あぼーん
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0001あぼーん
NGNG0362Nanashi_et_al.
2012/12/26(水) 17:08:28.97>なぜそこまでして>>1を貶めたいのかね？ >>1が挙げてるのは
>川崎と横山だけじゃないだろ。
スレタイはその２人だけなわけだが。
それ今は無きhatenaのサイトの中身はまさしく
好きな子へのちょっかいという感じだったな。
俺は誰かを批判するにしても、内容は選別したいし、仲間も選びたいね。
>>1のやり方は支持できない。
0363Nanashi_et_al.
2012/12/26(水) 17:09:08.46ミスった
>それ今は無きhatenaのサイトの中身はまさしく
→それに、今は無きhatenaのサイトの中身はまさしく
0364Nanashi_et_al.
2012/12/27(木) 00:39:42.13, '´ _. -‐'''"二ニﾆ=-`ヽ、
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0365Nanashi_et_al.
2012/12/27(木) 10:30:19.11気違いじみた言いがかりだな。
スレタイに書き切れないから...で省略してるだけだろ。
横山ファンかなんかしらんが、精神病院に行くべきレベルｗ
0366Nanashi_et_al.
2012/12/27(木) 13:11:46.03今は無きhatenaのサイトは横山への執着が凄かったぞｗ
・・・で省略されてる連中はほとんど触れられてなかった。
「書ききれない」ではなく、そういう優先順位で扱われていたよ。
0367Nanashi_et_al.
2012/12/27(木) 19:23:08.070368Nanashi_et_al.
2012/12/27(木) 19:24:26.47「美人」とかどうでもいい。
0369Nanashi_et_al.
2012/12/27(木) 19:52:18.530370Nanashi_et_al.
2012/12/27(木) 20:37:27.680371Nanashi_et_al.
2012/12/27(木) 21:19:55.15ともかく、まったくの「逆転の逆転」というメタ性が付加した、
トポロジー空間論での形態化に感服しています。
メタ・トポロジー空間とは、
超・（トポロジー＝位相空間）のさらに造形的な空間論です。
0372Nanashi_et_al.
2012/12/28(金) 00:36:28.24で、そのhatenaのサイトとやらがこのスレと何の関係があるんだよｗ
やっぱり病院逝ったほうがいいぞ、お前。気違いもほどほどにしとけ。
0373Nanashi_et_al.
2012/12/28(金) 01:57:00.25>で、そのhatenaのサイトとやらがこのスレと何の関係があるんだよｗ
hatenaにあったクソサイトの主が>>1
見たこと無いならｇｄｇｄ言うな。
0374Nanashi_et_al.
2012/12/28(金) 01:59:06.58勝手に横山を入れたのが>>1＝hatenaにあったクソサイトの主。
0375Nanashi_et_al.
2012/12/28(金) 03:08:37.86, '´ _. -‐'''"二ニﾆ=-`ヽ、
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0376Nanashi_et_al.
2012/12/28(金) 07:26:06.410377Nanashi_et_al.
2012/12/28(金) 20:12:58.48見たことないが、どうしてそれが>>1と同一人物だとわかんの？
横山や遠山が入ったことがどうしてそんなに嫌なの？
0378Nanashi_et_al.
2012/12/28(金) 21:10:49.56＞見たことないが、どうしてそれが>>1と同一人物だとわかんの？
hatenaのクソサイトでの扱いが>>10と同様に下世話なところ。
その辺はもう確認しようがないがな。
逆に言うと、お前はもう確認できないことをいいことに、
すでに不可能となった同一人物である証拠を強要しているように感じる。
＞横山や遠山が入ったことがどうしてそんなに嫌なの？
それは話が逆だよ。元々川崎単独だったスレに、
他の住人の合意もなく勝手に横山や遠山を入れた>>1の行為こそ批判されるべき。
たかが4スレ程度だ。過去ログ全部読んで出直してこい。
0379Nanashi_et_al.
2012/12/28(金) 23:04:11.89http://uni.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1350615959
【トポロジー,セルカン】川崎和男 vs.森口尚史【iPS,山中】
を総合すると 同一人物なんでしょうね
0380Nanashi_et_al.
2012/12/29(土) 00:57:29.80＞他の住人の合意もなく勝手に横山や遠山を入れた>>1の行為こそ批判されるべき。
そんなに批難されるべきことなのか？
どうでもいいだろ。
0381Nanashi_et_al.
2012/12/29(土) 10:54:06.63こりゃダメだ。話にならん。
0382Nanashi_et_al.
2012/12/29(土) 13:46:27.71団塊世代のブサヨク爺さんかよｗ
0383Nanashi_et_al.
2012/12/29(土) 15:22:09.12それを変えるのに個人の独断じゃダメだろ。
自分の考えだけで好き勝手なら自分のサイトでやれって話。
>>1と同じく協調性のないただのワガママ君ということだけはよくわかった。
0384Nanashi_et_al.
2012/12/29(土) 16:41:33.84, '´ _. -‐'''"二ニﾆ=-`ヽ、
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0385Nanashi_et_al.
2012/12/29(土) 19:11:30.420386Nanashi_et_al.
2012/12/29(土) 19:21:45.63セルカン仲間をテッテー的に叩きのめすことさえできれば、
それ以外のことはどうでもよかろう。
0387Nanashi_et_al.
2012/12/29(土) 20:00:51.66このグダグダなスレで？ｗ
真っ黒だったセルカンですら11jigen氏や2sure781氏による
リアルでの告発あって初めて事態が動いたというのに、
検証作業もろくに進まない、ただ過去のネタでイジるだけのこのスレで？ｗ
本気ならそれなりの行動を示すべきだし、そうでないなら、まぁ・・・
スレが埋まるまで生暖かい目で眺めるしかないか。
いや、あまりに身の程知らずさに呆れたよ。
0388Nanashi_et_al.
2012/12/29(土) 20:36:52.98トポロジー空間論の人工肺の論文もってきてよ
どっちでもいいからさ
0389Nanashi_et_al.
2012/12/29(土) 20:47:52.80自分でゲットすればいいのではないか？
国立国会図書館ならコピー代＋送料で済むぞ。
0390Nanashi_et_al.
2012/12/29(土) 20:49:08.59www.kazuokawasaki.jp
結構長い間、募集が出ているのだが
誰も来ないのかな？
0391Nanashi_et_al.
2012/12/29(土) 20:49:50.89４桁のフォロワーに使える人材がいるかどうかわかるぞ。
0392Nanashi_et_al.
2012/12/29(土) 20:52:14.660393Nanashi_et_al.
2012/12/29(土) 20:55:08.330394Nanashi_et_al.
2012/12/29(土) 20:59:34.18人工小脳並みに中身がないのが目に見えてるってのがね。。
デザイン学会誌だしね
0395Nanashi_et_al.
2012/12/29(土) 21:02:57.27じゃあ他人に持ってこいとか言うなよ。
0396Nanashi_et_al.
2012/12/29(土) 21:05:32.53G02 Total Artificial Cerebellum Designed by Topology and Topological Form Concept(PROCEEDINGS OF THE 52ND ANNUAL CONFERENCE OF JSSD)
http://ci.nii.ac.jp/naid/110004560973
いや そこを何とかお願いしますよ
定額アクセス可能物件ですし
大学でアカウントがあれば造作ないことと思うのですよ
0397Nanashi_et_al.
2012/12/29(土) 21:07:32.75とことんクソ野郎だな。
0398Nanashi_et_al.
2012/12/29(土) 21:47:07.55テッテー的に叩きのめすために>>396を探してやれ。
探さないなら「テッテー的に叩きのめす」ことすら「どうでもいい」ということになるな。
0399Nanashi_et_al.
2012/12/29(土) 22:40:28.11そんなんだから、詐欺師に騙されるんだよｗｗｗ
こういうのが叩きのめすってことｗ
0400Nanashi_et_al.
2012/12/29(土) 22:53:02.38それすら調べもせずに教授にした阪大は
ある意味、凄いと思うけど
0401Nanashi_et_al.
2012/12/29(土) 23:07:07.89>こういうのが叩きのめすってことｗ
それは通常の日本語ではないな。
>>400
>正直調べるに値する事柄がほとんど無いんだよ
じゃあ他人に要求すんなよ。
0402Nanashi_et_al.
2012/12/29(土) 23:08:38.830403Nanashi_et_al.
2012/12/29(土) 23:08:52.000404Nanashi_et_al.
2012/12/29(土) 23:11:00.73それでも擁護なんかいな。
0405Nanashi_et_al.
2012/12/29(土) 23:15:52.820406Nanashi_et_al.
2012/12/29(土) 23:18:50.50自分でゲットするして検証するくらいのことはやってるんだけどな。
元々持ってたんだけど、Fomenkoの本も。
これでも川崎擁護なのか？俺。
0407Nanashi_et_al.
2012/12/29(土) 23:21:00.06どちらも支持しないよ。俺は。
0408Nanashi_et_al.
2012/12/29(土) 23:21:12.63名古屋大学SC(science-communication)室の です。
私事ですが、、、以前からお会いしたかった
(お話を伺ってみたかった）川崎和男氏が、
名工大の集中講義にいらっしゃるらしい。
http://science-communication.jp/blog/?p=271
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1288470066/
サイエンスコミュニケーションについて
こんな世界だからサイエンスコミュニケーションってのは
アレなんだってのは同意する
このスレで個人を出すからにはそれなりの根拠が必要ってのも
その通りだと思います
0409Nanashi_et_al.
2012/12/29(土) 23:23:48.03ほかの参加者でも募るために
プロレスでもやってるのかと思ってしまったよ
0410Nanashi_et_al.
2012/12/29(土) 23:26:05.57>私はてっきりスレッド上位に居座って
ageてるのおまえだけだろ。
俺は今のこのスレになんの期待もしてないよ。
0411Nanashi_et_al.
2012/12/29(土) 23:54:17.30>ゲットするして検証
→ゲットして検証
ミスってた。
もちけつ＞俺
0412Nanashi_et_al.
2012/12/30(日) 09:44:21.23無視してスルーしてればいいんだよ
いちいち突っかかるからメンドクサイことになってるんだよ
どうせ実生活でもそんな感じで、浮いてるんじゃないか？
そうでなければ自分でスレ立てろや
立てたこともあるだろ？
0413Nanashi_et_al.
2012/12/30(日) 11:45:13.31特にスレ立てはな。スレ乱立はダメだろ。
勝手にスレの趣旨を変えといて、
気にくわなければ自分で立てろなんて理屈は通用しない。
0414Nanashi_et_al.
2012/12/30(日) 11:50:54.430415Nanashi_et_al.
2012/12/30(日) 12:17:01.01一本読めばクソ馬鹿だってわかるわ。
0416Nanashi_et_al.
2012/12/30(日) 12:19:12.090417Nanashi_et_al.
2012/12/30(日) 12:21:10.38先は長いが。
0418Nanashi_et_al.
2012/12/30(日) 14:03:56.59大阪大学サイバーメディアセンター教授。専門は学際計算統計物理学。
日常生活で人々がはまりやすい
「ニセ科学」についても警鐘を鳴らしてきた。
こういう人間が足元の事態に対して沈黙を守ることに対しては
特に問題ないんだ？
0419Nanashi_et_al.
2012/12/30(日) 15:36:46.40「てめぇでやれ」で終わる話だし、批判の手法としては悪手。ウザがられるだけ。
0420Nanashi_et_al.
2012/12/30(日) 16:41:40.28そこだけは迷惑かけないようにしている辺りに
自身のポジションが割れてしまいそうな気がするのだが
0421Nanashi_et_al.
2012/12/30(日) 16:45:54.08菊池誠ってスレタイに入れればよかったんだよ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8F%8A%E6%B1%A0%E8%AA%A0_(%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%A4%A7%E5%AD%A6)
菊池誠は、日本の物理学者。大阪大学サイバーメディアセンター教授。
専門は、物理学、学際計算統計物理学。
「ニセ科学フォーラム」実行委員。
と学会会員
0422Nanashi_et_al.
2012/12/30(日) 17:29:24.76他人が検証したネタを食い散らかすことしかできない自身の無能さを顧みろと。
0423Nanashi_et_al.
2012/12/30(日) 17:31:59.69他人に文献を持ってこいだの、他人に川崎を批判しろだの。
0424Nanashi_et_al.
2012/12/30(日) 17:48:27.77ごもっとも。
しかしながら、自分の足元からいけよ、という>>418 の指摘は
まっとうだと思う。
0425Nanashi_et_al.
2012/12/30(日) 17:50:54.28菊地誠はセルカン仲間ではなかろう。
いくらなんでも、それは的外れ。しかし、足元のDr.Kを放置してた
とすれば、そのことについて批難されてもいたしかたなし。
0426Nanashi_et_al.
2012/12/30(日) 17:57:20.59ほっといてやれというのもある。
0427Nanashi_et_al.
2012/12/30(日) 17:59:08.36誰に噛みついても結果は同じだろうよ。
0428Nanashi_et_al.
2012/12/30(日) 18:07:27.81批判批判のテンプレの一つだからな。誰も相手にしないのは間違いない。
0429Nanashi_et_al.
2012/12/30(日) 20:37:18.16「黒木ルール」を発案し、「黒木の何でも掲示板」によって実践した。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%BB%92%E6%9C%A8%E7%8E%84
関連項目
ソーカル事件
田崎晴明
山形浩生
0430Nanashi_et_al.
2012/12/30(日) 20:40:16.55でもデザイン学会誌の簡略版だったようなんだ
図すら無かった
0431Nanashi_et_al.
2012/12/31(月) 00:08:21.96一般論としてはそうだが、阪大の一員としてなんかあって
しかるべきだったとは思うよ。
0432Nanashi_et_al.
2012/12/31(月) 00:24:23.10デザインをパクったとかじゃない限り難しいだろうよ。
0433Nanashi_et_al.
2012/12/31(月) 00:41:59.35価値を持ちうる（本当に価値があるのかどうかは知らないが評価はされている）から、
阪大が教授として採用したことを批判するのは単純ではないよ。
「氏のデザインした製品を評価してのことでトポロジー空間理論等の言説は関係ありません」
でおしまい。もちろん、製品が評価されているかといって何を言ってもいいわけではないが。
その辺、戦略を練る必要があるが、その辺もひっくるめて
たまたま同じ大学にいただけで他学部（つまり、人事には関わっていない）の
菊池に丸投げ（何も戦略を練っていない時点で批判を要求するってのはそういうこと）ってのは、
無理があるだろう。
まぁとにかく、地道な努力なしに他人に責任ばかり押しつけるのはよくないよ。
あと、なんで本人に直接言わないんだか。kikulogなりtwitterなり
容易にコンタクトできる手段があるのに。
個人的にはほっといてやれと思うが、どうしてもと言うなら、
こんなところでグダグダ言ってないで本人に直接言えよと。
黒木のときと同じ末路になるとは思うけどな。
0434Nanashi_et_al.
2012/12/31(月) 02:37:35.54, '´ _. -‐'''"二ニﾆ=-`ヽ、
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クソッタレ集団
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0435Nanashi_et_al.
2012/12/31(月) 08:53:40.06実際は存在しないトポロジー空間論で学位を取得ってのは
追及すべきことだと思うのだが
0436Nanashi_et_al.
2012/12/31(月) 09:01:17.54@kikumaco 医学博士なのにD論はトポロジーとかクラインの壷で人工心臓って言ってて、
その割りに数式がひとつもないのですよ。
擬似クラインの壷だと血がこぼれると思うのですが。
でその論文が最初で最後
@topologyspace 川崎和夫といえば、インダストリアル・デザイン
の大物だと思いますが、医学博士とは知りませんでした
11年6月12日
0437Nanashi_et_al.
2012/12/31(月) 10:33:52.35>実際は存在しないトポロジー空間論で学位を取得ってのは
>追及すべきことだと思うのだが
するなとは言ってない。むしろそれは追及すべき、
かつ、追及が有効になりうる数少ない争点だし。
追及すべき相手は名古屋市立大学だけどな。
0438Nanashi_et_al.
2012/12/31(月) 10:36:42.07それでおしまい？
それで批判に参入してくれなかったから、文句付けてんの？ガキかよ。
0439Nanashi_et_al.
2012/12/31(月) 11:04:01.47> 阪大が教授として採用したことを批判するのは単純ではないよ。
阪大は工学系研究科の教官として採用したんだろ？
デザイナーとしての実績(笑)はさておいて、工学者としての研究力や
学生の指導力はどうなのかって話だ。芸術系じゃないんだから。
専門分野にデザイン手法の研究みたいなことを書いているが、
阪大が何を根拠にその研究力があると判断したのか全く不明。
俺が和文の投稿論文や紀要だか何だかを見た限りでは、実現性に
乏しく、しかもそうである必然性の無い単なる思い付きを開陳してる
だけとか、特定のシステムの帳票のデザインを誰でも思いつくような
様式ってか他所ではすでに採用してるような様式に変えてみました
みたいなお粗末な成果しか目につかないんだが。
工学系ならデザインするための方法を構築するのが研究であって、
適当に思いついたデザインについてどこが優れているとか後付けで
いくら理屈を盛っても工学の進歩にはほとんど寄与しないだろうよ。
阪大が単に広告塔として採用したってんなら話は分かるが、納税者
として国立大学法人大学がそんな無駄な経費はかけるなと言いたい。
0440Nanashi_et_al.
2012/12/31(月) 12:06:02.63だから「単純ではない」という回りくどい表現にしてるんだけどな。
俺だって川崎に阪大教授としての資質があるなんて思っちゃいないよ。
誰が見ても真っ黒なセルカンや森口と同じように騒いでうまくいくほど単純じゃないってこと。
>デザイナーとしての実績(笑)はさておいて、工学者としての研究力や
>学生の指導力はどうなのかって話だ。芸術系じゃないんだから。
「しかるべきルートで」阪大工学部に問い合わせれば？
>専門分野にデザイン手法の研究みたいなことを書いているが、
>阪大が何を根拠にその研究力があると判断したのか全く不明。
「しかるべきルートで」阪大工学部に問い合わせれば？
>俺が和文の投稿論文や紀要だか何だかを見た限りでは、実現性に
>乏しく、しかもそうである必然性の無い単なる思い付きを開陳してる
>だけとか、特定のシステムの帳票のデザインを誰でも思いつくような
>様式ってか他所ではすでに採用してるような様式に変えてみました
>みたいなお粗末な成果しか目につかないんだが。
別に異論はないが、それを万人に同意してもらうには、
相当な努力が必要だろう。
0441Nanashi_et_al.
2012/12/31(月) 12:07:11.24>適当に思いついたデザインについてどこが優れているとか後付けで
>いくら理屈を盛っても工学の進歩にはほとんど寄与しないだろうよ。
個人的には異論はないよ。
ただ、たとえば建築（はっきり言って好きじゃないよ）とかがそうなんだけど、
必ずしも”お前の言う類の”「工学の進歩」だけを目的としてるわけではないことは
理解しておくべきだな。それがいいか悪いかは別として。
”お前の言う類の”「工学の進歩」は、
向こうにとっちゃ工学像の押しつけでしかないととられる可能性がある。
「あなたの考える”工学”だけが”工学”ではありません」とかいう感じで
（そこに詭弁が含まれているとしても）反論されておしまいじゃないかな。
何度も言うが「単純ではない」よ。
>阪大が単に広告塔として採用したってんなら話は分かるが、納税者
>として国立大学法人大学がそんな無駄な経費はかけるなと言いたい。
言えばいいんじゃね。言い方にもよるが、そのこと自体はは止めないよ。
お前の納税額より、川崎がそのネームバリューでゲットする外部資金の方が
多いんじゃないかという気はするがな。
0442Nanashi_et_al.
2012/12/31(月) 12:16:34.65「芸術系じゃないんだから」という批判は、やはり相手にされない可能性が高い気がするな。
一個人の「工学はこうあるべき」論じゃ弱すぎる。
0443Nanashi_et_al.
2012/12/31(月) 12:45:05.31今思いついたが、指導力が知りたければ川崎の下で学位を取った院生のD論読めばいいんじゃね？
学位とった院生いたっけ？
0444Nanashi_et_al.
2012/12/31(月) 17:33:24.05この人物は学位とれずだったはず
他は表に出てきてないかな。。
0445Nanashi_et_al.
2012/12/31(月) 17:39:40.89福井県の大学かな？
主な授業科目
ビジュアル・コミュニケーション論
ビジュアル・コミュニケーション演習
主な所属学会
日本コンピュータ外科学会
日本生体医工学会
中部人間学会
0446Nanashi_et_al.
2012/12/31(月) 17:43:43.87ネットでお手軽にすませる方向に行っちゃうんだな。
こりゃ期待できない。
0447Nanashi_et_al.
2012/12/31(月) 17:45:17.700448Nanashi_et_al.
2012/12/31(月) 18:24:19.28, '´ _. -‐'''"二ニﾆ=-`ヽ、
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0449Nanashi_et_al.
2012/12/31(月) 18:49:53.93ってか、少なくとも「トンデモ」であることに間違いはなかろう。
したがって、彼が批判すべき対象に含まれうるとは思う。
0450Nanashi_et_al.
2012/12/31(月) 18:53:19.69芸術であってもトポロジー云々を持ち出しちゃ駄目だろ。
そこらへんは、「知」の欺瞞で論じられている。
Dr.Kの場合だと「痴」の欺瞞かｗ
0451Nanashi_et_al.
2012/12/31(月) 19:09:01.29>ってか、少なくとも「トンデモ」であることに間違いはなかろう。
>したがって、彼が批判すべき対象に含まれうるとは思う。
単なる「トンデモ」は菊池のいう「ニセ科学」には含まれてないよ。
彼が「ニセ科学」として批判している対象はもっと選別されている。
ホメオパシーだの血液型性格診断だのに比べれば、
優先順位は低いだろうね。その辺は本人に確認しろ。
ぶっちゃけ俺を論破しても意味ないだろｗ
>>450
>芸術であってもトポロジー云々を持ち出しちゃ駄目だろ。
>そこらへんは、「知」の欺瞞で論じられている。
ダメじゃないなんて言ってないぞ。むしろ個人的には同意なわけだが。
それを追及の材料にしても、まぁほとんど無駄だろうと思ってるだけで。残念ながら、ね。
ソーカルがわざわざあんなことをやらなければならなかった理由を考えてみたら？
同じことをやるのは難しいと思うが。
0452Nanashi_et_al.
2012/12/31(月) 19:16:22.34そんなもんはほとんど同意なんだよ。自分で文献ゲットして検証するくらいだし。
んなもん俺にいちいち言われても困る。
それがこのスレの外でもそのまま通用するかは別問題ということ。
通用させたいなら、それなりの努力（それは他人に絡むことではない）をしろと。
0453Nanashi_et_al.
2012/12/31(月) 19:39:06.25っつか、修士じゃねぇか。
だから、そう書いただろ。
今年学位が出るかも注目だし、その年は
ここで読んでみよう以前の出来だったということだよ
0454Nanashi_et_al.
2012/12/31(月) 19:44:13.04>だから、そう書いただろ。
ああ、それはマジでスマン。
0455Nanashi_et_al.
2012/12/31(月) 19:57:03.88ちょっと本筋から外れる
オープンアクセスだから見てください
0456Nanashi_et_al.
2012/12/31(月) 20:02:38.741998年には、New Yorkのホフストラ大学で、「国際ユニバーサルデザイン学会」
が初めて開催された。筆者もこの学会では、名古屋市立芸術工学部としてのプロジェクト
（中略）と筆者自身の「トポロジー空間とカタストロフィー理論による人工心臓形態デザイン」
の研究発表を行った
これ、医者に見せてないよな？
0457Nanashi_et_al.
2012/12/31(月) 21:01:21.26トンデモ科学も立派なニセ科学だと思うが、菊地センセが違うと
思ってるのならしょうがないね。
実害があるんだから、教授会でなんか言及しろよと思うんだが、
むしろ学内で他の部署のやることには口出ししにくいんだろうな。
0458Nanashi_et_al.
2012/12/31(月) 21:05:09.70感想言えよ
0459Nanashi_et_al.
2013/01/01(火) 02:31:26.49, '´ _. -‐'''"二ニﾆ=-`ヽ、
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0460Nanashi_et_al.
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