぁ。あと人への気遣いの細かい人だったんだなと思った。
人付き合いを大事にしてた人っぽい。
秀吉の側で諸大名への取り次ぎ役なんかをメインにしてたようだから仕事柄かもしれないけど。
書状の内容を調べると人柄出てるよね。

**人間七七四年** · 2009/07/24(金) 03:11:08

実務化肌の人だよね、吉継は。
それ故に物語の主人公にはなりにくいタイプだけど。

家康とは非常にウマが合ったんじゃ無いかとも思う。

**人間七七四年** · 2009/07/25(土) 00:48:16

だからこそ家康も吉継を信頼して仕事を任せていたんだろうね。
西軍に付こうと決断するまでは相当悩んだんだろうな。
利を考えて西軍に付いたという説もあるけど、本当のところどうなんだろう。
人情に厚そうだからその説はあまり信じたくないけど。

**人間七七四年** · 2009/07/25(土) 02:46:29

利を考えるならよけい東軍につくだろう。
関ヶ原直前までは徳川サイドで動いてたし、西軍についた理由が本当にわからない。
利家vs家康の時点で、よく裏切り者よばわりされる福島らと同じく、家康側だったしな。
この時点でもし本当に戦になってたら、確実に三成達とは敵同士だった。

宇喜多騒動の時の家康の横やりが相当ムカついたのか、調停買って出た所為で
ニラまれてあの時点で家康との仲がこじれてたのか……。

**人間七七四年** · 2009/07/25(土) 05:34:32

つーか上杉征伐の時、三成の所に長男引取りに来たくらいなんだから、ホントに
ギリギリまで家康派だろ＞吉継

**人間七七四年** · 2009/07/25(土) 08:00:54

三成も三成で吉継を西軍に誘うの遅すぎな気がする

**人間七七四年** · 2009/07/25(土) 09:32:18

遅すぎっていうか、よくあの時点で大谷を誘ったなと思う。
よほど味方につける自信があったのか。

**人間七七四年** · 2009/07/26(日) 01:00:14

家康を倒すなど無理だ、と吉継が三成を説得したということから、
「負けるとわかっていながら」西軍についた、ってのはおそらく事実なんだろうなぁ…
だったら益々そこまでして西軍についた理由が知りたくなるね。

**人間七七四年** · 2009/07/26(日) 01:37:39

>家康を倒すなど無理だ、と吉継が三成を説得した
この辺の話しも結局常山紀談とか老人雑話とか落穂集とかの後の逸話集からだもんなぁ
いまいち信憑性薄い。いろいろな物に書かれてるから、そういう雰囲気が実際あったのかとも思うけど。
ただ西軍入りした後の行動は迷いが見え無いから、案外乗り気だったりしたらちょっとおもしろい。

石田も大谷も敗者だからしょうがないけど、もうちょっと二人のやりとりが何か残ってたらなぁと思う。

**人間七七四年** · 2009/08/10(月) 16:05:07

逸話がいろいろな書物に残ってると言うことは　根も葉も無くはない　と言う事かと、

**人間七七四年** · 2009/08/10(月) 16:57:17

生き残った大谷家家中の人たちが、そういう話を広めたのかもね。

**人間七七四年** · 2009/08/11(火) 22:26:20

某サイトで、最近大谷吉継って一般層にも認知されてきてるよね～、三成再評価の影響かな、って書いたら

江戸時代から超有名
関ヶ原を語るのに必須の人物だから昔から評価されてる
一般人でも小説やドラマや歌舞伎で知ってる

などと凄い勢いで噛み付かれて、大谷信者の狂気を垣間見たわ
歴オタでも無い限り、三成と家康以外はあやふやだと思うんだが…

**人間七七四年** · 2009/08/12(水) 16:31:04

まぁ俺もそうだから分かるけど
狭いコミュニティに入り浸りだと他の世界とか分からなくなるんだよ

**人間七七四年** · 2009/08/12(水) 22:53:27

むしろ一般的には、江戸時代のほうが有名だっただろうな＞吉継

**人間七七四年** · 2009/08/12(水) 23:10:50

江戸時代の大谷の人気は異常
武将番付表とか見るとおもしろいよなw

今は教科書に名前でてこない人物はみんな知名度なさそう
地域で愛されてる人は極地的人気有るけど

**人間七七四年** · 2009/08/13(木) 08:46:32

８月１３日､テレビ東京の決着歴史ミステリーで
大谷吉継が取り上げられるみたいです｡

**人間七七四年** · 2009/08/13(木) 19:23:08

あぁいう歴史ミステリー好きじゃないわ
特に何でも女と絡めるタイプの番組

**人間七七四年** · 2009/08/13(木) 22:17:37

特に新しい事はやらなかったな。予想通りだけど。
病気は梅毒説できたか。

つーか秀吉が奥御殿で祈祷を行った記録って、出典は何でいつの事か解る人いる？

**人間七七四年** · 2009/08/13(木) 22:49:18

豊臣秀吉の隠し子とする説は全くの俗説なの？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E8%B0%B7%E5%90%89%E7%B6%99

**人間七七四年** · 2009/08/13(木) 22:50:30

このスレ最初から読んでみれば？２・３回出た気がする

**人間七七四年** · 2009/08/18(火) 20:50:53

戦国BASARAに登場の模様

**人間七七四年** · 2009/08/18(火) 21:30:28

>>911
本当に？凄く嫌だな

**人間七七四年** · 2009/08/18(火) 21:36:46

画像右下のシルエットで大谷説が大勢を占めてる
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up31133.jpg

つがい蝶っぽいのと輿に乗ってるので自分も多分…と思う
正直なところ、なんかイヤだ

**人間七七四年** · 2009/08/18(火) 22:26:19

そのゲームのスレを見たら、『シルエットの丸いのは体
から出た膿www』って主旨の書込があって絶望した…orz。
一体どうしたらそんなデリカシーのないことを書けるんだ…。
絶対あんな厨二病ゲームになんて出てほしくない。

**人間七七四年** · 2009/08/19(水) 01:09:17

>>914
あのゲームのファンは厨しかいないようだし
よりによってあんな程度の低いゲームにorz

いやすぎるニュースだよ…本当に出てほしくない

**人間七七四年** · 2009/08/19(水) 01:32:46

あれは例え出ても名前が同じなだけの全然別人の赤の他人だよ
名前がカブってるだけでもどうしようもなく嫌だが別人だったら別人だよ

あんなもん話題にしたくもない

**人間七七四年** · 2009/08/19(水) 02:06:48

>>913
ホンダムみたいになったらそれこそ萎えるな…
刑部好きは動きが重くてやりにくいけど2000シリーズの関ヶ原合戦もお薦めだよ。

動いて画面が切り替わる度に三成、左近や大谷息子達が「参る！」と出るから何だか嬉しくなってしまうｗ

ところで戦国自衛隊ってこっちの古いほうでいいのかな？
それとも小説のほう？
http://www.amazon.co.jp/dp/B00005HKPS/ref=mem_taf_dvd_a

**人間七七四年** · 2009/08/19(水) 03:51:20

このスレにも歴女(笑が押し寄せて
ゆかりの地にもイナゴのように沸くのかな

**人間七七四年** · 2009/08/19(水) 12:01:12

ドラマとかイラストとかで刑部が被ってる白い頭巾あるじゃない
肖像画の弁慶が被ってるみたいなのじゃなくて、四角っぽい感じの
あれの名前なんていうのか知ってる人いたら教えてくれないか
ググったけどわからないんだ

**人間七七四年** · 2009/08/19(水) 16:53:04

>>919
唐帽子のことか？
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200903/17/98/b0136198_15492538.jpg

**人間七七四年** · 2009/08/20(木) 13:45:58

無双には甲斐姫が出るそうだ

どう描かれるのか知らないけど
三成吉継コンビが数万で攻めて300人相手に
手も足も出なかった話は当然出てくるだろうな

甲斐姫といい家康といいどうしてこの人等は
こう悪い相手とばかりあたるかねぇ

**人間七七四年** · 2009/08/20(木) 18:37:19

まあ無双のほうはだいぶ史実寄りで
武将の人格を壊したり馬鹿にしたりするような真似はしないし
心配は全くないんだけどね…

**919** · 2009/08/21(金) 16:19:02

>>920
ありがとう
でもなんだか違う気がするんだが

**人間七七四年** · 2009/08/21(金) 17:46:42

>>923
どういうものをイメージしているのか具体例を出さないと答えようがないぞ？

**919** · 2009/08/25(火) 17:49:50

>>924
すまんかった。
歴史読本の表紙のイラストとか、葵徳川三代の時のとか
http://shop.gakken.co.jp/shop/order/k_ok/bookdisp.asp?code=1390118200
これとかで被ってる奴だ。
これらも全部唐帽子と同じものなら二重にすまん。

**人間七七四年** · 2009/08/25(火) 18:03:47

>>925
宗十郎頭巾だろうな。江戸期の発祥だが
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%97%E5%8D%81%E9%83%8E%E9%A0%AD%E5%B7%BE

**人間七七四年** · 2009/08/25(火) 19:20:37

下の方の説明の別名イカ頭巾にふいたｗ

**人間七七四年** · 2009/08/26(水) 21:30:06

Google急上昇ﾜｰﾄﾞﾗﾝｷﾝｸﾞ　　8/10～16調べ
１　緑川狂平
２　プゴク
３　井上和香
４　イッテQ
　　　・
　　　・
　　　・
１４　大谷吉継

この週に大谷ググる要因あったかな？

**人間七七四年** · 2009/08/26(水) 21:31:07

BASARAじゃないかね

**人間七七四年** · 2009/08/26(水) 21:32:23

おっと失礼、16日までなら違うな

**人間七七四年** · 2009/08/26(水) 21:51:53

>928
8/10～16ならば、
8/13にテレ東の決着！歴史ミステリーで大谷吉継が取り上げられたためだろう。

**人間七七四年** · 2009/08/26(水) 22:23:37

>>931　サンクス

**人間七七四年** · 2009/08/28(金) 01:01:39

辞世の句が美しい

**人間七七四年** · 2009/08/29(土) 07:04:00

天地人に大谷が登場するみたいだね。
役者は津田寛治だって。

**人間七七四年** · 2009/08/31(月) 03:51:02

名　　称　関ケ原ふれあい21「関ケ原合戦祭り2009」
日　　時　2009年 10月17日（土）～18日（日）10：00～16：00　※雨天決行

中略

■関ケ原合戦甲冑劇　18日
・関ケ原を愛する有志が集まり、自ら企画演出を行う甲冑劇です。
今年の主役は大谷吉継。さて、どんなドラマが展開されるのか。乞うご期待！

　
今年の劇はフィーチャリング吉継らしい。

**人間七七四年** · 2009/08/31(月) 10:24:17

あー行きたいなあ…

**人間七七四年** · 2009/09/08(火) 16:01:54

>>934
三成（小栗旬）との友情シーンはカットだろうな・・・・

**人間七七四年** · 2009/09/08(火) 17:23:31

今年の大河は聞くところによると出来が散々みたいなので、大谷さん出てくるにしても
見る気が起きないな・・・頭巾被ったりして出られるのかな。

時間が出来たら、今度大谷さんのお墓参りいってみたいと思うんだけど、熊とかでそうですかね・・・