【ﾛﾎﾞｺﾝ】高専ロボコン専用スレッド4号機【高専】

**メカ名無しさん** · 04/12/05 03:00:36

・煽りは無視しましょう。純粋な批評は可。
・基本的に現役用ですんで、それに準した流れで行きましょう。とはいえ別に懐かしんでもイイです。
・ﾏﾀｰﾘ推奨。sage推奨。定期ageは可。
・出場ロボのネタばれ等は禁止。技術的な話は可。結果報告も可。

<<過去ログ>>
【ﾛﾎﾞｺﾝ】高専ロボコン専用スレッド【NHK】
http://that.2ch.net/test/read.cgi/robot/1047401937/

【ﾛﾎﾞｺﾝ】高専ロボコン専用スレッド２号機【高専】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/robot/1067498708/

【ﾛﾎﾞｺﾝ】高専ロボコン専用スレッド３号機【高専】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/robot/1088425639/

**メカ名無しさん** · 04/12/05 03:09:46

【高専ロボコン2004-放送日程】

地区大会（ミッドナイトチャンネル）
12/07 3:00～北海道
12/08 3:15～東北
12/09 3:15～関東甲信越(HV)
12/10 3:15～東海北陸
12/14 3:00～近畿
12/15 3:15～中国
12/16 3:15～四国
12/17 3:15～九州沖縄

全国大会放送
12/18 19:30～20:43　NHK総合
12/28 15:00～16:30　BShi

**メカ名無しさん** · 04/12/05 03:11:05

大会結果
http://www.official-robocon.com/jp/kosen/kosen2004/result/index.html

**メカ名無しさん** · 04/12/05 03:36:37

**メカ名無しさん** · 04/12/05 16:06:41

>1
乙です。

**メカ名無しさん** · 04/12/05 20:40:22

>1

乙&即死阻止。

**メカ名無しさん** · 04/12/06 00:00:46

　今年の阿南高専の成績は．．．
　去年の「高専制度自体がアイディア倒れ」賞に続き、
「訳のわからん学校から幼稚園児でも解けそうな試験でロンダ編入してきて偉そうに大学を歩くな、常に下を向いて端っこ申し訳なさそうに歩いてくんない？　っつーか自分のとこの学校の専攻科いけば？」賞でした。
　おめでとう！！

**メカ名無しさん** · 04/12/06 00:57:39

>1
スレ立て乙

ネタばれ禁止とは書いてあるけど、現実はほどほどにって感じなんだろうな

8 · 04/12/06 01:02:55

関連スレッドへのリンクも忘れずにね>1

ロボコン高専大会のロボットを懐かしむスレ第１回
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/robot/1047397949/

高専ロボコン２００４のルールを勝手に予想
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/robot/1072926567/

【9月】ロボコン【公開】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/robot/1057157855/　

**メカ名無しさん** · 04/12/07 00:28:25

おまいら前ｽﾚ埋めれ。

**メカ名無しさん** · 04/12/07 00:31:36

臨時ニュースｷﾀｰ

…いきなり今年も時間変更？

**メカ名無しさん** · 04/12/07 03:12:13

3:05～になりますた。
(´・ω・`)

**メカ名無しさん** · 04/12/07 04:06:01

ｵﾜﾀ

**メカ名無しさん** · 04/12/07 04:16:15

明日に備えて寝る(´・ω・`)

**メカ名無しさん** · 04/12/07 10:51:48

北海道地区大会見た
もうだめかもわからないね

**メカ名無しさん** · 04/12/07 11:01:02

ちょっとしたまとめサイト
http://proxlog.at.infoseek.co.jp/robocon/

**メカ名無しさん** · 04/12/07 21:37:37

>>15
番組的には昨年のほうがよかったな、北海道は。

**メカ名無しさん** · 04/12/07 22:09:56

ロボコン２
http://live16.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1102358975/l50
高専ﾛﾎﾞｺﾝ2004～北海道予選～
http://makimo.to/2ch/live16_livenhk/1102/1102352147.html

**メカ名無しさん** · 04/12/07 22:17:34

誰か　コレを　このスレにもコピペしておいてください
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/robot/1057157855/136-138n

**メカ名無しさん** · 04/12/08 04:17:49

明日に備えて寝る(´・ω・`)

**メカ名無しさん** · 04/12/09 00:23:48

高専ロボコン2004　part4
http://live16.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1102517253/

**メカ名無しさん** · 04/12/09 04:15:09

関東終了age

**メカ名無しさん** · 04/12/09 19:19:33

アイデア対決・高専ロボコン2004全国大会
http://makimo.to/2ch/live17_liveetv/1101/1101612523.html
アイデア対決・高専ロボコン2004全国大会2
http://makimo.to/2ch/live17_liveetv/1101/1101628131.html

137 ：メカ名無しさん：04/11/29 12:48:57 ID:TpBRcoGz
アイデア対決・高専ロボコン2004全国大会３
http://makimo.to/2ch/live17_liveetv/1101/1101630208.html

138 ：メカ名無しさん：04/11/29 12:50:30 ID:TpBRcoGz
アイデア対決・高専ロボコン2004全国大会[再]
http://makimo.to/2ch/live17_liveetv/1101/1101656020.html
NHK教育板をロボコンスレで埋め尽くしてやる
http://makimo.to/2ch/live17_liveetv/1101/1101656462.html

**メカ名無しさん** · 04/12/09 19:22:20

【ﾛﾎﾞｺﾝ】高専ロボコン専用スレッド4号機【高専】
http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?http://that3.2ch.net/test/read.cgi/robot/1102183236/&ls=50

**メカ名無しさん** · 04/12/09 21:35:17

関東の放送だけなんか異質だね

**メカ名無しさん** · 04/12/10 05:15:19

ﾐﾗｸﾙ鳥羽

**メカ名無しさん** · 04/12/10 08:12:57

ロボコンの神は気まぐれだな。

**メカ名無しさん** · 04/12/10 16:01:06

今夜は無しで来週か

**メカ名無しさん** · 04/12/10 17:46:10

まあ、放送されたのは「金曜日の早朝３：１５」なわけで。
にしても、アレで優勝するとは正直夢にも思わなかったな。
推薦枠３つが全部実力者ぞろいだったんでまあいいか。

**メカ名無しさん** · 04/12/10 18:48:00

技術、アイデア、耐久性、完成度（動作の可否）と競技点をバランスよく評価して順位付けできないものかね

**メカ名無しさん** · 04/12/10 23:30:05

やはり、誰でも見て分かるような成績と、放映時間を考えるとトーナメントにせざるを得ないのかなあ。
個人的には、やはり漏れも「きちんと実力のあるところ」に全国行って欲しいが。
それだとアレはよくてもブービー賞だな・・・
放送最後にちゃんとフォローがあったんで、「ああ、コレの戦術もありかな？」とは一応思わせてくれたのが救い。
完成品で本戦に望んで欲しいものだ。

**メカ名無しさん** · 04/12/11 14:49:39

>>30
花開蝶来のときに芸術点があった。
けど試合に勝ったにもかかわらず負けるという事態が発生してしまったからねぇ

今回の場合はルールの欠陥だと思う。
ローバー触れなかったときは距離を無限扱いにするだけで大分変わったと思うし。

**メカ名無しさん** · 04/12/11 14:58:02

↑いいこといっった

**メカ名無しさん** · 04/12/11 15:12:15

>>32
採点基準はバランスが難しいですね。
某開催側の方とお話したことがありますが、開催側としては盛り上がるように、
技術力を持っている学校は多様なロボットにチャレンジするような土壌を作りたいらしいです。

どんなにルールに工夫を重ねても全員勝ちを狙って同じタイプばかりに集中してしまいます。
そうすると、確かに技術力の勝負になるけれど、
観客が冷めるし、ノウハウを持っているところの独り相撲になります。
それを避けるためにも、勝ち負け逆転するほどの芸術点も場合によっては必要になると思います。

私がたまに観に行っている知能ロボコンはそういう土壌の生成に成功しているケースです。
技術力がアレな参加者も多いですが、出てくるロボットは多様ですし、見ていて面白いと思います。
# 決勝よりも予選の方がいろいろでていて面白いかも。

**メカ名無しさん** · 04/12/11 15:59:25

・採点区分とおのおの細く採点基準を定めそれを公表する。
・審査員は無理に満点評価をする必要はない。客観的に評価。
・競技点は１位１０点、２位７点、３位５点、４位４点のように適当な差をつける。

上記集計結果をみれば、競技課題が適切であったかどうかの評価も出来るであろう。

何だかんだ言っても、ロボコン大賞を受賞すれば問題なしｗ

**メカ名無しさん** · 04/12/11 16:54:03

採点？審査員に聞くのか？
校長？局長？地元の大学の教授？
前日のテストランすら見てねえ連中に何の評価が出来るんだ？
ロボットの特性を見抜けるやつが審査したほうがいいと思う。
たとえばロボコンＯＢとか（歴代の大賞受賞者とか）

ちなみにウチは勝ち狙ったチームには「思いついても倫理的にやらねぇんだよ」
と解釈しています。ねぇ松○高専さん

**メカ名無しさん** · 04/12/11 17:42:34

>>36
> ちなみにウチは勝ち狙ったチームには「思いついても倫理的にやらねぇんだよ」
>と解釈しています。ねぇ松○高専さん

言いすぎ。
それぞれの事情や志があると思うよ。
全国を生で見ていて思ったが、
今回は妨害が裏テーマといっても良かったんでは？
それにしても＊江ほど妨害が効くアイディアと信頼性を
維持したチームが他にあっただろうか？
豊田と当たっていたらどうだっただろうか？
ifは尽きないね。

32 · 04/12/11 17:48:02

審査員確かに当日しか来ないよなぁ…

定番の長岡技大の木村助教授や東工大の清水教授は前日から来ていて解説も的確、
アイデア見せられなかったマシンについても結構言うけど、そういう例はまれだし。

高専校長及びNHK関係者が加わっている中、審査員の影響力が大きくなる評価方法を
導入したら、ますますひどい大会運営になりそうだ。

**メカ名無しさん** · 04/12/11 19:58:23

>>36
倫理的にアレでもやらなければならない時もあるのでは。
チームの存続の為にどうしても勝たねばならない時もあるだろうし。

倫理的にマズイと思って自分のアイデアを闇に葬ってしまうのは
もったいないと思いませんか？
正攻法だけが正しいのならロボット相撲にでもしてしまえばいいのに。

**メカ名無しさん** · 04/12/11 20:21:56

> チームの存続の為にどうしても勝たねばならない時もあるだろうし。
>倫理的にマズイと思って自分のアイデアを闇に葬ってしまうのは

どっちも自分の都合だよなぁ...
相手だって勝ちたいし、相手だって勝たなきゃならないかもしれない。
倫理的にまずいことをして勝っても、嬉しさ半分、何年も後輩は陰口叩かれる。

**メカ名無しさん** · 04/12/11 21:10:09

閉鎖後再開されない某BBSみたくなってきたなｗ

個人的にはルールの範囲内で妨害も有りだと思っている。
妨害行為が出来るのは自律（自働）型ロボットに限定して、
リモコンマシンでは妨害できないとしたほうが面白いとおもう。
マイコンを使わなくてもカラクリで実現する方法はあるだろう。

**メカ名無しさん** · 04/12/11 21:14:40

主催者側としては、技術よりもエンターテイメント性を求めてるんでしょ？
だったら今年の開始６秒で終了しちゃうマシンよりも、妨害でもなんでもして３分間を使って勝利に近づいていくマシンのほうが見ていて面白いじゃない

エンターテイメント性と技術の両立ってのもなかなか難しそうだよねぇ・・・

36 · 04/12/11 21:42:50

>>39
事情ねぇ・・・
「守るため」ではなくて「相手を動けなくするため」ってのは
やっぱマズイと思いますよ。
“得点するための”アイデアで競ってほしいものですね。

とにかく勝ち狙い重視の考え方より、驚くアイデアで会場を沸かせてやろう
って考え方のチームが増えほしいです。

**メカ名無しさん** · 04/12/11 22:02:33

ところで、地方選今後の見所は？

**メカ名無しさん** · 04/12/11 22:07:17

>>44
関東甲信越の両チーム0cm再試合と鳥羽商船でおなかいっぱい気味だけど
気になるね

西日本のロボコン参加者情報ｷﾎﾞﾝﾇ

**メカ名無しさん** · 04/12/11 22:40:35

九州の全国大会に行ったことが無い高専についてなら詳しいぞｗ

**メカ名無しさん** · 04/12/11 23:03:17

今大会、調整中にｱﾎﾞｰﾝで不戦敗の(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝって展開なかった？あれを見て大笑いするのが
唯一の楽しみなんだが。どうですか？

**メカ名無しさん** · 04/12/12 07:57:09

メカに最も求められるのは安定性だからなあ。
電熱線でヒモを焼き切るってのはどの程度有用なんだろう。
システム的には、弾性エネルギーを無理矢理蓄えているのを放出する機構だと思うんだけど
もっと確実なやりかたは無いのかなあ。

つーか、ヤケドするやりかたはアリなのか？人を傷つけるのはレギュレーションとしてナシだったと思うんだが。

**メカ名無しさん** · 04/12/12 08:49:13

高専　高専　くそ高専　高専入って大失敗
人生の墓場～
俺の青春を返せ！！！！！！

**メカ名無しさん** · 04/12/12 09:06:22

>49　そんなあなたにお勧めの場所

北海道　平和の滝
東北　八木山橋
関東・信越　青木が原
北陸　東尋坊
関西　三段壁
中国　万年ケ浜
九州　阿蘇大橋

一番お手軽なのは

　　　　　　　　　自宅玄関

**メカ名無しさん** · 04/12/12 18:54:05

>>43
　富山商船の海老ぞりするマシンとか？試合中に出来たらすごいなあれ
は。あとどこか忘れたけど「回転革命」とか？試合中に決まったらなぁ
～。

**メカ名無しさん** · 04/12/12 19:19:03

>>48
豊田は全国では機械的に斬っていたらしい

48 · 04/12/12 23:40:03

>>52
サンクス。改良したのね。
高専ロボコンのチャットやってるとこないのかなあ。
実況は流れがあまりに速すぎて・・。１０読んでる間に３０進んでる
ログも残らないから読めないし。壷なし。

**メカ名無しさん** · 04/12/13 00:05:34

今年使ったマクソンの数→(1)

**メカ名無しさん** · 04/12/13 01:15:11

>>48
あるよ＞高専ロボコン参加者のチャット

**メカ名無しさん** · 04/12/13 02:14:58

>>53

>>23-24見れ

**メカ名無しさん** · 04/12/13 08:48:22

豊田の瞬殺ロボ、展開はいいけどたたむのが大変そうだな・・・。
あのパーツ数でなめらかに動くのは技術力の高さを見せつけたな。

**メカ名無しさん** · 04/12/13 09:45:50

放映上げ　12月14日　03：05～

**メカ名無しさん** · 04/12/13 19:21:01

　未だに納得がいかないのが、判定で負けたマシンがロボコン大賞って言う
矛盾した判定結果・・・。ロボコン大賞の豊田高専に判定で勝った詫間電波
のほうが優れてるって判断されたのに。もしかしてロボコン大賞を決めた審査員と判定の
審査員は別だったのかなぁ？
　

**メカ名無しさん** · 04/12/13 19:29:55

そうかな？

**メカ名無しさん** · 04/12/13 21:55:38

単に生放送するにあたって豊田のロボットではテレビ的につまらないからでは？

**メカ名無しさん** · 04/12/13 23:02:03

＞＞61に同意
技術とアイデアで判断すると勝負にならないのに
宅間を選んだのはこの理由しかない

**メカ名無しさん** · 04/12/14 00:23:05

例えば豊田が技術賞止まりなら、良いかどうかはともかく
審査員側の評価基準は一貫してると言えただろうね。

判定後にどんな理由かを話してないのも問題だったな。

**メカ名無しさん** · 04/12/14 04:09:09

明日に備えて寝る(´・ω・`)

**メカ名無しさん** · 04/12/14 05:57:39

近畿だから期待してたんだが
それほどでもなかったな。ちょっと残念。

しかし、なまじっか自律マシンを使わせたせいで
プレイヤーの駆け引きが殆どなくなっちまったのは明らかに失敗。
子機の特攻が失敗したら放置プレイだしなあ・・・。

**メカ名無しさん** · 04/12/14 08:14:53

手動機だけだと、
「ロボットじゃなくてラジコンじゃないの」
って言ってくる池沼が出るからなあ。
今年ですらいたし。

**メカ名無しさん** · 04/12/14 09:37:31

自動制御機械とロボットって何処が違うのだろうね？

**メカ名無しさん** · 04/12/14 12:39:45

>>66
そもそも作ってる側も，「ロボット」を作ってるっていう意識は無いけどね．

**メカ名無しさん** · 04/12/14 13:03:19

鉄人28号はロボットじゃなくてラジコンじゃないの

**メカ名無しさん** · 04/12/14 17:25:44

全国大会見た後に地区大会の再放送を見るとなんか悲しくなってくるな・・・

**メカ名無しさん** · 04/12/14 22:23:24

すべての光線が賞をとった中国地区が
少し期待・・・

**メカ名無しさん** · 04/12/15 04:15:11

明日に備えて寝る(´・ω・`)

**メカ名無しさん** · 04/12/15 04:20:06

オヤスミ

**メカ名無しさん** · 04/12/15 04:21:45

明日は遅刻決定　カゼひいたことにしとこう

**メカ名無しさん** · 04/12/15 19:10:32

過去に一度も全国優勝してない高専ってウチ以外にあるのかなぁ・・・

**メカ名無しさん** · 04/12/15 19:59:50

>75　木更津高専　ノ

**メカ名無しさん** · 04/12/15 20:07:27

>>75
高専大会は今年で17回目だから全国優勝してないのはたくさんあるだろ。

**メカ名無しさん** · 04/12/15 21:16:38

複数回優勝・大勝取ってるところもあるから, 優勝大勝両方あわせても
全国の高専の数にまったく及ばない. そもそも全国に出れてない所もあ
るからなぁ...

75 · 04/12/15 21:18:28

＞高専大会は今年で17回目だから全国優勝してないのはたくさんあるだろ。
そうでしたー(;´Д`)

いやね、ウチの高専は全国で賞を貰ったことが一度もないし、もう何年も地方大会ですら一回も勝ってないからさぁ・・・orz

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/12/15 23:39:10

詫間電波で決まりだな

**メカ名無しさん** · 04/12/16 01:33:32

>75　ところで君はどこの高専よ？

**メカ名無しさん** · 04/12/16 01:58:46

優勝(1回目から順に)
沼津、久留米、仙台電波、東京、一関、旭川、豊田、都立航空、徳島、都城、豊田、宮城、宅間、宅間、北九州、旭川、松江

大賞(第5回大会から順に)
都城、福井、奈良、新居浜、大島、福井、旭川、徳山、長岡、大島、富山商船、都立航空、豊田

間違ってたらスマン

**メカ名無しさん** · 04/12/16 02:10:31

>82　Z

**メカ名無しさん** · 04/12/16 04:17:09

四国編見ました。阿南B技術賞おめでとうございます。
以上阿南帝国民より。

**メカ名無しさん** · 04/12/16 04:19:36

明日に備えて寝る(´・ω・`)

**メカ名無しさん** · 04/12/16 07:15:55

ルールがつまらんなぁ。先に真中にかぶせたら勝ちじゃん。逆転したの見たことないよ

**メカ名無しさん** · 04/12/16 11:33:16

>86
それがそうでもないのがキモなんだが・・・・

**メカ名無しさん** · 04/12/16 15:50:45

中部地区大会のとき豊田返しをやったチームがあったよ

**メカ名無しさん** · 04/12/16 16:38:29

>>88
詳しく

**メカ名無しさん** · 04/12/16 21:31:05

＞８８鈴鹿やね

**メカ名無しさん** · 04/12/16 21:52:27

ローバーボール取り込み用のブラシを逆回転させて、豊田の下に潜り込んで0cm0cm
その後、操縦者以外が中に入ってしまって、鈴鹿が減点1取られ豊田が勝ったわけだが…
何処かは忘れたが、全国大会でも相手のマシンを持ち上げてどかそうとするマシンがあったような気がした

違ってたらｽﾏｿ

**メカ名無しさん** · 04/12/16 22:12:26

>82

９回の優勝校を訂正しておきます。

優勝(1回目から順に)
沼津、久留米、仙台電波、東京、一関、旭川、豊田、都立航空、徳山、都城、豊田、宮城、宅間、宅間、北九州、旭川、松江

**メカ名無しさん** · 04/12/16 22:56:48

>>92
訂正ありが㌧

**メカ名無しさん** · 04/12/17 00:28:57

.>91 ほんとににいい試合だったよ。深夜なのによーし！ってつい叫んだら、家族が起きてきて怒られたよ。

**メカ名無しさん** · 04/12/17 04:15:20

明後日に備えて寝る(´・ω・`)

**メカ名無しさん** · 04/12/17 04:27:36

あしたも遅刻か

**メカ名無しさん** · 04/12/17 15:37:12

>>91
あってると思うぞ。アレは良かった。
子マシンのスイッチを押して起動させるのがルールなんだが
そのスイッチが二つあったんだっけ、アレ。
豊田はあれだけの部品数だからスゲエ軽量化してただろうし、それも効いてたんだろうな。
反則しちまったチームメンバーの彼はマジ泣いてたと思う。推薦で全国行けたから救われただろうな。

でも悲しいかなこのスレ全然延びないんだが、もう少し活発なところはないかな。

**メカ名無しさん** · 04/12/17 20:30:24

明日夜放送あるらしいな

**メカ名無しさん** · 04/12/18 00:04:27

全国の編集版、生で映っていないとこも映るのかな？
個人的には長岡見たい・・・

**メカ名無しさん** · 04/12/18 02:02:32

>>97
>豊田はあれだけの部品数だからスゲエ軽量化してただろうし
エラい重そうに持ってたよ。

**メカ名無しさん** · 04/12/18 05:23:41

重量制限ないんだから軽量化する必要ないだろ。
高速化するなら軽いほうがいいが。