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あぼーん

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あぼーん
0398Nanashi_et_al.2012/12/29(土) 21:47:07.55
>>386
テッテー的に叩きのめすために>>396を探してやれ。
探さないなら「テッテー的に叩きのめす」ことすら「どうでもいい」ということになるな。
0399Nanashi_et_al.2012/12/29(土) 22:40:28.11
今更、そんなクソ論文読んでどうするんだよ。馬鹿か。
そんなんだから、詐欺師に騙されるんだよwww




こういうのが叩きのめすってことw
0400Nanashi_et_al.2012/12/29(土) 22:53:02.38
正直調べるに値する事柄がほとんど無いんだよね

それすら調べもせずに教授にした阪大は
ある意味、凄いと思うけど
0401Nanashi_et_al.2012/12/29(土) 23:07:07.89
>>399
>こういうのが叩きのめすってことw

それは通常の日本語ではないな。

>>400
>正直調べるに値する事柄がほとんど無いんだよ

じゃあ他人に要求すんなよ。
0402Nanashi_et_al.2012/12/29(土) 23:08:38.83
まぁ2人ともまともにやる気がないことはよくわかった。
0403Nanashi_et_al.2012/12/29(土) 23:08:52.00
川詐欺擁護厨が必死だなw
0404Nanashi_et_al.2012/12/29(土) 23:11:00.73
えっと、@topologyspaceにレスをパクられるくらいのことは言ってるんだけどな。
それでも擁護なんかいな。
0405Nanashi_et_al.2012/12/29(土) 23:15:52.82
まあまあ二人とも落ち着いてw
0406Nanashi_et_al.2012/12/29(土) 23:18:50.50
もっと言うと、川崎D論や参考文献の「トポロジーの話題から」を
自分でゲットするして検証するくらいのことはやってるんだけどな。
元々持ってたんだけど、Fomenkoの本も。
これでも川崎擁護なのか?俺。
0407Nanashi_et_al.2012/12/29(土) 23:21:00.06
川崎も、川崎ネタを下世話に食い散らかすだけの>>1も、
どちらも支持しないよ。俺は。
0408Nanashi_et_al.2012/12/29(土) 23:21:12.63
596 :Nanashi_et_al.:2012/01/25(水) 06:41:51.89
名古屋大学SC(science-communication)室の です。

私事ですが、、、以前からお会いしたかった
(お話を伺ってみたかった)川崎和男氏が、
名工大の集中講義にいらっしゃるらしい。
http://science-communication.jp/blog/?p=271

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1288470066/
サイエンスコミュニケーションについて

こんな世界だからサイエンスコミュニケーションってのは
アレなんだってのは同意する

このスレで個人を出すからにはそれなりの根拠が必要ってのも
その通りだと思います
0409Nanashi_et_al.2012/12/29(土) 23:23:48.03
私はてっきりスレッド上位に居座って
ほかの参加者でも募るために
プロレスでもやってるのかと思ってしまったよ
0410Nanashi_et_al.2012/12/29(土) 23:26:05.57
>>409
>私はてっきりスレッド上位に居座って
ageてるのおまえだけだろ。
俺は今のこのスレになんの期待もしてないよ。
0411Nanashi_et_al.2012/12/29(土) 23:54:17.30
>>406
>ゲットするして検証
→ゲットして検証

ミスってた。
もちけつ>俺
0412Nanashi_et_al.2012/12/30(日) 09:44:21.23
410は自分の気に入らないところは
無視してスルーしてればいいんだよ
いちいち突っかかるからメンドクサイことになってるんだよ
どうせ実生活でもそんな感じで、浮いてるんじゃないか?

そうでなければ自分でスレ立てろや
立てたこともあるだろ?
0413Nanashi_et_al.2012/12/30(日) 11:45:13.31
スルーもスレ立ても断る。
特にスレ立てはな。スレ乱立はダメだろ。
勝手にスレの趣旨を変えといて、
気にくわなければ自分で立てろなんて理屈は通用しない。
0414Nanashi_et_al.2012/12/30(日) 11:50:54.43
まあいいたいことはわかる
0415Nanashi_et_al.2012/12/30(日) 12:17:01.01
そこまでやれば、立派なファンだろw
一本読めばクソ馬鹿だってわかるわ。
0416Nanashi_et_al.2012/12/30(日) 12:19:12.09
日本語でおk
0417Nanashi_et_al.2012/12/30(日) 12:21:10.38
スレを埋めるためにはちょうどいいな。
先は長いが。
0418Nanashi_et_al.2012/12/30(日) 14:03:56.59
http://news.livedoor.com/article/detail/6896873/
大阪大学サイバーメディアセンター教授。専門は学際計算統計物理学。
日常生活で人々がはまりやすい
「ニセ科学」についても警鐘を鳴らしてきた。

こういう人間が足元の事態に対して沈黙を守ることに対しては
特に問題ないんだ?
0419Nanashi_et_al.2012/12/30(日) 15:36:46.40
「なぜ○○は××を批判しないんだ!」式の主張が受け入れられた実例を聞いたことがないな。
「てめぇでやれ」で終わる話だし、批判の手法としては悪手。ウザがられるだけ。
0420Nanashi_et_al.2012/12/30(日) 16:41:40.28
全てのものにケンカ売ってる姿勢からして

そこだけは迷惑かけないようにしている辺りに

自身のポジションが割れてしまいそうな気がするのだが
0421Nanashi_et_al.2012/12/30(日) 16:45:54.08
横山広美じゃなくて
菊池誠ってスレタイに入れればよかったんだよ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8F%8A%E6%B1%A0%E8%AA%A0_(%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%A4%A7%E5%AD%A6)

菊池誠は、日本の物理学者。大阪大学サイバーメディアセンター教授。
専門は、物理学、学際計算統計物理学。

「ニセ科学フォーラム」実行委員。
と学会会員
0422Nanashi_et_al.2012/12/30(日) 17:29:24.76
ポジションがどうだと人のことをグダグダ言う前に、まともに川崎の検証も出来ず、
他人が検証したネタを食い散らかすことしかできない自身の無能さを顧みろと。
0423Nanashi_et_al.2012/12/30(日) 17:31:59.69
なんつーか、全てが他力本願。
他人に文献を持ってこいだの、他人に川崎を批判しろだの。
0424Nanashi_et_al.2012/12/30(日) 17:48:27.77
>>419
ごもっとも。
しかしながら、自分の足元からいけよ、という>>418 の指摘は
まっとうだと思う。
0425Nanashi_et_al.2012/12/30(日) 17:50:54.28
>>421
菊地誠はセルカン仲間ではなかろう。
いくらなんでも、それは的外れ。しかし、足元のDr.Kを放置してた
とすれば、そのことについて批難されてもいたしかたなし。
0426Nanashi_et_al.2012/12/30(日) 17:57:20.59
マジレスすると、菊池は震災以降いろいろ精神的に疲弊してる様子なので、
ほっといてやれというのもある。
0427Nanashi_et_al.2012/12/30(日) 17:59:08.36
そういや、黒木には既にtwitterで噛みついてウザがられてたな。
誰に噛みついても結果は同じだろうよ。
0428Nanashi_et_al.2012/12/30(日) 18:07:27.81
ニセ科学批判界隈の連中は「なぜ○○は××を批判しないんだ!」式の難癖には慣れてる。
批判批判のテンプレの一つだからな。誰も相手にしないのは間違いない。
0429Nanashi_et_al.2012/12/30(日) 20:37:18.16
黒木玄は、数学者。東北大学理学部数学科助教。インターネット上の掲示板の叢生期に
「黒木ルール」を発案し、「黒木の何でも掲示板」によって実践した。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%BB%92%E6%9C%A8%E7%8E%84
関連項目
ソーカル事件
田崎晴明
山形浩生
0430Nanashi_et_al.2012/12/30(日) 20:40:16.55
人工臓器学会誌は探しに行ったんだよ
でもデザイン学会誌の簡略版だったようなんだ
図すら無かった
0431Nanashi_et_al.2012/12/31(月) 00:08:21.96
>>428
一般論としてはそうだが、阪大の一員としてなんかあって
しかるべきだったとは思うよ。
0432Nanashi_et_al.2012/12/31(月) 00:24:23.10
セルカンや森口と違って、明確な不正行為をやってるわけじゃないからなぁ
デザインをパクったとかじゃない限り難しいだろうよ。
0433Nanashi_et_al.2012/12/31(月) 00:41:59.35
デザインされた製品自体はトポロジー空間理論等の言説とは無関係に
価値を持ちうる(本当に価値があるのかどうかは知らないが評価はされている)から、
阪大が教授として採用したことを批判するのは単純ではないよ。
「氏のデザインした製品を評価してのことでトポロジー空間理論等の言説は関係ありません」
でおしまい。もちろん、製品が評価されているかといって何を言ってもいいわけではないが。
その辺、戦略を練る必要があるが、その辺もひっくるめて
たまたま同じ大学にいただけで他学部(つまり、人事には関わっていない)の
菊池に丸投げ(何も戦略を練っていない時点で批判を要求するってのはそういうこと)ってのは、
無理があるだろう。
まぁとにかく、地道な努力なしに他人に責任ばかり押しつけるのはよくないよ。

あと、なんで本人に直接言わないんだか。kikulogなりtwitterなり
容易にコンタクトできる手段があるのに。
個人的にはほっといてやれと思うが、どうしてもと言うなら、
こんなところでグダグダ言ってないで本人に直接言えよと。
黒木のときと同じ末路になるとは思うけどな。
0434Nanashi_et_al.2012/12/31(月) 02:37:35.54
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        , '´  _. -‐'''"二ニニ=-`ヽ、
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クソッタレ集団
|     l^,人|  ` `-'     ゝ  |        このスレは馬と鹿と豚さんばかりね。
      |      ` -'\       ー'  人            
    |        /(l     __/  ヽ、          
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0435Nanashi_et_al.2012/12/31(月) 08:53:40.06
>セルカンや森口と違って、明確な不正行為をやってるわけじゃないからなぁ

実際は存在しないトポロジー空間論で学位を取得ってのは
追及すべきことだと思うのだが
0436Nanashi_et_al.2012/12/31(月) 09:01:17.54
https://twitter.com/kikumaco/status/79863084755324928
@kikumaco 医学博士なのにD論はトポロジーとかクラインの壷で人工心臓って言ってて、
その割りに数式がひとつもないのですよ。
擬似クラインの壷だと血がこぼれると思うのですが。
でその論文が最初で最後

@topologyspace 川崎和夫といえば、インダストリアル・デザイン
の大物だと思いますが、医学博士とは知りませんでした
11年6月12日
0437Nanashi_et_al.2012/12/31(月) 10:33:52.35
>>435
>実際は存在しないトポロジー空間論で学位を取得ってのは
>追及すべきことだと思うのだが
するなとは言ってない。むしろそれは追及すべき、
かつ、追及が有効になりうる数少ない争点だし。
追及すべき相手は名古屋市立大学だけどな。
0438Nanashi_et_al.2012/12/31(月) 10:36:42.07
>>436
それでおしまい?
それで批判に参入してくれなかったから、文句付けてんの?ガキかよ。
0439Nanashi_et_al.2012/12/31(月) 11:04:01.47
>>433
> 阪大が教授として採用したことを批判するのは単純ではないよ。

阪大は工学系研究科の教官として採用したんだろ?
デザイナーとしての実績(笑)はさておいて、工学者としての研究力や
学生の指導力はどうなのかって話だ。芸術系じゃないんだから。

専門分野にデザイン手法の研究みたいなことを書いているが、
阪大が何を根拠にその研究力があると判断したのか全く不明。

俺が和文の投稿論文や紀要だか何だかを見た限りでは、実現性に
乏しく、しかもそうである必然性の無い単なる思い付きを開陳してる
だけとか、特定のシステムの帳票のデザインを誰でも思いつくような
様式ってか他所ではすでに採用してるような様式に変えてみました
みたいなお粗末な成果しか目につかないんだが。

工学系ならデザインするための方法を構築するのが研究であって、
適当に思いついたデザインについてどこが優れているとか後付けで
いくら理屈を盛っても工学の進歩にはほとんど寄与しないだろうよ。

阪大が単に広告塔として採用したってんなら話は分かるが、納税者
として国立大学法人大学がそんな無駄な経費はかけるなと言いたい。
0440Nanashi_et_al.2012/12/31(月) 12:06:02.63
>>439
だから「単純ではない」という回りくどい表現にしてるんだけどな。
俺だって川崎に阪大教授としての資質があるなんて思っちゃいないよ。
誰が見ても真っ黒なセルカンや森口と同じように騒いでうまくいくほど単純じゃないってこと。

>デザイナーとしての実績(笑)はさておいて、工学者としての研究力や
>学生の指導力はどうなのかって話だ。芸術系じゃないんだから。

「しかるべきルートで」阪大工学部に問い合わせれば?

>専門分野にデザイン手法の研究みたいなことを書いているが、
>阪大が何を根拠にその研究力があると判断したのか全く不明。

「しかるべきルートで」阪大工学部に問い合わせれば?

>俺が和文の投稿論文や紀要だか何だかを見た限りでは、実現性に
>乏しく、しかもそうである必然性の無い単なる思い付きを開陳してる
>だけとか、特定のシステムの帳票のデザインを誰でも思いつくような
>様式ってか他所ではすでに採用してるような様式に変えてみました
>みたいなお粗末な成果しか目につかないんだが。

別に異論はないが、それを万人に同意してもらうには、
相当な努力が必要だろう。
0441Nanashi_et_al.2012/12/31(月) 12:07:11.24
>工学系ならデザインするための方法を構築するのが研究であって、
>適当に思いついたデザインについてどこが優れているとか後付けで
>いくら理屈を盛っても工学の進歩にはほとんど寄与しないだろうよ。

個人的には異論はないよ。
ただ、たとえば建築(はっきり言って好きじゃないよ)とかがそうなんだけど、
必ずしも”お前の言う類の”「工学の進歩」だけを目的としてるわけではないことは
理解しておくべきだな。それがいいか悪いかは別として。
”お前の言う類の”「工学の進歩」は、
向こうにとっちゃ工学像の押しつけでしかないととられる可能性がある。
「あなたの考える”工学”だけが”工学”ではありません」とかいう感じで
(そこに詭弁が含まれているとしても)反論されておしまいじゃないかな。
何度も言うが「単純ではない」よ。

>阪大が単に広告塔として採用したってんなら話は分かるが、納税者
>として国立大学法人大学がそんな無駄な経費はかけるなと言いたい。

言えばいいんじゃね。言い方にもよるが、そのこと自体はは止めないよ。
お前の納税額より、川崎がそのネームバリューでゲットする外部資金の方が
多いんじゃないかという気はするがな。
0442Nanashi_et_al.2012/12/31(月) 12:16:34.65
そもそも工学部にある建築学科でどちらかというと芸術的な面も含まれていることを考えると、
「芸術系じゃないんだから」という批判は、やはり相手にされない可能性が高い気がするな。
一個人の「工学はこうあるべき」論じゃ弱すぎる。
0443Nanashi_et_al.2012/12/31(月) 12:45:05.31
>学生の指導力はどうなのかって話だ。

今思いついたが、指導力が知りたければ川崎の下で学位を取った院生のD論読めばいいんじゃね?
学位とった院生いたっけ?
0444Nanashi_et_al.2012/12/31(月) 17:33:24.05
http://toshikatsu.blogspot.jp/2010/08/blog-post_19.html
この人物は学位とれずだったはず
他は表に出てきてないかな。。
0445Nanashi_et_al.2012/12/31(月) 17:39:40.89
http://www.jindai.ac.jp/database/staff/funayama-toshikatsu.html
福井県の大学かな?
主な授業科目
ビジュアル・コミュニケーション論
ビジュアル・コミュニケーション演習
主な所属学会
日本コンピュータ外科学会
日本生体医工学会
中部人間学会
0446Nanashi_et_al.2012/12/31(月) 17:43:43.87
キッチリとD論とか検証するとかじゃなくて
ネットでお手軽にすませる方向に行っちゃうんだな。
こりゃ期待できない。
0447Nanashi_et_al.2012/12/31(月) 17:45:17.70
っつか、修士じゃねぇか。
0448Nanashi_et_al.2012/12/31(月) 18:24:19.28
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クソッタレ集団
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0449Nanashi_et_al.2012/12/31(月) 18:49:53.93
>>435

ってか、少なくとも「トンデモ」であることに間違いはなかろう。
したがって、彼が批判すべき対象に含まれうるとは思う。
0450Nanashi_et_al.2012/12/31(月) 18:53:19.69
>>442
芸術であってもトポロジー云々を持ち出しちゃ駄目だろ。
そこらへんは、「知」の欺瞞で論じられている。

Dr.Kの場合だと「痴」の欺瞞かw
0451Nanashi_et_al.2012/12/31(月) 19:09:01.29
>>449
>ってか、少なくとも「トンデモ」であることに間違いはなかろう。
>したがって、彼が批判すべき対象に含まれうるとは思う。

単なる「トンデモ」は菊池のいう「ニセ科学」には含まれてないよ。
彼が「ニセ科学」として批判している対象はもっと選別されている。
ホメオパシーだの血液型性格診断だのに比べれば、
優先順位は低いだろうね。その辺は本人に確認しろ。
ぶっちゃけ俺を論破しても意味ないだろw

>>450
>芸術であってもトポロジー云々を持ち出しちゃ駄目だろ。
>そこらへんは、「知」の欺瞞で論じられている。

ダメじゃないなんて言ってないぞ。むしろ個人的には同意なわけだが。
それを追及の材料にしても、まぁほとんど無駄だろうと思ってるだけで。残念ながら、ね。
ソーカルがわざわざあんなことをやらなければならなかった理由を考えてみたら?
同じことをやるのは難しいと思うが。
0452Nanashi_et_al.2012/12/31(月) 19:16:22.34
っつかさ、川崎のここが問題だとか言われても、
そんなもんはほとんど同意なんだよ。自分で文献ゲットして検証するくらいだし。
んなもん俺にいちいち言われても困る。
それがこのスレの外でもそのまま通用するかは別問題ということ。
通用させたいなら、それなりの努力(それは他人に絡むことではない)をしろと。
0453Nanashi_et_al.2012/12/31(月) 19:39:06.25
447 :Nanashi_et_al.:2012/12/31(月) 17:45:17.70
っつか、修士じゃねぇか。

だから、そう書いただろ。
今年学位が出るかも注目だし、その年は
ここで読んでみよう以前の出来だったということだよ
0454Nanashi_et_al.2012/12/31(月) 19:44:13.04
>>453
>だから、そう書いただろ。

ああ、それはマジでスマン。
0455Nanashi_et_al.2012/12/31(月) 19:57:03.88
http://ci.nii.ac.jp/naid/110002828122
ちょっと本筋から外れる
オープンアクセスだから見てください
0456Nanashi_et_al.2012/12/31(月) 20:02:38.74
p118
1998年には、New Yorkのホフストラ大学で、「国際ユニバーサルデザイン学会」
が初めて開催された。筆者もこの学会では、名古屋市立芸術工学部としてのプロジェクト
(中略)と筆者自身の「トポロジー空間とカタストロフィー理論による人工心臓形態デザイン」
の研究発表を行った

これ、医者に見せてないよな?
0457Nanashi_et_al.2012/12/31(月) 21:01:21.26
>>451
トンデモ科学も立派なニセ科学だと思うが、菊地センセが違うと
思ってるのならしょうがないね。
実害があるんだから、教授会でなんか言及しろよと思うんだが、
むしろ学内で他の部署のやることには口出ししにくいんだろうな。
0458Nanashi_et_al.2012/12/31(月) 21:05:09.70
なんだよ アメリカの学会発表の固有の場所名前見つけたんだから
感想言えよ
0459Nanashi_et_al.2013/01/01(火) 02:31:26.49
 __ノ)-'´ ̄ ̄`ー- 、_
        , '´  _. -‐'''"二ニニ=-`ヽ、
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クソッタレ集団
|     l^,人|  ` `-'     ゝ  |        このスレは馬と鹿と豚さんばかりね。
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0460Nanashi_et_al.2013/01/01(火) 11:05:32.73
なにこの気違いw >>459
0461Nanashi_et_al.2013/01/01(火) 15:51:35.66
このスレは馬と鹿と豚さん、おめでと3、3,7病死!

 __ノ)-'´ ̄ ̄`ー- 、_
        , '´  _. -‐'''"二ニニ=-`ヽ、
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クソッタレ集団
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0462Nanashi_et_al.2013/01/01(火) 17:20:39.47
狂気のAAw
0463Nanashi_et_al.2013/01/01(火) 19:12:36.96
>実害があるんだから、教授会でなんか言及しろよと思うんだが
そこまでは言わないが少なくとも澤芳樹教授とか
に菊池がこっそり耳打ちとかはできないものか?
0464Nanashi_et_al.2013/01/05(土) 14:00:32.14
>>457
>トンデモ科学も立派なニセ科学だと思うが、菊地センセが違うと
>思ってるのならしょうがないね。

菊池にとってはそういう優先順位なんだよ。
「トンデモ科学も科学である」なんて菊池は言ってない。
というか、本人に確認しろよ。何でしないんだ?
コンタクトを取る手段がある(しかも匿名でもおk)のに確認しないなら、
ここでいくら喚いても何の説得力もない。
0465Nanashi_et_al.2013/01/05(土) 14:01:56.03
>実害があるんだから、教授会でなんか言及しろよと思うんだが、

学部が違うわけだが。
0466Nanashi_et_al.2013/01/05(土) 14:05:57.48
>>456
>「トポロジー空間とカタストロフィー理論による人工心臓形態デザイン」
カタストロフィーの話は、「トポロジーの話題から」のネタだろうけど、
D論での扱いを見る限り何も理解してないだろうなぁ。
0467Nanashi_et_al.2013/01/05(土) 17:00:29.70
>>464
>「トンデモ科学も科学である」なんて菊池は言ってない。
ん?トンデモ科学は科学でもニセ科学でもないってこと?

>というか、本人に確認しろよ。何でしないんだ?
そこまで言うならあんたがすれば?俺は連絡先とか知らんしw

菊地がどう思ってるかを代弁したのは>>451(=君?)であって、
俺はそれに対して疑問を呈しただけ。確認すべき義務は代弁者たる
>>451にあるのでは?
0468Nanashi_et_al.2013/01/05(土) 17:02:36.02
>>465
だから
>むしろ学内で他の部署のやることには口出ししにくいんだろうな。
と言ってる。他学部のことに口出ししにくいことは理解できる。
0469Nanashi_et_al.2013/01/05(土) 17:11:54.53
>>467
>そこまで言うならあんたがすれば?俺は連絡先とか知らんしw
https://twitter.com/kikumaco
http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/

>菊地がどう思ってるかを代弁したのは>>451(=君?)であって、
んな義務押しつけられるなら代弁やめる。
本人に確認しろ。確認するまで適当なこと言うなよ。

>>468
なら「教授会」なんで持ち出すな。
0470Nanashi_et_al.2013/01/05(土) 17:13:50.43
他人に義務、責任を押しつけあってるうちは、
川崎追及なんて一歩も進まないと思うが、
まぁ、こいつらはグダグダやってるだけで満足なんだろうなぁ。
0471Nanashi_et_al.2013/01/05(土) 17:38:33.90
っつか、連絡先を知らないってことは
本人への確認の必要性を免ずることには全くならんよな。
0472Nanashi_et_al.2013/01/06(日) 00:16:23.85
なんだって、ソーカルのまねごとか。
ソーカルはソーカル事件で有名になったが、
それだけで、欺瞞車であると自己証明しただけじゃん。
0473Nanashi_et_al.2013/01/06(日) 01:16:48.22
欺瞞車?
0474Nanashi_et_al.2013/01/06(日) 09:31:10.85
>>469
>んな義務押しつけられるなら代弁やめる。
他人に確認しろといいながら、代弁者たる自分はそんな義務は
負いたくないって、どういうこっちゃw
ふざけるのもいい加減にしろよ、バカ!

>なら「教授会」なんで持ち出すな。
口出ししにくいが、出来ないわけではないからな。
実質的な効果はなくても、ご当人の覚悟は伝わる。
しかし、お前はほんとにアホだなw
0475Nanashi_et_al.2013/01/06(日) 09:34:35.78
>>471
おっしゃる通り。ましてや、代弁者を自認するくらいなら
本人に確認する義務があるのは当たり前だよねw
0476Nanashi_et_al.2013/01/06(日) 13:12:06.75
>>474
>他人に確認しろといいながら、代弁者たる自分はそんな義務は
>負いたくないって、どういうこっちゃw
当人のあずかり知らぬところで、本人の意図を確認もしないで
責任をなすりつけることこそふざけた行為だが。
過去のtwitterの発言>>436を見る限り、
そもそも全然知らなかったようだから、地道に教えてやれ。
まぁ、黒木と同じオチだとは思うが。

>口出ししにくいが、出来ないわけではないからな。
>実質的な効果はなくても、ご当人の覚悟は伝わる。
そもそも全然知らなかったのに、覚悟とかw

>>475
そんなに本人不在のところで糾弾したいのかw
お前の目的はいったい何なんだ?
川崎なんかどうでもいいってかw
0477Nanashi_et_al.2013/01/06(日) 13:12:41.69
あー、もう川崎なんてどうでもいいみたいだなw
マジでw
完全に本来の目的を見失ってる。
0478Nanashi_et_al.2013/01/06(日) 13:17:32.55
誰も興味を持ってない現段階で、
興味を持ってない一個人(菊池)にまで戦線広げてどうすんのw
当初の目的がどんどん見えなくなるだけ。
重要なのは、まず興味を持つ人を増やすことだろ。
興味を持つ前に攻撃してどうすんだw
0479Nanashi_et_al.2013/01/06(日) 13:23:21.39
で、これからどうすんの?
「菊池はセルカン仲間!」とか言って菊池を追及すんの?
それで菊池が動いてくれると思ってんの?
おもしろすぎる。
0480Nanashi_et_al.2013/01/06(日) 13:26:03.24
なんか本人に確認するつもりも全然なさそうだが、
このスレではしゃいでるだけならそれはそれでいいのかな?w
いや、本当に何がやりたいんだが。
ここでグダグダやってるだけで満足なのか?w
0481Nanashi_et_al.2013/01/06(日) 16:09:51.52
3行目の最後
×だが。
→だか。
0482Nanashi_et_al.2013/01/06(日) 21:14:51.51
>>476
>本人の意図を確認もしないで
>責任をなすりつけることこそふざけた行為だが。

誰も責任なんかなすりつけてないけどねぇ。
Dr.Kは、菊まんこさんとやらがやってると言われてる
ニセ科学叩きの対象に含まれてもいいだろうと言ってるだけ。
批判してるわけではない。

いずれにせよ、本人の意図も確認しないで代弁するほうが、
はるかに罪が重い行為だろ。おれはあんたの代弁を信じて
コメントしただけ。少しは反省しろ。
0483Nanashi_et_al.2013/01/06(日) 21:19:36.34
>>478
菊地はともかくとして、Dr.Kを阪大にひっぱってきた
人物も当然批判すべきだろうね。森口の捏造を幇助し
たに等しい元指導教授が批判されるように。

そういう意味では、戦線は拡げてもよいと思う。
0484Nanashi_et_al.2013/01/06(日) 22:11:32.43
>>482
>本人の意図も確認しないで代弁するほうが、
>はるかに罪が重い行為だろ。おれはあんたの代弁を信じて
>コメントしただけ。少しは反省しろ。

これはその通りだな。素直に反省する。
だが、

>誰も責任なんかなすりつけてないけどねぇ。
これはなに?俺には責任をなすりつけてるようにしか見えない。
↓↓↓↓

>>418
>こういう人間が足元の事態に対して沈黙を守ることに対しては
>特に問題ないんだ?

>>425
>足元のDr.Kを放置してた
>とすれば、そのことについて批難されてもいたしかたなし。

>>431
>一般論としてはそうだが、阪大の一員としてなんかあって
>しかるべきだったとは思うよ。
0485Nanashi_et_al.2013/01/06(日) 22:12:28.93
>>483
そこは俺も同意する。
そういう戦線の広げ方なら異論はない。
0486Nanashi_et_al.2013/01/06(日) 22:21:10.54
ただ、繰り返しになるけど
セルカンや森口のような「明確な」不正は行っていない以上、
追及は「単純ではない」ことは念頭に置くべき。

ところでソーカルにしてやられたポストモダンの連中って、その後どうなったんだろう。
影響力が弱まっただろうとは思うけど、クビにはなったとかは聞いたことがない。
川崎追及がうまくいったとしても、同じようなものじゃないかな。

みんな(といっても今は2人か?)追及の到達点をどの辺に設定してんの?
0487Nanashi_et_al.2013/01/06(日) 22:42:17.71
んー、やっぱり追及の論点は「数学用語の濫用」だと思うので、
戦線を広げる対象もそっちを優先した方がいいような気がしてきた。
具体的には例のD論に博士号だしちゃった名古屋市立大学医学部。
阪大の方は>>433の最初に書いたように逃げ道があると言えばあるので、
追及の難易度はどうしても高くなる。

あ、>>439のような内容のレスは”個人的には”よくわかってるから不要と先に言っとく。
0488Nanashi_et_al.2013/01/07(月) 00:41:05.67
>>486
>川崎追及がうまくいったとしても、同じようなものじゃないかな。

トンデモ科学に対する追及と同じでそれが限界だろうね。
でも、誰かが声に出さないと。常に批判し続けるしかない。
0489Nanashi_et_al.2013/01/07(月) 00:46:23.14
>>484

>>418は俺の書き込みではない。

>>足元のDr.Kを放置してた
>>とすれば、
知ってて放置してたかどうかは俺のあずかり知らぬことなので、
あくまでも、そうだとすればという仮定の下での話。
0490Nanashi_et_al.2013/01/07(月) 00:56:49.13
>>488
>でも、誰かが声に出さないと。常に批判し続けるしかない。
それはその通り。
ただ、想定する到達点によって取るべき戦略が変わりうることだけは強調しておきたい。
声の出し方も考えないと。
>>1のやり方は支持できない。


>>489
>>418は俺の書き込みではない。
多分そうだろうとは思ったけど、
>>484
>誰も責任なんかなすりつけてないけどねぇ。
「誰も」とあったので、入れといた。>>421といい、>>1(だよな?)は何がやりたいのかわからん。
0491Nanashi_et_al.2013/01/08(火) 07:28:00.07
2月26日が誕生日みたいだからあと2か月切った
0492Nanashi_et_al.2013/01/08(火) 18:34:42.62
3月2日に大阪大学発祥の豊中キャンパス・大阪大学会館にて、
「最終講義」をします。
その後は、これまでどおりデザイン活動は続けていくでしょう。
大阪大学の私の研究室 が新たな拠点になります。

阪大に残れるということか?
0493Nanashi_et_al.2013/01/12(土) 00:10:05.40
阪大は反省しろよ。まったく、、、

菊間子、なにやってんだ。
0494Nanashi_et_al.2013/01/12(土) 01:30:50.55
>>493
>>482
>誰も責任なんかなすりつけてないけどねぇ。
0495Nanashi_et_al.2013/01/12(土) 01:36:37.06
また例が一つ増えた
0496Nanashi_et_al.2013/01/12(土) 02:53:57.67
http://www.ahac.jp/32ahac/program.html
「プロダクトデザインと人工心臓」
   川崎和男 (名古屋市立大学大学院芸術工学研究科)
32AHACプログラム
人工心臓と補助循環懇話会
かなり学会に近い形態をとってるのと
学会の会場が必ず温泉地なのが特徴的だな
ちなみに32回は2004年
0497Nanashi_et_al.2013/01/12(土) 18:44:43.30
http://www.ouzak.co.jp/blog/?p=28525
『造形言語と形態言語によるデザイン造形の数理的解釈論の考察』
『糖尿病を対象とした医工連携の問題解決による先端的デザインの研究』
・・・この二つは学位審査にまわったのかい?
http://www.mech.eng.osaka-u.ac.jp/
にはそれらしいのは出てないけどな
0498Nanashi_et_al.2013/01/12(土) 21:03:25.07
>>494
阪大の同僚には某かの責任があるわな。全く責任が無いわけではない。
少なくとも、部外者の俺よりは重い。
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