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剣豪将軍足利義輝

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0001名無しさん@お腹いっぱい。2006/06/17(土) 23:01:19ID:TYNKUzhf
五月雨は露か流れかほととぎす 我が名を挙げよ雲の上まで
0304人間七七四年2009/01/11(日) 23:44:12ID:coB1NX4d
>>292

腐っても鯛でそれなりに将軍様の威力はあったみたいです。謙信なんか関東侵攻の大義名分や塗り輿や朱傘認可をもらうために
京都に来るくらいだから。あと仲裁すると礼金くれるんでそれ欲しさに積極的に仲裁してる。
0305人間七七四年2009/01/12(月) 00:43:01ID:SFPqod9w
それこそ信長の義昭追放まで、戦国時代といえども足利将軍の権威による一定の秩序が
保たれていたって事は既に定説ですな。

信長は追放の後義昭の子を代理に立てようとしたけど、結局、
権大納言兼右近衛大将→内大臣兼右近衛大将→右大臣兼右近衛大将と、
自らの官位を上げて、その権威による天下統一路線に切り替えた。
0306人間七七四年2009/01/12(月) 15:21:33ID:NmajgwdJ
>>305

当人の政治力もあるのかもだが、義昭が手紙一つで信長包囲網を作るんだから将軍にもそれなりの権威はあったんだろうな。
0307人間七七四年2009/01/15(木) 10:38:14ID:xTAEpp6s
>>306
後世から見て「信長包囲網」って見えるだけで、実際は統一戦線でも何でもないよ。
0308人間七七四年2009/01/18(日) 20:11:43ID:v8iqSSXK
剣豪将軍義輝は、三好・松永の輩にテロられる以前に、
京から撤退(避難)して取り敢えずは、尾張の織田信長辺りに頼る事は
考えなかったのかな?
0309人間七七四年2009/01/18(日) 21:22:01ID:BD9Vpz77
さすがに斎藤とドンパチ中の信長を頼るなんて完全に将軍職放棄と同じだろ
六角とかの方が全然上じゃないか
0310人間七七四年2009/01/18(日) 21:25:18ID:IIVbzOSB
信長のところ行くくらいなら越後の謙信のところに行くわな。
従兄弟の近衛前久も行ってるし。
0311人間七七四年2009/01/18(日) 22:04:25ID:T/svb6AI
当時の信長じゃ頼る理由も頼るだけの魅力も無いだろ
宮本昌孝じゃあるまいし


どうでもいいがWikipediaで「宮本昌孝」の項を見てみたら
「剣豪将軍義輝」が痛快チャンバラ小説などという扱いをされていて泣けた
0312人間七七四年2009/02/02(月) 16:03:33ID:m28g4aWI
縁から考えても六角か
0313人間七七四年2009/02/17(火) 15:06:13ID:VlZpSISR
謙信はありか。
0314人間七七四年2009/02/17(火) 17:23:39ID:HZEj7cyK
謙信が将軍手中にしたら色々尾面白かっただろうな。
「越山」が関東ではなく近畿になる。
0315人間七七四年2009/02/20(金) 14:47:35ID:jQJZh8VT
公方様が仲介して、謙信と本願寺が和せば上洛も容易。
0316人間七七四年2009/02/24(火) 18:19:39ID:gKrJmAlV
>>305
義昭の子を代理に?そんな記録はないぞ?
僧籍にすぐ入れたはずだが。
将軍家の断絶が目的だろ?
しいていえば
忌部信長が将軍権威の代理にしたのは、おそれおおくも皇太子だ。
0317人間七七四年2009/02/24(火) 18:21:35ID:v+xCGVxx
>>316
信長の「これからは義尋を上様というように」って毛利にあてた書状が残っておるがな。
0318人間七七四年2009/02/24(火) 19:00:11ID:DIH1q8xy
話変えてすまんが、
等持院の義輝像と義晴像は逆な気がするんだよね。
Wikipediaにある2人の肖像画と等持院の2人の木像を見比べると、
面長の義晴肖像と面長の義輝木像
丸顔の義輝肖像と丸顔の義晴木像

どう思う?
0319人間七七四年2009/02/25(水) 01:18:28ID:HXlwWpkc
>>318
どうかな? 肖像画の方が入れ替わってる説は無しかい?
http://homepage3.nifty.com/yoshiaki/shiseki/mokuzou.html
0320人間七七四年2009/02/25(水) 02:11:06ID:6e6bZV74
>>318
いくつかある義輝の肖像(束帯姿のやつ、烏帽子姿のやつなど)は
いずれも、たっぷりひげをたくわえた格好で、似たような顔してるし、
義輝像にも近いと思うけどなあ。
夭折した義勝はともかく、義晴だけ他の像と比べてもかなり小さいよね
0321人間七七四年2009/02/27(金) 14:19:33ID:W4NgzXDg
仁義なき戦い
茶釜ボンバー編
0322人間七七四年2009/03/10(火) 16:02:03ID:yBNbuXO/
>>320 >義晴だけ他の像と比べてもかなり小さいよね
何か理由があるんですかね?
0323人間七七四年2009/03/12(木) 20:00:21ID:7jsqTREE
>>322
小柄な人だった、と推測するしかないね。
0324人間七七四年2009/03/12(木) 20:07:52ID:zVbRzLAp
作る時失敗しちゃったんだよ、作り直す材料費が出なかったから
小型にせざるを得なかったんだよ
0325人間七七四年2009/03/28(土) 15:09:33ID:tAZHRQIh
本当ですか?
0326人間七七四年2009/04/12(日) 21:33:49ID:e1VqxidE
たしか義輝にも子孫のこってるよね
義昭系も義栄系もあるけど
0327人間七七四年2009/04/27(月) 15:15:09ID:jHmGPspI
尾池玄蕃頭保俊ですか
0328人間七七四年2009/04/30(木) 18:00:51ID:eeUOCO/s
遅レスだが・・・
等持院歴代木像の像主比定に関しては、桑山浩然氏が調査を行っていて、
その結果、義満と義持、義稙と義晴が各々逆ではないかとの指摘があるよ。
(『東京大学史料編纂所報』24号、1989年)

>>322-324
義澄像と義晴像のみは他の像(寄木内刳)と違い、一木造だそうで、
ともに同時期の作品ではないかとの憶説が出されてる(谷信一氏)。
0329人間七七四年2009/05/01(金) 19:52:55ID:/8h+4s+B




一休さん THE MOVIE -劇場版予告編-
http://www.youtube.com/watch?v=DlpFpizcHkc



映画版ってあったんだね。
しかも、監督が市川崑………。
大内義弘や足利義持まで出てるみたいだし。
いつ頃の作品なんだ?

さすが映画版銀河鉄道999に参加しているだけの事はある。。。


0330人間七七四年2009/05/02(土) 08:51:23ID:y5kfoX2a
>>329
本気にするなよwwwwww
0331人間七七四年2009/05/16(土) 14:29:32ID:u2kAPHFd
一休は時代が違う。
0332人間七七四年2009/05/16(土) 14:58:16ID:CMh4pnkh
>>331
代わりにあんこくじえけい様がおられる
0333人間七七四年2009/05/27(水) 23:56:21ID:b5P7qj2H
太閤立志伝4でやっと義輝カード取れた……。倒すのにすげえ苦労したぜ。
これで足利幕府再興プレイが出来る。
0334人間七七四年2009/06/07(日) 23:36:13ID:oYNCQSd8
イマイチ影薄いよな
肝心なところに絡んでないからだろうけど
0335人間七七四年2009/06/08(月) 19:39:19ID:si4j4MZn
龍馬の次は利休か義輝だろうと思ってる
・・・まだ決まってなかったよね?
0336人間七七四年2009/06/08(月) 20:03:39ID:KL0xxXjL
>>335
利休っぽいよねえ。直木賞的に。
0337人間七七四年2009/06/08(月) 21:58:50ID:0DQEIOPE
次は江戸時代だろう、常考。
0338人間七七四年2009/06/08(月) 23:04:17ID:Jh9dANvo



もし堀北真希が足利将軍だったら
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1164945963/

もし堀北真希が足利将軍だったら
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1164945963/

もし堀北真希が足利将軍だったら
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1164945963/

もし堀北真希が足利将軍だったら
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1164945963/


0339栃木は強姦大杉だろ2009/06/09(火) 06:09:21ID:5sCgGjoJ

栃木リンチ殺人事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A0%83%E6%9C%A8%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%83%81%E6%AE%BA%E4%BA%BA%E4%BA%8B%E4%BB%B6

【強姦】 警部補強姦逮捕 栃木県警「心から深くおわび」 [06/18]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/owabiplus/1213958526/

【栃木】連続強盗強姦の2人 懲役30年と28年を求刑
http://www.tokyo-np.co.jp/article/tochigi/20090519/CK2009051902000109.html

【父親が実娘を強姦し続けた】栃木実父殺し事件
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1096037070/

栃木県立今市高校教師、卒業生も強姦されたと被害届を提出
http://sagool.tv/detail/3880201651115013861/

取り調べ女性への性的行為否定 元栃木県警警部補が無罪主張
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/auto/5043/1190871900/66

【社会】「強姦が好きで、彼女や風俗店では満足できない」 33歳無職の男を再逮捕…栃木
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240961004/

【栃木】強姦被害者望まなかったのに 宇都宮地検勇み足? 起訴”強行”[01/25]
http://gimpo.2ch.net/test/read.html/wildplus/1232861243/

【栃木/教師】女子生徒への連続淫行高校教諭、3度目の起訴
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234921971/

【栃木】先生とラブホ女子中学生「ベロチューしまくった」「乳首触りすぎい…まあいっか」お口の中たかゆき★11
http://s03.megalodon.jp/2009-0417-1923-18/tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1239940813/
0340人間七七四年2009/06/22(月) 16:48:36ID:S+ACvaEc
大河決まったよね。
0341人間七七四年2009/06/22(月) 19:25:42ID:6tftz5/Q
素材としてはいいんだけどね…
イケメンの義輝と藤孝がアッー!な関係でとか…
戦国だし普通にあるし…でも大河じゃ無理か
実は兄弟?だからヤバイ?
0342人間七七四年2009/06/24(水) 01:09:58ID:aDyteCZ1
いつも義輝とセットにされる藤孝の存在が不愉快でならない
藤孝なんか将軍家のために結局なにも出来てないだろ?
藤孝の関係者が面白いだけであって、コイツ自身は光ってないのになんでこんなにチヤホヤされるのか…
これなら将軍家再興のために最後まで力を尽くした槙島や柳沢がもっと脚光浴びてもいいと思うんだが
0343人間七七四年2009/06/24(水) 03:37:15ID:OykRGISw
>>342
しかし、なんだかんだ言っても義昭を将軍に擁するのに奔走してたのは
細川幽斎だし、いいんじゃないの?
歴史にこり出すと、有名な人物を貶して得意になる手合いが多いから困る
0344人間七七四年2009/06/24(水) 22:06:45ID:7P8sIh+M
やってたこと挙げりゃあ存分にチートだろ、藤孝さん
0345人間七七四年2009/07/04(土) 14:30:38ID:5Tq4iELs
むしろ義昭とセットだな
0346人間七七四年2009/07/16(木) 15:25:57ID:p2CTi6nE
最近の大河はアットホームな感じだから
0347人間七七四年2009/07/31(金) 15:22:05ID:nJoE0c+g
龍馬がありなら義輝もありさ。
0348人間七七四年2009/08/13(木) 13:10:00ID:vKa2b+d+
仇役で長慶・久秀か
0349人間七七四年2009/08/24(月) 15:02:12ID:sDwTSuNx
アットホームににはなりえない題材ですね。
0350人間七七四年2009/09/04(金) 15:43:18ID:LWXZlizS
義輝は絵になるよ。
0351人間七七四年2009/09/04(金) 21:37:44ID:ocPYP7o4
この人ほど劇的な最期もそう無えだろうからなあ
0352人間七七四年2009/09/14(月) 15:25:39ID:dmQpSkLs
信長とか大内義隆とか。
0353人間七七四年2009/09/14(月) 18:14:51ID:C0eHaRHK
義元様は?
0354人間七七四年2009/09/24(木) 15:11:15ID:S6JbVDhM
野っ原は少し違うかも。
0355人間七七四年2009/10/03(土) 14:37:45ID:otyYuHDX
普廣院殿がいらっしゃる。
0356人間七七四年2009/10/13(火) 16:17:22ID:yysOJHjl
武蔵坊弁慶とか。
0357人間七七四年2009/10/13(火) 17:06:20ID:Mg8869Z2
信長の野望・天道でも能力値とか評価はどうだい?
0358人間七七四年2009/10/23(金) 15:35:47ID:Wh7DcGIS
ちょっと無理があった。
0359人間七七四年2009/10/26(月) 07:52:58ID:79upCue1
上様は剣豪なんだから「BASARA」とか「無双」とかに出れば良いのに。
0360人間七七四年2009/10/26(月) 17:58:34ID:8dV3YMjB
無双には出てるぞ。プレイヤー護衛のモブだが。

良く考えると無茶だなw将軍が護衛ww
0361人間七七四年2009/10/26(月) 18:26:40ID:79upCue1
>>360
征夷大将軍がモブ出演って(つД`)
0362人間七七四年2009/10/26(月) 18:59:14ID:2peVAsXq
14台将軍様ならプレイヤーが三好の時の護衛モブに合いそうだなw
0363人間七七四年2009/10/26(月) 19:17:29ID:8dV3YMjB
三好はいねえw
0364人間七七四年2009/11/09(月) 16:31:50ID:L4mHAZn7
実朝とか。
0365人間七七四年2009/11/12(木) 00:50:37ID:obWR5px5
なんとなく義輝登場作品情報

戦国妖狐って漫画で「剣の天才」として姿と名前だけ出てた。良い扱いで出してくんねえかなあ
0366人間七七四年2009/11/25(水) 15:23:04ID:cHMk97PG
何に載ってるんですか?
0367人間七七四年2009/11/25(水) 17:12:55ID:VRWwV/uz
コミックブレイドだったかな。3巻に出てた。
話が1864年だから、これから出てくるかも知れん。
0368人間七七四年2009/11/27(金) 13:45:27ID:7Y2+ILMW
高校の日本史ではスルーされている義輝様www
0369人間七七四年2009/11/28(土) 00:11:18ID:tKY62BmY
というか出す気満々>戦国妖孤
主人公の仲間が「上様は久秀に狙われてるからお守りせねば」とか言って別れたから。
連載が続けば確実に山場のイベントで出てくるだろ。
0370人間七七四年2009/11/28(土) 01:22:47ID:NtZ7D49a
1864年て幕末じゃねーかw

東山にも築城していたんだし(落城したが)
京の真ん中にこだわらず、山城にこもっていれば延命できたかもね。
京都を防衛する軍は負けるというジンクスにかかってしまったな。
0371人間七七四年2009/11/28(土) 05:05:55ID:D419BQ4m
1564だなw
0372人間七七四年2009/12/13(日) 08:40:41ID:eG/aGvjZ
幕末には違いないね。
0373人間七七四年2009/12/13(日) 17:53:17ID:m76SXwHf
よいしょ。
0374人間七七四年2010/01/08(金) 09:12:40ID:xP3BxGcE
義輝の刀は「大般若長光」っていうらしい。
買った本に載ってた。
0375人間七七四年2010/02/16(火) 18:53:14ID:PCPVD2a6
剣豪将軍・足利義輝を主人公にドラマ化!主演は松山ケンイチ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1265073709/
0376人間七七四年2010/02/19(金) 15:32:33ID:opNqd74/
つられかけた
0377人間七七四年2010/05/01(土) 16:06:53ID:wc/Wwmo8
今が竜馬次が上野受理のやつ、その次こそ・・・
0378人間七七四年2010/05/02(日) 00:16:48ID:075ZsCNR
名将軍
0379人間七七四年2010/05/02(日) 05:59:54ID:d7/t/2gP
少しおそいけど「信長の忍び」に登場オメw
0380人間七七四年2010/05/05(水) 17:46:59ID:su7bXkb4
宮本さんの小説は面白いけど、ちょっとファンタジー色がつよいね
0381人間七七四年2010/05/05(水) 19:51:50ID:gMsQo14S
まあト伝とか上泉とか、神の領域っつーか夢想転生的な域に行ってるもんなw
どうやったら殺せるんだレベル。
0382人間七七四年2010/05/05(水) 19:59:09ID:TviGyZee
逆風の太刀で圧倒した五郎右衛門でも戦死したのに
合戦で矢と槍のかすり傷を受けた程度とか凄すぎる
0383人間七七四年2010/05/08(土) 15:00:55ID:6hDdyh8Z
>>380
面白いんだけど、伝奇色が濃いんだよね。あとは
『海王』の熊鷹や小野善鬼、魔怒はさすがにくどかったw

そういえば、今東博でやってる「細川家の至宝展」に細川藤孝が義輝から
拝領した鞍が展示されていたな。
0384人間七七四年2010/05/15(土) 16:40:18ID:qct8Y5bH
あれの善鬼はしつこかったなあw
03852010/05/16(日) 01:43:16ID:yX+OiCZ1
剣豪としては見事なものだけど
知恵がないよな
戦国の世を生き延びるには逃げる事も必要だったわ
あっさり討ち死にでは剣豪のスキルも無に消えてしまう
0386人間七七四年2010/05/16(日) 01:51:56ID:jwe/z8mO
都落ちして元号変わったのも知らず書状書いて赤っ恥かいたらしいね
0387人間七七四年2010/05/16(日) 04:01:40ID:jAhw4kxo
聞いたことない話だな。青年期まで流転の連続だしそういうことあってもおかしくないとは思うが
0388人間七七四年2010/05/16(日) 10:35:35ID:60dCLlRg
>>386
改元させた奴らへの対抗心もある気がする。

>>387
割と有名な話。このスレの過去ログにも書いてある。
0389人間七七四年2010/06/01(火) 21:15:33ID:MdNoqQdG
>>386
義輝が朽木にいるころは、朝廷との関係が疎遠になっており(中央の
三好長慶と朝廷の関係が深くなっていた)、改元も義輝のもとに
相談がなかったみたいだな。
改元された元号を使わないってのは、単純にしらなかったというより、
政治的な意図があるとみたほうがより妥当だと思う。
0390人間七七四年2010/06/05(土) 18:53:58ID:2AgbJeWy
こいつの辞世の句って、めちゃクソかっこいいよな。
0391人間七七四年2010/06/06(日) 02:12:49ID:sYI7BW5r
ガチで「さーこれから死に戦行くかー」の心境だからな
無念の中にも内心「初めて人斬れるぞー」とちょっとだけワクワクしてたんじゃないかとも思ってるんだが
0392人間七七四年2010/06/06(日) 08:48:52ID:KlgjSUcd
その辞世の句って真作なのかな?
光秀の辞世みたいに、後世作られたものじゃなくて??
0393人間七七四年2010/08/04(水) 05:08:29ID:xcE5m+g0
何かが1つ足りなくても格好いい

何かが1つ足りないスッド
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/owarai/1249386573/

779 名前: 名無し職人 投稿日: 2010/08/03(火) 22:31:13
足利義軍
0394人間七七四年2010/08/07(土) 19:59:49ID:1OepyGCI
柴田勝家の辞世の句も似たような感じだけど
テンプレみたいなのがあったのかな。
0395人間七七四年2010/08/09(月) 04:48:46ID:13IhqfUN
なんかもう漫画とかアニメの主要登場人物の死亡シーンか最終回に使われそうなノリだよな。
0396人間七七四年2010/08/28(土) 21:49:51ID:VciwK04p
足利の権威がもう半分通用しなくなっている時に
義輝は幕府再興に賭ける気概が強すぎた
いや、気概が強いのはまだ良かったが『暗殺』という手段が非常に不味かった。
仮に成功してたとしても永禄の変が早まるだけだろうし。

0397人間七七四年2010/08/28(土) 22:23:59ID:h+mEcWa3
>>396
長慶に刺客(奉公衆)を送り込んで失敗しているんだよね。
0398人間七七四年2010/09/04(土) 14:05:29ID:rC+ykIUG
一方、弟はひたすらお手紙を書いた。
0399人間七七四年2010/09/04(土) 15:06:49ID:8EmEgs0w
実は兄貴もそれなりに書いてた
0400人間七七四年2010/10/04(月) 14:43:43ID:rYTKKxqM
将軍家で屈指の死に様カッコイイ
0401人間七七四年2010/10/04(月) 17:59:08ID:4bhsnWIy
屈指っていうか、全幕府見渡してもダントツだろw壮絶さで言ったら
0402人間七七四年2010/10/05(火) 01:16:50ID:M37NsiQb
あとカッコイイ死に方したのは赤橋守時くらいか
0403人間七七四年2010/10/06(水) 22:35:28ID:f+F2Dmcs
光源院様が↓の本でおんなのこになってたw 

「萌え燃え征夷大将軍綜覧」
http://hb.afl.rakuten.co.jp/hgc/078f4162.0400bdaf.078f4163.d5699732/?pc=http%3a%2f%2fitem.rakuten.co.jp%2fbook%2f6707459%2f%3fscid%3daf_ich_link_mail&m=http%3a%2f%2fm.rakuten.co.jp%2fbook%2fi%2f13902925%2f
0404人間七七四年2010/10/07(木) 21:01:56ID:G3+anPUj
赤橋守時なんて将軍はいねえし
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