メイドさんロボを作ることを考えるスレ(ver0.04)

**メカ名無しさん** · 2011/01/29(土) 21:40:29

『綺麗なカックイイメイドさんロボを作る』ことについて話し合いましょう。

前スレ
メイドさんロボを作ることを考えるスレ(ver0.03) ： http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/robot/1172990766/l50

過去スレ
みんなでメイドさんロボを作るスレ： http://that3.2ch.net/test/read.cgi/robot/1047403695/l50
メイドさんロボを作ることを考えるスレ(ver0.02) ： http://science6.2ch.net/test/read.cgi/robot/1130013345/l50

**メカ名無しさん** · 2011/01/31(月) 22:39:15

現実に市販されているロイドロボ
http://www.amazon.com/RoboMaid-Floor-Sweeper/dp/B00032XK34/

東京大学のメイドロボ
http://www.youtube.com/watch?v=G5Vd9k3-3LM&feature=player_detailpage

東京大学の転ぶ事のできるドジっこロボ
http://www.youtube.com/watch?v=bXqUjiNw8fo

**メカ名無しさん** · 2011/02/10(木) 00:58:35

あの動画で有名なmujakiさんてどうなったの？
ホームページどころか動画も消えてしまったよー＞＜

**メカ名無しさん** · 2011/02/10(木) 02:15:56

ほんとだ
どうしたんだろう

**メカ名無しさん** · 2011/02/23(水) 01:57:55.32

板違いじゃね

**メカ名無しさん** · 2011/02/25(金) 07:08:56.85

違ってはないだろ
もう４スレ目だ

**メカ名無しさん** · 2011/02/25(金) 13:02:02.34

多分、
二足歩行で、自立思考で、背丈が120～160cm位で、自重は重くても60Kg以下。
動力源は、人間と同じ飲食物で大丈夫にしたいだろうし。

と、言う、相当高度なロボ娘を作らないと駄目なんだろうな。

**メカ名無しさん** · 2011/02/26(土) 05:14:10.83

別に動力源は電気でも燃料でもいいだろ

**メカ名無しさん** · 2011/02/26(土) 22:03:55.24

屋内中心なら常時ケーブル引っ張っててもよくね？

**メカ名無しさん** · 2011/02/27(日) 11:05:32.72

二階建て、三階建て、などの一戸建てだと、引っ張れないと思うぞ？
ケーブル。

最近の都会では
一階、玄関とキッチンとか風呂とか、
二階、居間とか食堂とか
三階、寝室とか
みたいなのが多いぞ。
メイドさんは、その度に階段を使うから。

**メカ名無しさん** · 2011/02/27(日) 14:44:55.88

そこまで高性能なら階ごとにケーブル繋ぎ直せばいいだろｗ

**メカ名無しさん** · 2011/02/28(月) 18:43:03.54

各階に一人ずつ配置してもいいじゃないか
何なら一部屋に一人ずつでも

ケーブル引かなくても床給電やクレードル充填でもいいだろう
移動してフロアごとにケーブル繋ぎ直すとしても
その間程度の時間は内蔵バッテリーで充分可動できるし

**メカ名無しさん** · 2011/03/04(金) 20:28:20.03

基本は充電池
太陽電池とかで、温度差や風とかからも、微弱だけど充電出来て
家庭内では、200～240ボルトのコンセントで。

とか？

庭とか旅行用に
オプションで
天麩羅油やピーナッツなどの油で発電出来る、ディーゼル方式発電器とか
最近、ホンダ自動車で販売中のカセットコンロ燃料の発電機が有るとか？

**メカ名無しさん** · 2011/03/09(水) 12:44:24.42

　　　　　　,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
　　　　　　ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
　　　　　　　　ﾞ､';|i,!　　'i i"i,　　　　　　､__人_从_人__/し､_人＿入
　　　　　　　　 `､||i　|i　i　l|,　　　　　　､_）
　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　　_）　汚物は消毒だ～っ！！
　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~､ミ　　　　｀)
　　　　　　　　 ,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ　　　'´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
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　　　　　　　　{　く；ｧｿ　 '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ
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**メカ名無しさん** · 2011/03/09(水) 14:22:04.79

>>13
まずポータブル発電機は基本的に直接電気を使う時用だ
二次電池に充電するのならわざわざロボットに発電機を内蔵する必要がない
内蔵しないのであればそれはロボット開発とは別のカテゴリーだ

**manipulator** · 2011/03/20(日) 03:39:03.04

だれか設計仕様をまとめてくれ

１身長，体重
２動作できる動き，

ここの部分を決めないとハードウェアの設計は出来ないよ

**manipulator** · 2011/03/20(日) 03:41:17.56

だれか設計仕様をまとめてくれ

１身長，体重
２動作できる動き，

ここの部分を決めないとハードウェアの設計は出来ないよ

**メカ名無しさん** · 2011/03/20(日) 20:21:57.74

例えば
見た目20歳くらいに見える外観？
まあ、10歳から60歳まで、好き好きがあるけどね
この辺りは顔と髪型で何とかなると思う。

んで、
ペーパームーンあたりの等身大人形とか？
　　http://www.pmoon-toushindai.com/
アシモくらいの機能とか入れるとしたら、どう作る？
　と言う事で良い？
ほかにも、シリコンゴム製の等身大人形とかって、10歳くらいの大きさから各種あると思うけど？

と言うか、着せる服の事などを考えれば
JIS-L4005とかを参考にして
　 http://www.jisc.go.jp/newstopics/1998/jisl4005.htm

背丈　158cm位　総重量　80Kg以下、可能なら45Kg前後
6.5～7頭身　＝　頭の天辺からあごまで20cm位

腰位置＝ウエスト、足の裏から100cm位
ウエストから、肩まで　38cm位
ウエストから、尻＝ヒップまで　18cm位
ウエストから、股まで　　26cm位
ウエストから、膝まで　　48cm位

肩幅　45cm位
肩からヒジまで　33cm位
肩から手首まで　53cm位

胸の天辺（乳首を通る水平位置で）周囲　74cm位
腰周り＝ウエスト　周囲　64cm位
ヒップ　　周囲　88cm位
フトモモの周囲　45cm位
手首　周囲　17cm位

靴　24cm

とかって言う寸法になると思うけど？
ええと、無い寸法も有るけど、その辺りは機械の都合で決めればOKだと思う。

**メカ名無しさん** · 2011/03/20(日) 20:46:41.50

一応、動きとして、ホンダのアシモを基準とすれば、
腰部分の屈伸と回転を追加したほうがよいと思う。
つまり、掃除機利用とか、モップや箒など、または、寝起きとか、の動きが出来てないので
この動きを追加しないと、めどいさんになってしまうと思う。

出来れば片手で、最大30Kg、両手で合計、最大40Kgの荷物などを持てないと、
子守や荷物運びなどが出来ないと思う。

二足歩行にはコダワラナイのですが
奥行き20cm高さ40cm、最大12段の階段などでの利用とか
傾斜33度の坂道でもOKとか
考えておかないと、家庭内でも、移動できる範囲が狭くなると思う。

**メカ名無しさん** · 2011/03/20(日) 21:07:25.71

>>16-17
追加で、
　　ラジオ体操の1と2の動きを完璧に再現できるとか？
　　女の子座りが出来るとか？
　　汚れたら、風呂とかで洗えるとか？
言い出したらキリが無くなるから、あなた自身で決めれば良いよ。

**メカ名無しさん** · 2011/03/21(月) 14:01:08.98

仕様の前に製品コンセプトを決めないと仕様が意味を持たなくなるよ
まず何のためにどんなメイドさんロボを作ろうとしているのか
それがあって始めて必要な仕様が決まる
設計のファーストステップだ

一言でメイドと言っても種類がたくさんある
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%82%A4%E3%83%89

ハウスキーパー（メイドのトップ・部下のメイド管理）
レディーズメイド（待女奥様の小間使い）
パーラーメイド（客間で給仕）
ハウスメイド（屋敷内の清掃保守）
コック（料理）
キッチンメイド（コックの部下）
スカラリーメイド（皿洗い）
ナニー（乳母）
ナースメイド（乳母の部下・子守）
ランドリーメイド（洗濯）
ガヴァネス（女性家庭教師）
メイドオブオールワークス（雑役全般）
その他

ハウスメイドなら掃除ができないといけない
パーラーメイドなら茶運び人形の延長でも可能だ
スカラリーメイドなら自動皿洗い機のギミック化でもいける
他にもメイド喫茶のメイドさんは家事は必要ないが萌えないといけない
（ケチャップで文字を書いて美味しくなるおまじないが調理に入るかは別として）
時代と地域によっては旦那様の夜の相手も普通の事だったと言う
このへんになるとヘタすると歩く機能もいらないかもしれない
家政婦は見たなら私犯人わかっちゃったりしないといけない
ホビーロボットなら外見がメイドで動くというだけで特に機能がなくてもメイドさんロボットとして成立するだろう
反対に外観無視で機能だけでいいならタイヤ走行のメイドロボットは既に存在する

どんなメイドさんロボが欲しいのか
設計仕様の前に製品コンセプトが決まってないと仕様を再現しても無駄になるよ

**メカ名無しさん** · 2011/03/22(火) 04:50:59.70

過去スレみてみ？
「日本で言うところの『メイド服』を着せたパーソナル・コンピュターで動く等身大人形」
で良いんだと思う。何も出来なくても良いんだ。
格好だけで。

**メカ名無しさん** · 2011/03/22(火) 16:25:19.77

>>22
これとか
http://www.fg-site.net/products/41689
http://www.fg-site.net/products/41384

**メカ名無しさん** · 2011/03/23(水) 09:06:05.55

非常に乱暴なことを書けば
>>21　が書いた「メードの区分」で書かれたことが出来る「ロボ娘」を私たちが作れるのは相当先の話。

例えば、今の私たちの知っている方法では、まともな会話は出来ない。
「人工無能」「人工無脳」「人工痴脳」が手一杯だと思う。
・音声での入力は、数人が話している場合、または、テレビ、ラジオなどの音と、聞き分けがうまく出来てない。
　　さらに、聞いたことの、意味を知り、実行する。事はできない。
・手紙、書置きなどに書かれている事を読み、意味を知り、実行する。事はできない。
・キーボードで書き込んだ質問、命令に、答えてくれると言う、期待が出来ない。
音声での出力も不十分だ。

そして、
どんなに精巧な制御技術があっても
腕で、筆ペンで字を書き、トマトケチャップで文字を書き、絵を描く事は難しい。

だったら、外形が人間そっくりの、二足歩行の人型を作る。
機能としては
・市販の衣服を、お着替できる。と言っても、赤ちゃんみたいに、持ち主が全部世話をするが。
・歩行移動できる。ホンダのアシモ程度に歩ければ良いな。程度だけど。
　->あえて欠点を言えば、ホンダのアシモは転ぶと起き上がれないから、腰の回転と屈伸を追加して立ち上がれると良いと思う。
・風呂で洗える程度の防水機能。は欲しいかも。
などが妄想出来る。

例えば「ワイヤー・トルソー」とか「ワイヤー・ボディー」と言う物を使うと良いかも。
スポンジ、ゴム、などで覆えば、格好は出来る。ハズ

もう一方向は「お掃除機械」みたいな？
電動車椅子？キッチンワゴン？にパソコン、キーボードとディスプレイをつけたモノで
・ルンバ？スイブル・スイーパーG2？ホーキィ？を仕込む。「移動した跡は掃除が終わってます」みたいな？
・多機能赤外線リモコンなどを付ける。「テレビ」「エアコン」「照明」などの。
・天気、例えば「http://tenki.jp/」「http://weathernews.jp/」などの情報から、着る服を選ぶ事が出来れば面白いかも。
程度の機械でも作るか？

**メカ名無しさん** · 2011/03/25(金) 00:45:31.18

>>15
基本内蔵で、マイクロウェーブ充電方式でもいいんじゃね？

**メカ名無しさん** · 2011/03/27(日) 19:54:40.12

皆様にお尋ねしますけど
現時点で、人間と同じ位の大きさと重さの2足歩行できる機械を、私たちが作ることが出来るのですか？
一般的に買い求める事が出来るくらいの価格。つまり100万円くらい？の売値、50万円以下で作れるかどうか？

漫画とか映画、小説などに出てくるような「メイドさん」
まほろ、マルチ、セリオ、茶々丸、など？
炊事、洗濯、掃除、などが出来て、一緒に生活する機械の場合とかは
耐用年数7年くらいなら、住み込みのお手伝いさん2から3年分くらいの給料相当なら買うかもしれない。

時間給1,000円くらいで一日16時間、365日で二年半？
16,000円が913日で1460万8000円？
だとすると、500万円以下で作らないと工業製品としては成り立たない。

>>16-17
その後、どうなってますか？
仕様とか、設計とか、投資とか、見通しとか？

**メカ名無しさん** · 2011/03/27(日) 23:29:41.94

>>26
>2足歩行できる機械を、私たちが作ることが出来るのですか？
→アシモをまねようとしても、動力部だけでも、ハーモニクスドライブというコンパクトな減速ギアが必要で
　　一般には入手困難な代物。

>一般的に買い求める事が出来るくらいの価格。（省略）50万円以下で作れるかどうか？
　→ロボの値段をなめんじゃじゃねーぞ、といいたくなるくらいだがｗ
　　ソニーがａｉｂｏの次に出そうとした４０㌢クラスの人型ロボでも、
　　高級車（推定５００万？）位になる為に、試作品は完成してるのに、販売はしなかったくらいなんだぞ！！

>その後、どうなってますか？
　オレが思うに、構造とかにはまったくふれずに、たかがどこに一番負担がかかるか程度に目くじらをたててるようじゃ、
　口先三寸のレベルだとおもうよ
　本気でつくれるなら、こんなところでくすぶらず、堂々と自分のＨＰで発表すればいいのだからｗ。

以上、長文ごめん。
　よーするに古今東西、作ろうとしている前人はいっぱいいるけど、大企業じゃないと技術も資金も足りないって
　いいたかったんだｗ

**メカ名無しさん** · 2011/03/28(月) 03:25:15.59

ハーモニクスギアは手に入るよ
ただの音の静かな減速機
結構昔から売ってるものだし
無理にハーモニクス使わなくても大丈夫だ

価格は大量生産するか小数受注生産かワンオフかで全然値段が変わってくる
ワンオフだと概算でざっと数千万かかるだろう
大量生産ならまあ高級車よりはずっと安く作れるはず
大量生産と言うのはだいたい1ロット1万体から
1万体超えると金型代が償却できるから少量生産では高くて使えないような部品が二束三文で使えるようになる
一千万の金型代が必要な部品でも一万個作れば部品代に千円ずつ乗せるだけで済むから
それによって設計もかなり変わって来る

安定のために鉄ゲタ履いたような低重心で作ったロボットと
フルにマニピュレーター仕込んだ上体が重いヒューマノイドでは負担のかかりかたは違うからね
概略でも全体の構造をある程度先に定義しないと負担やアクチュエーターから入っても無意味なんだがね

**メカ名無しさん** · 2011/03/31(木) 15:49:22.19

とりあえず、市販の服、成人女性M、を着せることが出来る、機械を作るとしたら？
二足歩行が出来る、とか、障害物を避ける、などは後回しで

**メカ名無しさん** · 2011/04/08(金) 22:32:20.86

つ v-sido

**メカ名無しさん** · 2011/04/12(火) 01:00:14.32

>29
ベッドに寝転がるだけの手足の動く抱き枕って感じになるんかな？

**メカ名無しさん** · 2011/04/12(火) 09:44:34.99

多分、1歳半か2歳くらい？の動きは出来るのでは？
這うとか、何かにつかまって立つとか、などだが。

**メカ名無しさん** · 2011/04/19(火) 20:39:46.04

エロ目的なら起きる必要無いし
相手に抱きつくぐらいのパワーで十分だしな。

**メカ名無しさん** · 2011/04/22(金) 14:56:02.43

現在の、自分たちで作れる範囲内だと
家庭内を歩き回れる、人間とだいたい同じ大きさの二足歩行は相当難しいと思う。

パソコン制御で電動の車椅子とかパソコン制御で電動のキッチンワゴンなどになると思う。
階段とかの移動は難しいが。
しかし、赤外線リモコンとか載せるとか、足元に掃除道具をつけるとか、何とか、仕事は出来ると思う。

一方、等身大の人形で関節が動かせるものがあるが
パソコン制御で電動に出来ないかな？と思ってしまう。

**メカ名無しさん** · 2011/04/22(金) 16:04:13.29

>>29
服着せるだけなら機械である必要すらないだろうに
むしろもっと条件つけろよ

**メカ名無しさん** · 2011/04/22(金) 16:10:23.60

http://www.jsk.t.u-tokyo.ac.jp/~ikuo/pdf/sobim2004-sodeyama.pdf

個人的にはこういう動きは出来て欲しいと思う。
(これだったらブラジャー外すような動きもできるよねw)

**メカ名無しさん** · 2011/04/24(日) 03:19:24.38

超合金振りまわすなよ誤作動予測不可能エレベーター並にキケン
メイド考え物だな～

**メカ名無しさん** · 2011/04/24(日) 03:22:13.17

超合金電子回路が誤作動で暴走のとき、病院入院は必至だな

**メカ名無しさん** · 2011/04/24(日) 03:27:37.43

猫の暴走は用を足した後、なぜか？必死に爪磨く本能だ。
高いところへジャンプ
気分向上中は走り回る
執着強気で気持ち寂しい時はna・de・na・de　催促する

**メカ名無しさん** · 2011/04/24(日) 03:35:25.05

メイドロボットの場合は？
女思考構造？ｗェェェ不気味
毒造の幾つかからの紐の選択で未来の方向性が変わる

29 · 2011/04/25(月) 10:51:29.03

>>35
このスレは
「今の、近未来の、技術で実現できるのかどうか？」
が大事だろ？
過大な妄想で良ければ、漫画、小説、パロディ、などのスレを使えばよい。
と思う。

テムザックとかホンダとかが、人間大の二足歩行機器を作ったから
お手伝いさんのお仕事が出来る人間型機械装置の実現の可能性が大きくなった。
ホンダのは、飲食物をワゴン車で運び、配膳できる可能性を示している。

しかし自ら服を着替える事は出来ていないから
そっちを重視した者を創ったら、
近未来に出来る家事手伝い用人間型二足歩行機は
メイド服や割烹着などを、自立して着替えることが出来るかもしれない。

ついでに、気象協会やウエザーニューズ社の天気予報データから
天候に合った服や靴、傘などを、10前後のパターンから選んでくれたら便利だと思うが？

**メカ名無しさん** · 2011/04/25(月) 11:10:31.99

>29の書き方が曖昧すぎるんだよ
誰が、誰に、服を着せることができるのかあれじゃ特定できない。

オーナーが、メイドロボに着せるの？
メイドロボが、オーナーに着せるの？

29 · 2011/04/26(火) 00:02:13.55

メイドロボが、メイドロボ自身で着るの。
と
メイドロボが、オーナーに着せるの。
です。

**メカ名無しさん** · 2011/04/27(水) 08:43:32.09

そのコーディネートプログラムにはドン小西みたいのが関与してて
楽天から買うように指示されるわけだ。

29 · 2011/04/28(木) 03:22:05.23

>>44
その様な、センスない、かつ、散財する、しかも、場合によっては個人情報が流出する事、は、実行出来る訳有りません。
すべて、お抱えのお針子たちが作るオーダーメイドの服
または
無印良品やユニクロ、もしくは、ダイソー、などで「いつも現金で支払い」です。
毛糸などで作ったニットの服も、肌触りの柔らかい白い綿の下着も。

**メカ名無しさん** · 2011/04/30(土) 08:38:14.76

天気は、今なら
http://tenkiapi.jp/
を、使えばいいでそ？　無償プログラム審査に通らなければ
http://weather.livedoor.com/weather_hacks/
を使えば良い。はず。
HTML形式で返ってくるから、ロボ娘は、晴雨、風力、気温、などで判断できるはず。

なので、ロボ娘に
ボタンを留めたり外したり。
リボンやネクタイ、帯などを結ぶとか緩ます。
ファスナー（ジッパー、チャック）を開け閉めできる。
そういう細かい部分を見分ける「目」と、細かい動きが出来る「肩」「腕」「指」を作れるかどうか？

まあ、ボタンの大きさ、位置やファスナーの長さなどを2～3種類に限定させれば、ロボ娘が働きやすいはずだが。

35 · 2011/04/30(土) 11:14:45.49

>>43
じゃ、>36のはまだ研究始めとはいえ将来性があると思うけど。

>>46
今のロボットハンドの技術だと、服・ボタン・リボン・ネクタイ・帯等を適切に扱うことすら困難だよね。

**メカ名無しさん** · 2011/04/30(土) 23:22:36.76

>>46
デスクトップアクセサリなどで、
男の子と女の子とが、一定時間ごとに天気情報にアクセスして、その応答で服を着替える。
のを、作ってみてよ。
地域とかを設定した場合。その地域にあわせて着替えてくれる。とか。

FireFoxなら、現在地を情報として作成できる。
http://mozilla.jp/firefox/features/geolocation/
応用できれば、これで、ほぼ現在地の天気を取り込める。はず。

**メカ名無しさん** · 2011/05/01(日) 21:10:13.48

>48
さすがにそれはスレチだろ

**メカ名無しさん** · 2011/05/01(日) 21:37:55.61

スレ違い　とは言い切れない。

ロボ娘が　現在位置を知る方法は、GPSを使うか、ネットワーク経由でIPから、または、その場の家などの表札などに書かれている住所から、になると思う。
それを使い、天気予報の地域データを取り
その内容から、どの程度の服や靴などが必要か推定して
その結果から、持ち合わせの服から、近いものを選ぶ。

のを
デスクトップアクセサリで作れば、
それが
ロボ娘の思考の原点にならないとは限らない。

**メカ名無しさん** · 2011/05/01(日) 23:19:20.48

http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/229879.zip
天気のデータを取得するのは簡単だけど
着替えさせるのに必要な変換テーブルの作成がめんどくさいな

**変人毒男** ◆8nh5e8QX3A · 2011/05/03(火) 20:06:33.15

新しい電化製品買った時なんかロボ娘に登録するのがたいへんだぞー
登録ミスると炊飯器と洗濯機を混同してブリーフ入りのご飯を食うはめになるｗ

**メカ名無しさん** · 2011/05/03(火) 20:23:30.27

>50
そんなもんがロボ娘の思考の原点になるなら
とっくの昔に伺か界隈から真のAIが誕生しているよw

**メカ名無しさん** · 2011/05/05(木) 18:49:52.56

他人の意見や行動などに対して、批判や否定は簡単だよねぇ。
しかも、関係や関連が少ない過去の物事を例に出して、間違った考えを正当化させる。

伺かが積極的に創られた、または、人工無能チャットなどが作られた頃と、今と比べ、コンピューターのハードウェアもソフトウェアもかなり変化してますよ。

**メカ名無しさん** · 2011/05/05(木) 19:21:46.28

消極的に考えれば、
例えば、
雨、みぞれ、ヒョウ、雪
などが含まれる場合は、傘、レインート、を追加。靴はレインブーツ、に変更。

気温は、時系列予想での外出時間帯で、推論の体感最低気温、つまり、予想気温に予想風向、予想風速を混ぜたモノで

とかになると思いますが、
多分、持ち主の習慣に合わせて変更できるようにしないとダメなのでしょうね。

**メカ名無しさん** · 2011/05/06(金) 08:52:16.55

>>51
オープンソースにして下さるか

面倒でなければ、このページのデータを入れて欲しいな。
http://www.jma.go.jp/jma/kishou/know/saibun/index.html
これで、住所、市町村の名称から天気を引き出せます。
もう2個、変換が出来そうなら、郵便番号や電話番号からの検索だけど難しいかな？

地震とかも、受信できそうなら
http://www.seisvol.kishou.go.jp/eq/shindo_name.html
もかなぁ？
つうか地震のデータのほうが扱いが楽だな。テキストでPDFではないから。

**メカ名無しさん** · 2011/05/11(水) 11:08:23.50

動力、何が良いのかな？
今の状況だと電力会社には頼れなさそうな気配だし。

どう考えても鉄腕アトム並みの「小型原子炉」は無理だろ。社会的に。
ガソリンや軽油などでの内燃機関も小型化は難しいだろうし。

エチルアルコールの燃料電池とか？　酒代が高くつくか？

糖類？角砂糖とかリンゴの電池が有った気がする？
かんきつ類？レモン電池？
これらだと効率悪いか？

人間と同じ物、と言うのは難しいのだろうなぁ。

**メカ名無しさん** · 2011/05/11(水) 22:55:47.11

発電バクテリアとか見つかれば解決するか？？？

**メカ名無しさん** · 2011/05/12(木) 10:20:06.84

動力と動力源は用語として違うものだからな
動力はモーターとか油圧シリンダーとかの事

普通に電気でいいだろう
電気は別に端から電力会社独占じゃないんだし
上げてる例が結局全て電気に変換してるんだから
発電機構いれる分だけ無駄
コンセントだろうが太陽電池だろうがエネファームだろうが
外の好きな電力使って充電すればいいだろう
今のリチウムポリマーバッテリーの性能は凄いぞ

**メカ名無しさん** · 2011/05/15(日) 13:03:42.33

ソレノイドを筋肉っぽく使ってみたロボットってあったっけ？

**メカ名無しさん** · 2011/05/15(日) 15:39:54.34

>>60
ココロのアクトロイド
空気圧だけど近いんじゃないかな

**メカ名無しさん** · 2011/05/15(日) 16:54:56.77

空気圧は大学の研究室とかので良く見るんだけど、ソレノイドを使ってるのはまだ見たこと無いなと思って。

**メカ名無しさん** · 2011/05/16(月) 05:17:19.38

無くはないね
ロボットハンドとかで昔からある
筋肉っぽくはならない
中間停止できないし
距離と力の特性上ガチンとなる

**メカ名無しさん** · 2011/05/16(月) 08:53:37.51

PWM制御でソレノイドの鉄棒の位置制御をやる記事をトラ技でやってたよ

**メカ名無しさん** · 2011/05/17(火) 03:11:26.64

ソレノイドの力が一番出るのは引っ込んだ末端だから
中間は力が出ないし電力の効率がムチャクチャ悪いよ
ソレノイドのカタログで距離と力のグラフ見て見ればいい

原理では可能でもは実用は無理
電圧計の針をでかくして等身大ロボットアームにしようって話しだから
ムチャクチャ重くてデカくなる

**メカ名無しさん** · 2011/05/19(木) 10:15:13.66

リニアモータとかは無理なのかな？
回転とか伸縮などは出来るはずだから、人間で言う筋肉の代わりに出来ないかな？とか。
人間の骨の位置に仕込めないかなぁ？

**メカ名無しさん** · 2011/05/19(木) 10:21:50.36

仕事率が悪いよ
重量や体積の割に力が出ない
その手のアイデアは使えないから実用になっていない
使えるならとっくに実用化されている

筋肉に近い特性が欲しいならマッキベン人口筋が良い
今だとブリジストンのラバチュエーター
レスポンスが良くないので機敏な制御は難しいけど
物理的なフレキシブルアームが形勢できるので
人間と接触する用途には適している

**メカ名無しさん** · 2011/05/19(木) 21:13:03.56

今までサーボモーターでいろいろ考えていた人だと
空気圧回路を新しく勉強しなおさなきゃいけないよね……。
それにコンプレッサーはともかく、Mckibben型人工筋肉の入手性や価格がよく知られてないだろうし。

もし大学の研究室とかで使ってて、その辺の事も知ってる人が居たら教えを請いたいところ。

**メカ名無しさん** · 2011/05/19(木) 21:41:23.43

普通に考えたら空気圧回路でメイドさんを歩かそうと思ったら、
・エアーコンプレッサー
・エアータンク
・エアードライヤー
・アフタークーラー
は少なくともセットでボディに収めなきゃいけない。

そういうのをコミで考えた場合でも空気圧ってメイドさんロボに有効なの？
とか素人としては思うんだけど、どうなんでしょう。

**メカ名無しさん** · 2011/05/19(木) 22:38:32.38

東京理科大学の小林研究室(ttp://kobalab.com/)でMckibben型人工筋肉の販売を行っているようで。
残念ながら価格はわかんないけど。

**メカ名無しさん** · 2011/05/19(木) 23:38:17.31

コンプレッサーの電源どうすんだろね
AC100Vで大抵動いているけど、ボディに搭載可能なバッテリーで動かせんのかな

**メカ名無しさん** · 2011/05/20(金) 00:33:50.49

空気なんて温度で体積変わるうえに
力出そうと高圧に圧縮すると
含まれてる湿度が水滴になるからタンク内のメンテを頻繁にしないと中から腐食するだろ

さらにコンプレッサーの作動音
ホームセンターのコンプレッサーは珍走団のアピールと変わらないほど煩いぞ
そのうえ
コンプレッサーのピストンは連続で動かす事は出来ないぞ
機種問わず平均連続作動時間は１５分　大型や特殊は３０分とかある
時間制限無いものは圧力低い
冷却装置積むと・・・

小型軽量に向かうなら空気圧は総合環境の面で向かないと思う

**メカ名無しさん** · 2011/05/20(金) 03:15:56.15

エアーシリンダーと人工筋じゃエアーの消費量が違うよ
そしてロボットは各関節が間欠運動するので自動車やバイクとは効率の考え方が違う

>>72
その手の問題は空圧回路設計ではとっくに解決済み
水抜きは普通にあるし圧力はレギュレーターで一定になるしサイレンサーもある

空圧回路や油圧回路はポンプから直接動かすものではない
動いていない時にもポンプが回っていてアキュームレータータンクに高圧でチャージしつつ必要な分だけエアーを出すもの
制限時間があってうるさいコンプレッサーはダイアフラム式の安い奴で放熱対策あればそれでも長時間は回る
油回転など静かで高圧なものはあるしアキュームレーターの圧が下がったときだけチャージすればいい
サーボモーターと違って常時効率の良い回転数のみを使うので実は効率もそこそこ良い

なので使用用途によっては充分使えるよ
全関節の動いている時間と動いていない時間のデューティー比次第
24時間全関節が動きっぱなしなんて実用上ありえないだろ

**メカ名無しさん** · 2011/05/20(金) 03:19:15.27

電力でだってコンセント式はどうだという話があるんだから
エアホース一本つないどく方法だってある
カプラーあればコンセント同様に抜き差しできる

**メカ名無しさん** · 2011/05/20(金) 13:48:28.78

外部電源　外部動力　で考えると

電力式
コンセントに繋ぐだけ

空気式
制御の電源
コンプレッサー+タンク　(屋外に配置)
各部屋にカプラー　(配電管が使えなければリホームが必要)

こういうことだろ?

35 · 2011/05/21(土) 21:29:32.81

なんか意外と書き込む事が増えたので自分の発言を整理。

>35=>36=>42=>47=>49=>53=>60=>62=>64=>68-71
です。

>>73
デューティー比云々はまだ議論するには早いんじゃ。
まず、
①全身の筋肉が最大どの程度張力が必要かを求める
②その張力を出すために必要なエアマッスルの空気圧を求める

が必要では。

①に関してはデジタルヒューマンとかの研究を見なきゃいけないか。
首都大学東京の長谷和徳先生とか、
理化学研究所の生体力学シミュレーション研究プロジェクトとか面白そうだよね。

**メカ名無しさん** · 2011/05/21(土) 23:07:30.49

どっちにしろエアーはうるさいよ。静音でパワフルなんてとても無理。

自分の考えだが、細長い円柱形のでかトルクなモーター作った方がいいと思う。

**メカ名無しさん** · 2011/05/21(土) 23:28:36.16

人型を目指しているからと言って
動きは人と同じでも
人体と同じ構造を目指す必要はないと思うんだが･･･

**メカ名無しさん** · 2011/05/22(日) 00:51:51.74

モーターも結構うるさいぞ
細長い円注型のモーターは昔からあってロボットには使われている
モーターで必要なのはでかトルクではなくでか仕事率
ホビーロボットはコアレスで仕事率稼いでいる

エアーのうるさいのは排気だからカプラーで吸気エアホース繋ぐなら
排気ホースとパラにしてしまえば静かにはなる
動くダッチワイフ作るならエアーでラバチュエーター使った方が現実的だし安全
安全と言うのはロボットと人間の両方な
モーターは常時負荷をみてコンプライアンス制御やんないと人かロボのどっちかが壊れる

35 · 2011/05/22(日) 04:44:00.07

>>78
膝曲げたままひょこひょこ走るメイドさんを見たいと？
どうせ妄想するだけなんだし目標を下げるのは何らかの点で妥協する時にしようよ。

>>79
モーターがうるさいのは高速回転してて、更にソレを適当な所までギヤとかで減速するからだよね。
超音波モーターなら静かだけど（昔、新生工業で試しに一つ買ってみた）

・DC24V必要
・モーター一つ一つに対して「出荷時に」調整がされている必要がある
（モータードライバにつき一つしかモーター動かせない→セットで考えると思ったより重くて高価）

とかいろいろ思うことがあって全身分揃えるの断念した……。

**メカ名無しさん** · 2011/05/22(日) 10:01:18.15

妥協しない妄想なら生物学的な人工筋肉とか言わなきゃいけなくなる
現時点で実現可能な範囲を目標にするのは一つの指針として良いと思う
用途によって必要なスペックは変わるわけで
夜のお供なら体位さえとれれば歩く必要はないだろう

高速回転しないでトルクが大きいモーターで仕事率稼ぐ設計もあるが
かなりデカくて重くなるぞ

極端な例だとダイレクトドライブモーターのロボット
関節がムチャクチャデカイがギアがないので動きは滑らか

35 · 2011/05/22(日) 10:14:35.06

もちろん妥協しないってのは、現時点で採り得る手は尽くすという意味で。
「生物学的な人工筋肉があればなあ」ってなったらそれは未来技術板のネタだよね。

新生工業で思い出したけど、新型静電モーターはどうなったんだろう。
かなりwktkしてたのに続報ないなぁ

**メカ名無しさん** · 2011/05/22(日) 12:25:13.68

他にもゲルアクチュエーターとか形状記憶合金繊維とか色々あるけどね

出力と制御と効率とメンテとサイズと重量とコストとその他色々と含めると
結局は電気モーターとソレノイドと空圧と液圧あたりが現実的な選択だろうね

**メカ名無しさん** · 2011/05/22(日) 19:08:22.39

>79
なるほど、コンプレッサーとCPU内蔵のベッドと一体になったダッチロボか。
きっと配管は髪の毛を模して頭から繋いであるんだな。

**メカ名無しさん** · 2011/05/22(日) 21:24:08.55

>>84
それって何てアホ毛?

**メカ名無しさん** · 2011/05/24(火) 09:22:40.93

基本が、わかってないから質問
骨格構造は、
カメ、カニ、かたつむり、アシモ、みたいな最も外側に保護があるの？
それとも
人間とか一般的な魚とか家畜みたいな、骨の周りに筋肉？付けるの？

**メカ名無しさん** · 2011/05/24(火) 12:25:41.27

>>86
ベットの上での動くラブドールにしたいみたいだから
外皮は
シリコンやエストラマーのような
プニプニの柔らか素材
外がカチカチのモノコック(外骨格?)はこのスレでは却下だろ

**メカ名無しさん** · 2011/05/24(火) 14:54:52.72

ということは濡れる機能がキモですね

35 · 2011/05/25(水) 00:43:34.97

もうちょっとエアマッスルによるメイドさんロボの可能性を考えてみたい。
いろいろ無理のある仮定しているけど概算ということでご勘弁を。

文部科学省HPのデータによると、女子17歳では
平均身長：157.9cm
平均体重：53.5kg

標準体型の女性では骨格筋率は26～28％なので、骨格筋の重量は約14.4kg。
筋肉の比重は約1.1なので、その体積は約13.1Lになる。
で、人間の比重はほぼ1に等しいので、この娘の体積は約53.5L。

サイズ的制限でメイドさんロボもこれを超えると不恰好にみえることになる。

35 · 2011/05/25(水) 00:44:06.87

次に動作速度。人間の筋肉のそれは約10Hz。
ただゆっくりとした通常の動作ではそこまで必要はないはず。
歩行なら1Hzもあればいけそうな気がする。

で、歩行時の活動筋肉の割合を20%くらいと仮定すると、13.1L×0.2で2.6L。

つまり、156L/minのコンプレッサーがあれば良いの……？
これだけで胴体を占拠してしまうねw

**メカ名無しさん** · 2011/05/25(水) 00:56:25.21

まず大前提として体重がその通りにならないから
その計算はなりたたないよ

筋肉は水より重い
ラバチュエーターは水より遥かに軽い

**メカ名無しさん** · 2011/05/25(水) 01:00:18.52

ちなみに
http://www.maidroidlab.com/
ここのメイドさんが靴とカチューシャ込みで慎重160cm
体重は11.8kgだそうだ

**メカ名無しさん** · 2011/05/25(水) 01:13:50.05

自重が軽くなると負荷が下がる
負荷が下がると動力装置を小さくできるので更に軽くなる
自分で動く機械の設計はそのサイクルがあるので
軽量化が入ると一気に負荷と自重が下がる
重くなると芋蔓式に負荷と自重が上がろうとする

エアマッスルは風船だから
筋肉と同じ比重で計算しても参考にはならないし
軽量化のサイクルに入るから概算にもならない

>>92がサーボモーター込みの骨格と衣装とウレタンで10キロ程度という事から類推すれば
エアマッスルで同じ体重になる事はなかろうと思う
外部エアーなら現実的な範囲

内部にコンプレッサー積む時は要求される連続稼働の負荷によってコンプレッサーの出力が変わるので
高負荷や連続動作をどの程度求めるかで条件が変わる

35 · 2011/05/25(水) 03:06:37.14

>>91
素材が違うのだから重量ベースでは話が出来ないよ。
だから>89では「人間の体重→人間の体積→メイドロボの体積」と、
わざわざ重量ベースから体積ベースに変えてサイズ的側面について話しているんだけど。

>サイズ的制限でメイドさんロボもこれを超えると不恰好にみえることになる。
って書いたのはそういう意味。

>90はその延長で、サイズ的側面からコンプレッサーへの要求仕様を考えたもの。

>体重がその通りにならないから
と言うのは論点を履き違えているとしか思えない。

>>92
それは“サーボモーターによるメイドさんロボの実現例”でしょ。
“エアマッスルによるメイドさんロボの可能性”と前置きしているんだから、
全然別の前提というか議題を持ってこられても困ります。

**メカ名無しさん** · 2011/05/25(水) 04:22:25.71

現物があるなら参考にもなろう
同サイズのアルミ骨格プラスαの重量見当にはなる

サイズ側面から見るからと言って
エアマッスルと全く比重の異なる筋肉で計算しちゃだめだろう
それで必要な要求使用だしてもそれこそ困りますと答えないといけなくなる

**メカ名無しさん** · 2011/05/25(水) 04:27:35.91

つかエアシリンダーでもいいからエア作動のロボット作った事あるか？
電気モーターの同程度のメカとは仕上がる重量は相当異なるぞ
特にアーム末端にアクチュエーター置いた時のアーム付け根の必要なパワーは相当変わって来る

**メカ名無しさん** · 2011/05/25(水) 06:24:58.60

すいません。機械、筐体の方向からの質問です。

身長、157.9cm。体重、53.5kg　ですか？
>>89
だとするとBMI21.458
この場合で、市販の服を着てもらうとすると
JIS-L4005とかで　・・・
え？>>18　でOK？

まあ、そういう寸法で作ると仮定して
主な機械は、頭（頭蓋骨の中）と胸（肋骨と背骨の間）そして、尻（腰骨の上）に置いて
そこから血管、神経、リンパ、などの様にホースを方々の関節に繋げて行くのね？
多分、右腕だけで50本近く、右足だけで50本近く、合計400本近い空気ホース。

結構大変だなぁ。実装が。

**メカ名無しさん** · 2011/05/25(水) 06:31:49.16

>>96
現実には、電気モータとかと、空気作動と、双方を使うのだと思います。

**メカ名無しさん** · 2011/05/25(水) 12:34:58.43

車椅子に乗ってるメイドロボなら簡単になりそう

**メカ名無しさん** · 2011/05/25(水) 17:10:38.35

全関節を人間と同じ自由度にしないといけない理由はないので
もっと省略はできるよ
指だって全部独立制御にする必要はないし

**メカ名無しさん** · 2011/05/25(水) 17:55:47.57

>>99
介護ロボはむずかしいが
障害者ロボは簡単ってことだな。
車椅子よりベッドで寝たきりのほうが
もっとかんたんだ。

寝たきり美少女ならオリエンタルで売っているし。

**メカ名無しさん** · 2011/05/25(水) 20:40:12.17

オリエントな

**メカ名無しさん** · 2011/05/25(水) 23:05:50.70

以前
「シリコンドールを動かしてみよう。」
というのが、有った。　robot板の　1047408546。

>>75　メカ名無しさん 2005/08/26(金) 05:38:51 ID:
■便利な等身大ドールリンク集

o生産＆販売元

・オリエント工業　http://www.orient-doll.com/
・リアルドール　http://www.realdoll.jp/
・ペーパームーン　https://secure.pmoon.co.jp/
・LEVEL-D　http://www.level-d.net/index.html
・ＡＩ　http://aidoll.4woods.jp/index.html
・RUBBERSKIN　http://www.rubberskin.jp/
・Harumi-designs　http://www.harumi-d.com/
・ファンタスティック　http://www.fanta-room.com/

oレンタル

・DOLLの森　http://www.dollnomori.com/index.html
・プリティドール　http://www.pretty-doll.com/
・doll-world　http://www.doll-world.jp/

o個人

・たぁー坊の着せ替え資料室　http://my.reset.jp/~tabo/
・正気ですかーッ　正気であればなんでもできる！　http://nana.cocolog-nifty.com/nana/
・ユーザーズリンク　http://www.orient-doll.com/link/index.htm

という投下が有った。

**メカ名無しさん** · 2011/05/26(木) 06:33:06.89

シリコーンゴムって重いんだよな

そのまま使おうとすると軟らかいのがかえって難しくて
自分で形を維持できないから後からメカ入れるのは非常に困難
中を掘ってメカを入れてもメカの形と堀り方が余程合ってないと形が崩れる
しかも動かすと変なところにシワがよる

製品の型をコピーして
設計したメカに合わせて作り直した方が
ドールを改造して動かすよりも結果的にコストパフォーマンス良くできるよ

**メカ名無しさん** · 2011/05/26(木) 06:50:44.20

昔、少女漫画雑誌「はなとゆめ」で、柴田昌弘先生が
「紅い牙『ブルー・ソネット』」と言うのを描いていたが
そこに出てきたロボット、サイボーグ技術者が、初期型に車椅子を使っていた。
後期型は、人体に組み込んでいたけど。

二足歩行にこだわらなければ、キッチンワゴンでも車椅子でも使えば良いと思う。
ただ、段差には弱いから、高さ30cm、奥行き20cmくらいの階段などに対応出来ないと、困るかも。

**メカ名無しさん** · 2011/05/26(木) 08:01:59.48

多分、放熱とか重さとかを考えて、ステレスの針金で骨を作って、アルミの甲冑を着せて、
ゴムの服で肌さわりを持たせるのだろうな。
ゴムの服なら、若干の衝撃から機体を守れると思う。

**メカ名無しさん** · 2011/05/31(火) 22:27:11.70

>104
スポンジ状のシートにして更に風船のように膨らませたのを
メカの表面で張り合わせてはどうだろうか？
肌触りとクッション効果の両方が見込める。

ただ、熱がこもりやすくなるだろうからその対策がいると思う。

**メカ名無しさん** · 2011/06/01(水) 07:29:02.78

http://read2ch.com/r/lifesaloon/1306855421
http://desktop2ch.jp/lifesaloon/1306855421
http://unkar.org/r/lifesaloon/1306855421
http://mimizun.com/log/2ch/lifesaloon/1306855421
http://6ch.viewerd.com/lifesaloon/1306855421/
http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/lifesaloon/1306855421/
http://bbsreader.takeomi.jp/toki.2ch.net/lifesaloon/1306855421/

**メカ名無しさん** · 2011/06/12(日) 02:26:30.06

青木優子アナにそっくりの荒田なロボットができたら精神も真似できるのかな？

忍法帖【Lv=7,xxxP】 · 2011/06/25(土) 01:42:53.51

test

メカ忍法帖【Lv=2,xxxP】さん · 2011/07/02(土) 00:10:58.76

そういえば格好は出来ても、思考はどう作れば良いのかな？
今のパソコンでは人工知能は出来ないぞ？

**メカ名無しさん** · 2011/07/02(土) 07:13:07.75

人工無能でいいんじゃね？
EmmyIIみたいなので

忍法帖【Lv=2,xxxP】 · 2011/07/07(木) 08:37:32.54

食物繊維や砂糖、かんきつ類、などを使った実用的な燃料電池が出来ないかなあ？

**メカ名無しさん** · 2011/07/07(木) 12:25:17.26

微電力を長時間かけて少しずつ出力できるだけだから
実用化してもそのままではロボットには使えない

結局はバッテリーを積んで燃料電池の発電をいったんそれに充電してから使う事になるので
相当体積と重量を無駄に使う
その分パワーを上げないといけないのでいたちごっこ

バッテリーにして外部充電器使った方がはるかに良い

メカ忍法帖【Lv=3,xxxP】さん · 2011/07/17(日) 23:55:49.05

人間と同じご飯や菓子、飲料水などでは動かせない

ということですか？

**メカ名無しさん** · 2011/07/19(火) 01:26:50.34

人間と同じご飯や菓子、飲料水で発電する発電所を作って
それで発電した電力を使って充電すれば動かせるよ

人間サイズでその発電機作ろうとすると
発電電力よりその発電システムを動作させるのに使う電力の方が大きくなるので
電力は大幅にマイナスになる

アルコール燃料電池使った方がまだ現実的

**メカ名無しさん** · 2011/07/21(木) 22:01:24.82

常に一升瓶を持ち歩き、電池がきれそうになると中の酒をラッパ飲みして燃料補給するメイドさんか
それならフラフラと頼りない歩き方しか出来なくてもあまり違和感は無いなw

**メカ名無しさん** · 2011/07/22(金) 02:07:26.46

相当キツイ酒限定になるけどな

忍法帖【Lv=5,xxxP】 · 2011/07/27(水) 01:27:34.76

特に、純度90%以上の目散るアルコール、とか？いいかも。
エタノールでナイト人間は飲めません？

**メカ名無しさん** · 2011/07/31(日) 00:50:28.14

人工筋肉面白いね、

**メカ名無しさん** · 2011/08/03(水) 10:12:11.32

ネットを参考に人工筋肉作ってみたが、これ中々すごいな。
何か使い道ありそうだぞ。

重さ150kgまで持ち上げた所でぶっ壊れたけど（w

直径10cm長さ25cm重さ50gの人工筋肉

**メカ名無しさん** · 2011/08/03(水) 13:15:49.95

ブリジストンのラバチュエーター買ってこい

**メカ名無しさん** · 2011/08/05(金) 20:56:26.74

【パーソナルアシストロボット】
トヨタは、医療、介護、生活、仕事のシーンで、人のアシストをするパーソナルアシストロボットを開発しています。
「やさしさ」と「かしこさ」を兼ね備え、自分で考えて移動し、物を持ったり、運んだり、道具を使うことで人のお手伝いをしたり、コミュニケーション能力により、見守りやお世話をすることもできます。
将来の医療や看護の現場で医師や看護士のサポートをしたり、介護の現場で患者や高齢者のケアをしたり、仕事の現場や家庭の中で仕事や生活のサポートをしたり、多彩なシーンでの活躍が期待されます。
ヒューマノイドは、人が親しみやすく、生活環境への適応性をもった二足歩行型のパートナーロボットです。
柔軟な身体能力と高度な全身協調制御技術により、人の手や腕の繊細な動きを実現。
人のように歩いたり、道具を使うこともできます。
ヒューマノイドは、人に近い動きができる能力を活かし、家庭の中で、家事の手伝いをしたり、人をサポートするパートナーロボットを目指して開発をしています。

発表：2007年
サイズ（高さ×幅×奥行）： 1522mm × 761mm × 497mm
重量：56kg

http://www.toyota.co.jp/jpn/tech/partner_robot/images/family_img02.jpg
http://www.toyota.co.jp/jpn/tech/partner_robot/violin_300k_flv.html

**メカ名無しさん** · 2011/08/05(金) 22:09:49.44

>>ブリジストンのラバチュエーター買ってこい

どこにうってるの？？
見た事無い、

**メカ名無しさん** · 2011/08/06(土) 03:25:50.78

メーカーに直接

**メカ名無しさん** · 2011/08/07(日) 13:04:18.35

**メカ名無しさん** · 2011/08/10(水) 00:36:57.14

お前ら震災の時に世話になっただろーが?

**メカ名無しさん** · 2011/08/10(水) 01:38:26.03

現物があるなら無職の正当化にもなろう

**メカ名無しさん** · 2011/08/10(水) 20:28:02.67

「分子の動きによる熱の伝わり方としては、空気の加熱がある。」
これは日本語か？
http://chikyu-to-umi.com/earth/yo_kisho1.htm

**メカ名無しさん** · 2011/08/11(木) 00:42:07.75

日本語だ。
一応それはその流れでは正しい。

むしろ
>>高温である太陽からの放射を「短波放射」という。太陽に温められた地球が放射する電磁波を「長波放射」（赤外放射）という
の方が表現として正確性に欠ける。

「高温である太陽は「短波放射」を放射し、太陽に温められた地球はずっと低温であるため電磁波は「長波放射」（赤外放射）を放射する」
の方が正確であろう。

あくまでも波長によって区別されるもので、何から放射されたかによって決まるわけではないからだ。
そして太陽や地球以外の物質も短波長波の放射を行うからだ。

**メカ名無しさん** · 2011/08/13(土) 17:01:17.60

なんだか、ホンダのASIMOを原子力発電所の警備員に採用するらしい。
なぜ、トヨタやテムザック、サンソウケンではなくホンダなのか？

**メカ名無しさん** · 2011/08/16(火) 01:44:39.32

>なぜ、トヨタやテムザック、サンソウケンではなくホンダなのか？

実績じゃない？
アシモを使って世界中で研究してるが、トヨタはHONDA見たく他社に貸し出ししてるとか聞いた事ないし。
テムザックは正直微妙だわ。
産総研は有りだと思うぜ。

忍法帖【Lv=1,xxxP】 · 2011/08/17(水) 23:45:21.22

確かに、ホンダは「アシモを大量生産」してますね。トヨタやテムザックと比べると。
実績、ですかぁ。
まあ、今の「アシモの行っているお仕事」も案内とか給仕などなので、警備員のお仕事も覚えさせやすいのかもしれません。

**メカ名無しさん** · 2011/08/18(木) 07:29:30.38

今回ガレキなどもあるので
姿勢制御に、ジャイロセンサーの性能
操作する上での力加減が大切なので、フォースセンサー(トルクセンサー)
の性能が大きく関係しそうだな。

ジャイロセンサーはMICRO STRAIN製。
フォースセンサーはミネベア製。

当たりが最低でもついてて欲しいわな。

**メカ名無しさん** · 2011/08/18(木) 13:28:03.39

>>130
その通りですね。

これは言葉の定義の、ある意味根本的な問題でしょう。
よく、こういう厨を、「文系人間」と言って馬鹿にする人がいますが、
「文系」なら、言葉の使い方ぐらいはきちんとしてほしいものです。
この用語集の作者は、文系でも理系でもなく、単に学力が低いか、
さもなくば、売名のために、適当に用語を並べたてているだけ。

**メカ名無しさん** · 2011/08/18(木) 14:14:48.36

産総研も無理だよ

「実用」で必要な性能の一つにメインテナンス性がある
一回転けたら数百万で何週間の修理なんて予備機が何台も用意できなければ使い物にならない

量産できる地盤作ってあるかどうかで
予備機や修理部品の即納性に大きく関わる
アシモは妥当だと思うよ

**メカ名無しさん** · 2011/08/19(金) 09:20:18.48

おれの彼女が性交シーンでよだれたらしまくりなのがエロいんだよ

忍法帖【Lv=1,xxxP】 · 2011/08/19(金) 20:52:55.56

アシモの欠点、と言うか、弱点、として、転んだら自力で起き上がれない。のが、警備員としては大きいと思う。
多分、地面の瓦礫などを、避けたり、退けたり、踏み台などに利用したりは、今のアシモを強化すれば出来ると思う。
しかし、起き上がりに必要な、腰の屈曲やヒネリが創られていない。
電池と頭脳が入っている背納が大きいから、腰を作れないのだと思う。

でも、メイドさんロボ、に一番近い子なのだろなあ。アシモの機能や性能は。HRPだっけ？産創研、パートナーのトヨタなどと比べると。

**メカ名無しさん** · 2011/08/19(金) 23:42:10.46

あらかじめ寝かせた状態から自力で起きる事ができても
直立状態から転倒すると壊れるロボットでは意味がないんだよな

**メカ名無しさん** · 2011/08/19(金) 23:51:10.78

>>139
ロボットが受け身取る姿を思い浮かべてしまった
腕が壊れそうだ

**メカ名無しさん** · 2011/08/20(土) 19:33:25.18

http://aquaplus.jp/th2dxp/css/chr17.jpg

はやく作ってくれ
頼む

メカ忍法帖【Lv=4,xxxP】さん · 2011/08/20(土) 22:17:50.42

ん？箱入り娘な知るふぁちゃん？　オトコだと彼にしか懐かないでそ？
ふぃーるさんで良いのでは？

**メカ名無しさん** · 2011/08/20(土) 22:31:40.21

>>138-140
アシモの転倒ですかぁ？確かに「受身を自動制御で」行うのは難しそうですね。
背中のカバンが大きいですから。腰のヒネリとか曲げ伸ばしが出来ないと。

でもね。狭い通路を這うとか、仰向けに寝て作業するとか、近い将来、あると思うんです。
ですから、自分で寝て起きられる事は必要だと思いますね。

**メカ名無しさん** · 2011/08/21(日) 22:19:49.86

＞彼にしか懐かないでしょ

噴いた Thanks ☆☆** v(￣ー￣)v**☆☆ Thanks

**メカ名無しさん** · 2011/08/22(月) 21:05:17.30

メイドさんロボットなのに、

御主人様を踏みつける。
結果、スカートの中を披露
そのスカートの中を見たことに対して、スカートを捲られたかの様に怒り。

または
買い物に行かない。
外出しないための言い訳する。
結果、御主人様が買い物に行く。

そんなメイドさんロボットを扱える人は、彼、タカ君だけだと思う。
そして、タカ君でなければ、彼女、シルファちゃんは、多分、箱入り娘になりきって、メイドの仕事を何もしないだけでなく、御主人様を拒絶すると思われる。

イルファさんと、ハルミちゃんは、どうだろう？

**メカ名無しさん** · 2011/08/26(金) 13:48:27.43

ハルミちゃんって、ドカハルミの事？

忍法帖【Lv=2,xxxP】 · 2011/08/26(金) 14:32:49.06

なんで、ドカはるみ.　ですねん？
イルファさん、シルファちゃん　と並べば、ハルミちゃんと言えば　河野はるみ　ですがな。

メカ忍法帖【Lv=7,xxxP】さん · 2011/08/26(金) 15:17:48.30

え？河野はるみ　って　ミルファだったの？
両足首持って持ち上げられた上に広げられ、マタを覗かれているのに？

**井戸魔神Ｆ** ◆Tny1JrNujM · 2011/09/10(土) 11:12:05.49

メイドガンダム

**メカ名無しさん** · 2011/09/14(水) 22:47:42.88

操縦者妄想命令の基本動作、奴隷ロボットってことだよね。
車がガンダム

**メカ名無しさん** · 2011/09/14(水) 22:50:07.32

車を操縦する操縦者にバカがいて
動物にぶつけるわ、歩道に乗り上げるわ
って程度の段階でしたっけ～

これじゃ、危なくて
ガンダムまで行かないな～

**メカ名無しさん** · 2011/09/14(水) 23:04:13.61

車には放射線をしようしないサーモグラフ物体感知システム
判断機能を取り入れないとね。

人の脳は感情脳が多い、これらをロボットに使うのは危険
ある意味、手動で指令で補佐すればいいんじゃないかな？
料理は家庭料理が食べたいよね。優しく口に運んでほしいね。
おやすみって、頭を軟らかい甘い手でナデナデ撫でてほしいね。
人の方がいいのかな？これからは、人数減る一方
優しい人探すのが大変だな？

**メカ名無しさん** · 2011/09/14(水) 23:09:46.98

みんな？
152の末に書いてある
優しいパートナー見つけた？
それとも？、巡り合うのは、優しいなんか、やってらんないよって相手？
孤独感じてる？
どうする？

**メカ名無しさん** · 2011/09/15(木) 22:42:33.61

ロボはパートナーではなく、分身だと思っている。
自分で作ったプログラムに優しくされても
優しさは感じないだろう。

**メカ名無しさん** · 2011/09/16(金) 05:05:51.79

お前は複雑な機械を設計制作した事がないだろう
予想外の育ち方したりするんだぜ

**メカ名無しさん** · 2011/09/16(金) 05:07:29.48

特にワンオフの試作機なんか可愛いもんだぞ
抱いて寝たくなるぞ

**メカ名無しさん** · 2011/09/18(日) 06:19:19.29

心は関係性に出てくるものですヨ

**高卒工員** · 2011/09/18(日) 08:35:38.62

俺は断然イルファ派

**ダイダラビッチ** · 2011/10/02(日) 23:54:08.41

人工筋肉でメイドロボ試作してみたが、、、オンオフ弁ではだめだな、
高いけど比例弁がいるわ。

**メカ名無しさん** · 2011/10/03(月) 12:38:49.34

人工筋肉は自作？

**メカ名無しさん** · 2011/10/03(月) 22:27:13.40

っていうか筋肉なのに弁？

**メカ名無しさん** · 2011/10/03(月) 23:07:43.21

>160
うん、小さい所は自作、大きい力が居る所は既製品を買った。

>161
流体つかってるからねー、ホースが邪魔だけど力も速度も申し分ない。

**メカ名無しさん** · 2011/10/04(火) 08:54:46.67

ロボット実用化の一つの到達地平といえば、何といってもメイドロボットだろ。
これはロボット技術に長い間期待されつづけてきたものだ。

**メカ名無しさん** · 2011/10/04(火) 21:10:59.32

>>162
マッキベン型かな？マッキベン型なら俺も自作してみたけどバルブが糞高くね？
RCサーボ１個で方向と流速制御までできないかと考え、いくつかその方法を見つけたが未だ実行できず。

**メカ名無しさん** · 2011/10/05(水) 12:42:12.35

量産されれば安くなるんだろうけど
実用用途が多くないからねえ

**メカ名無しさん** · 2011/10/06(木) 22:00:25.92

>>164
マッキベン型とそれに似たのをいくつか。
作り易くて、安価でってなるとマッキベン型がいちばんかな？

バルブはどうしても高くなるね、ソレばかりは仕方ないよ、
サーボ弁は小型だけど高いし壊れやすいし、比例弁も高いけどまだ手が届く範囲で壊れにくい。

**メカ名無しさん** · 2011/10/09(日) 15:58:11.88

流体筋肉のメイドさん？

端末は、
どんな形？
どれくらいの大きさと重さ？

動力はどんなの？

**メカ名無しさん** · 2011/10/13(木) 01:40:23.88

うーん
このサイズでRCサーボダイレクト駆動って色々無理ありそう…。
ttp://yuriazero.blog42.fc2.com/blog-date-201110.html

**メカ名無しさん** · 2011/10/16(日) 10:09:55.03

人間型ロボットHRP-4はロボットの安全要求に配慮して、すべての関節軸に80 W以下のモーターを採用しているとの事。
この程度の低出力モーターで2世代前のＨＲＰ－２　Promet　（プロメテ）のような不整地歩行、転倒制御、転倒回復動作は可能ですか？
また、1世代前のＨＲＰ－３ＰｒｏｍｅｔＭｋ-ＩＩのように滑りやすい路面の歩行および防滴性は確保されているのですか？

【産総研：働く人間型ロボット研究開発用プラットフォームHRP-4を開発】
http://www.aist.go.jp/aist_j/press_release/pr2010/pr20100915/pr20100915.html
【実環境で働く人間型ロボット：HRP-3 Promet Mk-IIを開発】
http://www.aist.go.jp/aist_j/aistinfo/annual/2008/highlight_p13/highlight_p13.html
【産総研：プレス・リリース　実環境で働く人間型ロボット：HRP-3 Promet Mk-IIを開発】
http://www.aist.go.jp/aist_j/press_release/pr2007/pr20070621/pr20070621.html
【産総研：プレスリリース　生活活動支援ヒューマノイドロボットプラットホームを開発】
http://www.aist.go.jp/aist_j/press_release/pr2006/pr20060123/pr20060123.html
【プレス・リリース　働く人間型ロボットHRP-2 Promet(プロメテ)を開発】
http://staff.aist.go.jp/k.kaneko/index_j.files/info_j.files/HRP-2_Press.html

**メカ名無しさん** · 2011/10/20(木) 23:25:28.24

>>168
俺ならギア音で萎えると思う
メカ娘フェチには其れはそれでたまらんのかもしれんが

**メカ名無しさん** · 2011/10/21(金) 00:32:21.11

やはり、こういう用途こそ人工筋肉駆動にすべきだな

**メカ名無しさん** · 2011/10/23(日) 02:09:32.38

そこはメカ音に萌えるところだろう

**メカ名無しさん** · 2011/10/23(日) 02:27:58.18

http://www.youtube.com/watch?v=uE7Ojk4cYlY
駆動音シリーズ

**メカ名無しさん** · 2011/10/23(日) 21:41:54.86

>>168
１戦ごとにどっかのサーボが逝きそう
それでも人間の女を維持するより安いかもしれないｗ

**メカ名無しさん** · 2011/10/24(月) 08:29:41.86

サーボの種類によるが
ストレッチ値を設定できるタイプなら平気
あとスピード値を下げられれば

**メカ名無しさん** · 2011/10/27(木) 04:30:26.57

中野剛志先生がＴＰＰ賛成論者の詭弁を全滅させたようです
http://www.youtube.com/watch?v=9amjatPD_l4
http://www.youtube.com/watch?v=8G29qFqId2w

中野先生が敗北宣言、暗殺される？
日本が米国の植民地に。すでに９９％手遅れか？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15973549

テレビ・新聞にだまされるな。
気づいたら、
「ｍｙ日本」で検索

**メカ名無しさん** · 2011/11/09(水) 08:32:15.83

つい先日生まれた、アシモさん、機能UPで少しだけメイドさんに近付きました。
http://www.honda.co.jp/ASIMO/about/technology2011/?from=rss
少なくても、とくていの大きさの、ビンやボトルのふたを開けます。
歩行時間もふえました。

**メカ名無しさん** · 2011/11/18(金) 11:19:41.11

電波テロ装置の戦争(始)エンジニアさん参加願います公安はサリンオウム信者の子供を40歳まで社会から隔離している
オウム信者が地方で現在も潜伏している
それは新興宗教を配下としている公安の仕事だ
発案で盗聴器を開発したら霊魂が寄って呼ぶ来た
<電波憑依>
スピリチャル全否定なら江原三輪氏、高橋佳子大川隆法氏は、幻聴で強制入院矛盾する日本宗教と精神科
<コードレス盗聴>
2004既に国民20%被害250～700台数中国工作員3～7000万円2005ソウルコピー2010ソウルイン医者アカギ絡む<盗聴証拠>
今年５月に日本の警視庁防課は被害者SDカード15分を保持した有る国民に出せ!!<創価幹部>
キタオカ1962年東北生は二十代で2人の女性をレイプ殺害して入信した創価本尊はこれだけで潰せる<<<韓国工作員鸛<<<創価公明党 <テロ装置>>東芝部品)>>ヤクザ<宗教<同和<<公安<<魂複<<官憲>日本終Googl検索

**メカ名無しさん** · 2011/11/19(土) 20:53:29.55

魂は幾何学

誰か(アメリカ)気づいたソウルコピー機器
中国で一台○○円
幾何学コピー事件
無差別で猥褻、日本は危険知ったかブッタの日本人
失敗作

テロ資料を忘れずに

**17番のスレ主** · 2011/11/19(土) 23:19:05.92

10年ぐらい前からの疑問
どうしてロボット関係者が萌えキャラクターのロボットを作ろうとしないのか?
に、まともに答えてくれた人が誰もいないのですが?

私見では機械メーカーやロボット関係者が二次元キャラの類を嫌悪しているのが理由なのか?
としか思いつかないです。

**メカ名無しさん** · 2011/11/20(日) 02:47:16.58

ロボット関係者の大半が萌えキャラクターを好きだと思うが

**メカ名無しさん** · 2011/11/20(日) 05:15:33.75

2chでは揶揄したり揚げ足とったりするのが当たり前なので気づかないかもしれないが
世間一般では「なぜ○○を××しないのか」という質問そのものが、ものすごく無礼な言い方だと知っておくと良い

**メカ名無しさん** · 2011/11/20(日) 05:36:06.04

昔気質の寿司屋に行って
「どうして醤油にマヨネーズ入れてないんですか？
　絶対に入れた方が美味しいのに
　美味しんぼでもやってたのに
　入れない理由が分からない」
と言うのと同じようなもの

そして、回転寿司がカルパッチョと称してマヨネーズをかけているように
アミューズメント系のロボット企業は、とっくの昔にキャラものに手を付けている
カルパッチョが「寿司として」または「カルパッチョとして」美味いかどうかと同様に
アミューズメント系のキャラロボットが「求めていたロボット」か、そして「萌える」かは別問題

**メカ名無しさん** · 2011/11/20(日) 05:43:36.30

ロボットアーム最大手のファナックは
人型ロボ自体を嫌悪してる。
萌ロボ以前の話だ。

**メカ名無しさん** · 2011/11/20(日) 08:57:57.76

iRobot社なんかタイヤかキャタピラだぜ

**メカ名無しさん** · 2011/11/21(月) 09:16:47.70

欧米の映画や漫画などでは
「近未来のロボ子は現代の人間の敵」
の場合が多いからだと思います。

日本で機械を作る時、影響を受けているのだと思います。
ゆえに、ASIMOを作る時、わざわざ、お伺いたてに行ったわけでしょう？

**井戸魔神Ｆ** ◆Yyby928XKw · 2011/11/21(月) 21:17:54.53

　　　 (　ﾄ､ト^　 .:.　　　　　　.:.:从.　　　 .:.:从ﾄ､イ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (　 )ﾉミ.　　　　　　　.....::､(::.　　　　　　　　彡.ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽﾐ/| ミ::.　　　　　 ,. - ─ー-､　　　　　　　彡({ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⌒ﾒ､| {三　　　_, ､__ハ　　　　　ハ_, __　　　.三} |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (ﾄ､乂::.　　／　､ >l　ヽ　＿　,/ 　!/　　＼　　乂　.:.ノ!
　　　　　　　　　　　　　　　　　＝≡ヽミﾄ､:.:√　　丿-'ー´ ＿___ ー-´　　ノﾍ　.:}ﾚ彡ｲ
　　　　　　　　　　　　　　　　　≦三三ミ／^＼　〆,. -‐ '￣　　　￣ト､く／　＼'彡' ./{⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　　≧≦三/　　、／イ￣￣｀ヽ廴{_ﾉイ´￣￣｀＼＼「 ∧彡ｲ/
　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽミヽい_ / ｲミ|　,x┐ ､ヽ　　　　　ト､_　.{彡ヽ Y　}三彡イ
　　　　　　　　　　　　　　　　　三ミ/ __> //ミﾐノ≦-､＼ ) }　　// ／,．-≧.Ｙﾉﾍ｝＜_辷ﾉノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　三.j　斗/爪 / ´　　＼＼!　 .{／／　　八 | i､　 __ }､三≡=　　　お帰りなさいませ
　　　　　　　　　　　　　　　　　⌒∨ﾉてﾉ|!｜､__,ｘ＝ミ.＼〉.| {_,/ ,ｘ＝ミ_,^ .|三）￣人′
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　_／三三|.　＞､○｣_ ﾍ｣Ｌﾉ　l_○_.ノﾉ　ヒ彡vヽ_　ﾍ≡
　　　　　　　　　　　　　　.　　　　/　／ (⌒∧　　　`ー'⌒ヽ　/⌒ー＜　　 .∧ ﾉ三彡＼　ﾍ　　ご主人様･･･ッッ
　　　　　　　　　　　　　　　　　ミl,／弋三.ﾊ. ∨＼.　　　 , r‐､　 -､　　　　／.}　|彡ｲ川　＼i
　　　　　　　　　　　　　　　　　⌒ヾﾐ三彡{　{ヽ.ハ　.／　ゝ(　 )-'　　　 / )／}_｣≦惧cｲ⌒
　＝@　　　　　　＝@　　　　　　＝@　　乂＿ノﾉ >'＼ヽ∧ 　 r'⌒ こ=､　　 ./｀ヽ／∧三彡'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣ﾌ/　　｀{　 ',　 }_[_,`ニユ]_　 ′ ﾉ　　 ∧彡′
　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ー‐'´ .′　　　＼　 '⌒ｰ-─､__ﾉ^　／　　　|
　　　　　　　　　　.　　　　　　　　　　　 |　　　　　｀ヽ　/´ ￣｀ヽ　/´　　　　　|
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　 l　}　　　　　　ヽ、＿＿＿＿＿／　　　　　　　　　　＞　　＜　　　　　　　　　　入＿＿＿＿＿斗 '´　　　　　ﾘ　）
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./::: ＞一' 　　_＿ ! 　 .　　　　　　　　＼　　　　/　ヽ､_,ノ ∨lﾍ、_ノ',　　　　／　　　　　　　　　./ー─-- ､　　　 j::: |
{::::く　　　　　　　　 |　　.　　　　　　　　　＼　　l 　／　　,人　　＼.l　　／　　　　　　　　　　　.ﾄ､　　　　　　　　/::: |

**メカ名無しさん** · 2011/11/22(火) 14:51:41.69

>>184
嫌悪してるわけではない

金にならないだけ

**メカ名無しさん** · 2011/11/22(火) 18:09:46.86

人型ロボはまだまだ役立たずだからなあ

**メカ名無しさん** · 2011/11/30(水) 05:15:26.03

人型ロボットはまだ開発が趣味で作ってるような段階だからな
アシモですらしかり

企業が趣味に莫大な開発費をかけるだけの体力があるか
または利益が出なくてもいい機関が細々とやるくらい
萌え以前の問題

**メカ名無しさん** · 2011/12/04(日) 18:51:16.90

顔が可愛くてもあの動作じゃ萌えないだろ。

萌えな容姿なんざ今すぐできるが
萌える動作が伴わなければ話にならん。

**メカ名無しさん** · 2011/12/06(火) 00:38:13.70

ロボはロボの動作だから萌えるんだろう
むしろ萌え容姿の方が難しい
ロボ業界の造形屋のほとんどは絵描きで言うと看板屋クラス
アーティストとかクリエイターと呼ばれるクラスの造形屋は滅多にいない
アニマトロニクス造形のディズニーとココロくらいの差がある

**メカ名無しさん** · 2011/12/07(水) 06:35:22.19

難しいんだろうけど
そもそも興味ない

萌え容姿は研究にならない

**メカ名無しさん** · 2011/12/07(水) 07:31:13.49

興味ないのに
なぜこのスレに来る

**メカ名無しさん** · 2011/12/07(水) 20:15:36.99

容姿以外の要素で萌えられるメイドさんロボを作りたいのだろう

**メカ名無しさん** · 2011/12/08(木) 03:00:36.76

萌え容姿も十分研究になるんだがな
ロボット学会誌にも容姿についての論文が何度かあったはず

**メカ名無しさん** · 2011/12/08(木) 18:26:34.76

いろものUI研究と一緒で

見下されてるよね

**メカ名無しさん** · 2011/12/08(木) 23:26:57.57

ルンバにリボンでもつけて我慢しよう

**メカ名無しさん** · 2011/12/13(火) 19:51:45.87

萌え容姿のロボは最近ディズニーがやってたような

**メカ名無しさん** · 2011/12/13(火) 23:50:15.50

ファイアボールのドロッセルかな？
ディズニーと言っても制作は日本だけど