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MSX総合その9 [転載禁止]©5ch.net

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0001NAME OVER2015/08/11(火) 09:26:51.90ID:d6YNfiSb
MSXのこと何でも

前スレ
MSX総合その8
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/retro/1424131616/
0552NAME OVER2016/07/25(月) 21:31:44.56ID:???
裸なら9千円くらいじゃないだろうか

ナムコのソフトちょっと調べてたんだけど、
パックマニアのROM版なんてあったんだね
FDだけかと思っていた
0553NAME OVER2016/08/01(月) 13:27:22.58ID:???
パックマニアって3Dのやつだっけ?
ならROM版持ってたな
赤い奴がジャンプしてきてウザかった

ところでワルキューレの冒険はマダー
0554NAME OVER2016/08/01(月) 13:38:14.52ID:???
>>553
ジャンプしてくんのは緑と灰だよー
赤水橙桃紫はジャンプしない
0555NAME OVER2016/08/02(火) 12:40:20.98ID:???
赤いのは階段の登り降りが速い
0556NAME OVER2016/08/02(火) 17:09:58.30ID:???
性格は赤が追いかけ、桃が待ち伏せ、紫は自エリアを持たない赤だったな
0557NAME OVER2016/08/03(水) 23:24:44.50ID:???
ぴゅう太の代表作?ドンパンってMSXに移植されてたんだね〜
0558NAME OVER2016/08/04(木) 09:31:07.13ID:???
そういえばMSXFANでずっと発売日未定に載ってた
エフェラアンドジリオラ ジ・エンブレム・フロム・ダークネス
がやたら長い名前で印象に残ってたが結局発売されなかったなあ(PCエンジンの移植のようだったが)
0559NAME OVER2016/08/06(土) 21:47:04.01ID:8SnvUJGN
http://i.imgur.com/Fyli8CB.jpg
0560NAME OVER2016/08/07(日) 13:01:27.21ID:???
そのスカイジャガーっていうのおもしろい。
コマ送りスクロールのMSX版以外には出てないか調べたら出てないね。
何といっても余計なBGMが鳴ってないというだけで点数高いんだよ。
貴重な縦のシューティングだし。
0561NAME OVER2016/08/07(日) 13:27:39.00ID:???
スカイジャガー友達が持っててめっちゃやったな。
ただ基本的にゼビウスの劣化版、ゼビウスの代替ゲーだったから、
ファミコンでゼビウスが出来るようになったら全くやらなくなった。
逆にこれのおかげでゼビウスの凄さをますます痛感したな。
0562NAME OVER2016/08/07(日) 17:57:33.94ID:???
当時ゼビウスがMSXに無かったから、ゼビウスっぽいというだけで買ったなぁ。鉄アレイみたいなのがくるくる回る敵機を思い出すw
0563NAME OVER2016/08/07(日) 18:03:30.81ID:???
スカイジャガーは実はゼビウススタッフが関わっていて
真のゼビウスと呼ばれていたからな。
0564NAME OVER2016/08/07(日) 18:19:52.30ID:???
どこで呼ばれてたんだw
0565NAME OVER2016/08/08(月) 02:44:49.11ID:???
地味だけど手堅い内容で、これ以前にスカイジャガーよりまともな
縦シューティングゲームはなかった気がする。
0566NAME OVER2016/08/08(月) 03:37:57.85ID:???
ゼビウスやドルアーガ移植希望の葉書があまりに多いから
ナムコに直接聞いてみた記事がMマガにあったな
返答としてはMSX1じゃ無理、MSX2なら可能性はあるかもという内容だったけど
数年後にMSX2や大容量ROMが安くなって本当にゼビウスが移植されるとは
ドルアーガに至ってはMSX1で出ちゃったけど
もっと発売が早ければあれでも歓迎されただろうか? 無理か
0567NAME OVER2016/08/08(月) 08:40:37.80ID:???
ドルアーガって騎士が剣でスライムみたいなのを倒して迷路を進むやつだよな。
あれは「何階で〜をして〜を倒す」みたいな条件を満たして進まないと
最後まで進めないんだよな。
その条件みたいなのはそれぞれの説明書に書かれているんだろうな。
おれはGBのナムコギャラリー2だかのを持ってるけど条件の説明を読みながら達成させて
進んでもクリアできなかった。
0568NAME OVER2016/08/08(月) 08:54:22.52ID:???
>>562
そんなこと言われると救急車のような出現SE付きで脳裏に再現されるではないか
0569NAME OVER2016/08/08(月) 10:13:39.72ID:???
BGMがわりの敵ごとのSEはなかなか良かった
俺は黒丸の敵が弾を撃つ音が耳に残ってる
0570NAME OVER2016/08/08(月) 13:54:09.93ID:???
>>567
MSX版の宝箱出現条件って、たしかアーケード版と裏ドルアーガ(FC版)の条件を
より抜きした構成になってるんじゃなかったかな
当時59階までは行ったんだけど何を見ながらプレイしていたのか思い出せない
0571NAME OVER2016/08/08(月) 20:42:02.56ID:???
縦スクロールは後にスーパーレイドックという神作品が出てしまうからな。
発売はスカイジャガーからたった3年後の1987年・・・当時の時間の密度は凄かったな・・・。
0572NAME OVER2016/08/08(月) 20:52:22.74ID:???
レイドック 対応機種 MSX2、M77AV、MZ-2500
スーパーレイドック 対応機種 MSX、X1
レイドック2 対応機種  MSX2+

ほんとレイドックって選ばれしき者のためのソフトだわ
0573NAME OVER2016/08/08(月) 20:56:01.24ID:???
まあ、面白くなかったしね
0574NAME OVER2016/08/08(月) 21:33:25.49ID:???
初代レイドックはどちらかというと技術デモ的なソフトだったからねー。


面白さよりも画面の見栄え優先。
0575NAME OVER2016/08/08(月) 21:37:31.67ID:???
ディーヴァもレイドックも即買ったT&E製品爆買い
0576NAME OVER2016/08/08(月) 21:52:48.48ID:???
レイドックだっけか、テープの使い方がイマイチわからなかったあの当時
タイトルの時にどーたらこーたらとか…
0577NAME OVER2016/08/08(月) 22:20:10.86ID:???
広告で有名なタイトルCGがFDに収まりきらなくてテープで付いてたらしいね
TAKERUで買ったら当然テープなんて付いてこなくてタイトル見られなくてがっかりだった
スーパーを先にやってたから内容もがっかりだったけど
0578NAME OVER2016/08/08(月) 22:23:08.94ID:???
当時、MSX2を持ってなかったから、見た目がレイドックみたいなイメージというだけでザナックを買った。
0579NAME OVER2016/08/09(火) 00:00:52.46ID:K40/rwce
あーぱーみゃあどっく
0580NAME OVER2016/08/09(火) 20:13:50.38ID:???
俺はスキーコマンド買ったわ
0581NAME OVER2016/08/10(水) 15:54:05.07ID:???
>>571

俺スカイジャガーのほうが好きかも
0582NAME OVER2016/08/10(水) 23:02:37.36ID:???
Superレイドックが神ゲー?
それはないわー、それなら魔城伝説の方がもっと神ゲーだわ。
0583NAME OVER2016/08/10(水) 23:05:02.79ID:???
魔城伝説は曲とか雰囲気は好きだったが難易度が嫌い
0584NAME OVER2016/08/11(木) 02:07:16.01ID:???
僕にとっての神ゲーはペイロード。
0585NAME OVER2016/08/11(木) 11:07:32.86ID:???
MSXじゃないけどレイフォースシリーズがはまったなあ
後のゲーム専用機でも遅延処理落ちしてたからタボちゃんをもってしても無理だよね
0586NAME OVER2016/08/11(木) 12:16:01.52ID:???
スーパーコブラはファミコンなどにはないから貴重だよ。
0587NAME OVER2016/08/11(木) 19:13:42.83ID:???
不自然な日本語はキチガイ荒らし率高
0588NAME OVER2016/08/11(木) 19:23:33.55ID:???
そういや昔、スクロールとかは出来ない1画面シューティングを作れるソフトがあって、
タンクバタリアンみたいなのを一生懸命作ってたんだが、そのソフト名を思い出せない。
MSX1で動くROMで、作ったゲームはテープに保存する形式だった。誰か分かる人いる?
0589NAME OVER2016/08/11(木) 19:27:11.93ID:???
なんやとオンドリャー。
0590NAME OVER2016/08/11(木) 19:47:29.23ID:FbTn3vgP
失礼いたします。MSXレトロゲームと聞きましてお知恵を拝借したく。
「ゴルゴ13 狼の巣」(ROM版)で、「はしごを使って降りる/登る方法」をご存じの方があれば、どうか教えていただけないでしょうか。
約30年間詰まっています。

あと、MSX1のROMでシューティングゲームを作るソフトはカシオの「ゲームランド」か「ゲームランドスペシャル」だったかと思います。
0591NAME OVER2016/08/11(木) 20:02:37.49ID:???
レイドック2の動画を見たけど地上へ落とすミサイルがあるみたいだな。
スーパーにはないのに。
ただ、何となく単調なんだよな。
ゼビウスは何十年も遊ぶだろうけどこれはあまりやらないだろうな。
0592NAME OVER2016/08/11(木) 20:05:29.60ID:???
>>588
ゲームランドスペシャルとかそんなん無かった?
0593NAME OVER2016/08/11(木) 21:04:01.06ID:???
>>591
スーパーレイドックも対地ミサイルとと対空弾で2種類の弾を使い分けるが、そういう意味じゃないのか?

>>592
それだ!!思い出したよありがとう。
0594NAME OVER2016/08/11(木) 22:54:50.91ID:???
ドア ミル とかか?
0595NAME OVER2016/08/11(木) 23:12:10.20ID:???
>>590
30年とはものすごい詰みですね。
私は力になれませんが、がんばってください。
0596NAME OVER2016/08/12(金) 00:16:51.45ID:???
メルカリでアレスタ2を詐欺って買う人間の屑
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0597NAME OVER2016/08/12(金) 08:32:31.35ID:???
>>590
他機種でBASICソースを見られる奴を見つける方が速そうだな
このころのAVGの早解きってリバースエンジニアリング合戦だったようだ
0598NAME OVER2016/08/12(金) 10:24:36.30ID:???
大昔のアドベンチャーゲームは、入力を受け付ける単語を見つけることがエンディングへの道だったからねぇ。
 ススム キタ
 イドウ キタ
 GO NORTH
 GO N
 N
などのうち、この場面で有用でかつフラグが立つコマンドを効率的に探すとなると、
コマンド総当たりか逆汗のいずれか、になるのは自明の理。
0599NAME OVER2016/08/12(金) 13:14:30.87ID:???
スカイジャガーやスーパーレイドックでは対地へのボムは出ないよ。
パワーアップしていけば出るようになるのかな。
なのにレイドック2の動画では対地ボムが見られたってこと。
0600NAME OVER2016/08/12(金) 13:18:09.74ID:???
それにスーパーレイドックはなんとなく音楽が乙女チックなのも
戦闘を萎えさせる感じがする。
0601NAME OVER2016/08/12(金) 18:20:10.38ID:???
>>598
逆アセンブラまで行かなくともBASICで書かれていたのが多かった
中間コードでセーブかつBreakを禁止してユーザーがソースを読めなくしていただけ
0602NAME OVER2016/08/12(金) 19:42:14.27ID:???
>>599
横合体で範囲の広い対地攻撃が出来たような記憶。
床についてる○とかはは全部対地ミサイルでないと壊せないはず。
どっかでプレイ動画でも見てみるか・・・。
0603NAME OVER2016/08/12(金) 20:12:12.76ID:???
ゴルゴ13は友達にテープ版借りたことあるけど
3D迷路の描写がシンプルながらも凝ってて驚いた記憶

ちなみにやり込まずに返してしまったので
手助けはできないすまん
Tagooのレビューにも同じ疑問書いてる人がいたけど
実は使えない梯子だった、なんてことはない?
0604NAME OVER2016/08/12(金) 23:35:43.80ID:???
つーかゴルゴ13のロム版、テキストエディタで開くと普通にメッセージとかコマンドがテキストで書かれてるんだな
気になったのは「CLIMB」ってコマンドだけど
0605NAME OVER2016/08/13(土) 15:47:47.93ID:???
>>604
文字列以外のバイトが&HCDとか連呼でなく、&HFFなんかが多かったら
おそらくBASICの中間コードだな
0606NAME OVER2016/08/14(日) 21:11:35.93ID:XKJCoqmx
>>604 様
テキストのコマンドの欠落部分を常識で補い、
ハシゴに対して総当たりで試してみましたが、すべて失敗しました。
「ハシゴ ノボル」「ハシゴ クダル」「ハシゴ アガル」「ハシゴ サガル」「ハシゴ オリル」
すべて、「ソチラヘハ ススメマセン」だという……
とはいえ地図を書くとここ以外にはしごのある部屋はないですし、
もう、頭を抱えています。やっぱりここのハシゴはダミーなのでしょうか。うむむ……。
0607NAME OVER2016/08/14(日) 21:21:32.50ID:???
ハシゴは使うもので、降りたり昇ったりするのは上や下ってパターンか?
ゴルゴって壁にドアの絵が書いてても、カベ ミルってしてドア ガ アリマス
とかみたいに、確認しないと見えてる物も使えないテキストアドベンチャー時代のシステムだよね?
ハシゴは確認して使える状態なの?
0608NAME OVER2016/08/14(日) 21:27:37.68ID:???
チャレンジ!!パソコンアドベンチャーゲーム&ロールプレイングゲーム―パソコンゲームの楽しさを伝える本
…てのが大昔の攻略本であったんだけどゴルゴ13〜狼の巣も入ってるみたい
他機種版かも知れないが手に入れば何かヒントが載ってるかもね
0609NAME OVER2016/08/15(月) 01:50:57.29ID:???
>>608
その本持ってたような?と思って探してみたらあった
地下に降りられるのは確かなようで、梯子の部屋も解説されてるんだけど
降りる事が難しいようなことは書かれていなかった

他の部屋の解説で、机の引出しを開けるには「ツクエ ミル」で
机に引き出しがある事を先に確認する必要がある、というのがあったから
>607氏が書いてるように梯子の部屋でも先に見たり調べたりするのが
必要になるとか?
0610NAME OVER2016/08/15(月) 13:23:43.27ID:???
>>608
うちにもその本あったので見てみた。
詰まっているのは1F→B1Fのはしご?それともB1F→B2Fのはしご?
前者は特にヒントは無かったけど、後者はConditionがグリーンじゃないといけないようなことが書かれてる。
0611NAME OVER2016/08/15(月) 14:00:21.92ID:???
検証の為にblueMSXで動かしてみようと思ったらなんか入力がへんでまともに遊べず。
まあいいや。そのうち直そう
0612NAME OVER2016/08/15(月) 14:01:03.50ID:???
右Ait
0613NAME OVER2016/08/15(月) 18:05:40.43ID:???
ミステリーハウスでは ハシゴは移動するだけではなく
「MOVE LADDER」ができるところがあったな
常識にとらわれすぎると こういう考えができなくなる
0614NAME OVER2016/08/15(月) 21:39:07.77ID:???
小学生だった当時はわりとすんなりその発想が出てきたけど
今は全然ダメだろうな…
0615NAME OVER2016/08/16(火) 16:56:29.19ID:???
思いついたところでどうよ
0616NAME OVER2016/08/16(火) 18:43:07.88ID:???
それ、ゲーム解いたところでどうよって話になんね?
たけし?
0617NAME OVER2016/08/16(火) 21:13:43.95ID:JscntmNU
>>616

わずかのカタルシス以外のものがゲームにあるとは思いませんが、
わずかのカタルシスがほしくてゲームをするのが人間です。

そしてわたしはわずかのカタルシスがほしいのです。30年越しの。
0618NAME OVER2016/08/17(水) 16:32:29.05ID:???
616は615に対して言っていると思われ
0619NAME OVER2016/08/17(水) 23:59:05.75ID:???
思われニキビ
0620NAME OVER2016/08/18(木) 00:40:02.32ID:???
思い思われ振り振られ
思われニキビが出来ちゃった
だ〜れの〜かな?
0621NAME OVER2016/08/18(木) 16:56:37.79ID:???
思われ もすっかり死語になったねと言ってみるテスト
0622NAME OVER2016/08/18(木) 17:07:25.94ID:???
そんなこともないと思われ
0623NAME OVER2016/08/18(木) 17:09:30.85ID:???
うんちしてくるね…
0624NAME OVER2016/08/18(木) 17:52:44.88ID:???
死 語 厨 必 死 だ な (藁
0625NAME OVER2016/08/18(木) 21:22:26.86ID:???
何にでも厨って付けりゃいいと思ってる香具師ハケーン
0626NAME OVER2016/08/18(木) 21:39:12.70ID:???
10年以上前の過去ログを読むと痛いヒョゲーンハズカシス…鬱だ氏脳
0627NAME OVER2016/08/18(木) 22:27:20.49ID:???
セックルじゃなくてセクース
0628NAME OVER2016/08/19(金) 00:00:38.36ID:???
アニマルセクーススって何よ?
0629NAME OVER2016/08/21(日) 23:25:33.97ID:???
死語以前にそれほど使いどころのない言葉と思われ
0630NAME OVER2016/08/31(水) 22:54:05.58ID:???
サターンのウルトラパックで、タイムパイロットをやりましたが、二面までしかいけません
ドリフトがかった挙動に慣れないのと、正面から迎え撃とうとした敵にいきなり撃たれると反応できないからです
ゲーセンのようには、いきませんね
0631NAME OVER2016/08/31(水) 22:55:30.21ID:???
イベントで遊んだ、ぴゅう太の「トリプルコマンド」の方が、おもしろいなあ、と、オモ
0632NAME OVER2016/09/01(木) 18:32:46.33ID:???
>>630
ゲヱセン版より簡単だと思う
敵の攻撃パターン少ないし慣れたら余裕
0633NAME OVER2016/09/01(木) 18:35:33.40ID:???
>>604

ミステリーハウス、惑星メフィウスなんかはテープ版だったんで
ローディング途中で止めたら普通にBASIC文見れたなあ

ああいうの真似て自作ADV作ってたわー
IF THEN おぼえりゃどうとでもなるw
あと、画像エディタあれば完璧
0634NAME OVER2016/09/01(木) 18:38:32.53ID:???
>>491
>>493

独りだと毎回ラスボスで死ぬ
2人(機)だと余裕なんだけど
ラスボス前に後方攻撃ウエポン無いと、そこらへんで雑魚にズタボロにされて
ボス到着時にはひん死状態w

>>494
合体するまでが大変なんだよなー
0635NAME OVER2016/09/01(木) 18:40:12.38ID:???
>>633
でもscreen2ってADV作るにしても使い辛いよね
screen3はまったく使い道ないし
0636NAME OVER2016/09/01(木) 19:19:17.77ID:???
最初はAAみたいな感じでスクリーン1で作ってたわw
こんな感じでw
 
xxxxxxxxxxxxxxx
xxxxxxxxxxxxxxx
 −−−−−−
「         
I   ○  ○
I
I     △

  −−−−−
0637NAME OVER2016/09/01(木) 19:35:15.23ID:???
MSX2が出る前だったかでSCREEN1でVDPだけをSCREEN2のように扱う
SCREEN1.5モードを使ったゲームとか雑誌に投稿が載ってたな

1.5みたいな使い方出来るんだって
SCREEN1でキャラクター文字を虹色に書き換えとかして遊んでた
0638NAME OVER2016/09/01(木) 19:38:21.42ID:???
アスキーから出てたポケットバンクだっけ?の各種に
そういうエディタ載ってたぞ

普通にスクリーン1で色んな文字の色変えて使える
色だけじゃなく、8X8ドットの文字を全て任意に変更もできた

たとえば あ をドット単位でエディットして、好きなパターンにして色替えたりとか。
0639NAME OVER2016/09/01(木) 19:39:29.59ID:???
それ使ったら
エニックスのファランクス程度のゲームなら
普通に出来たな。
0640NAME OVER2016/09/01(木) 19:44:10.18ID:???
マイクロキャビンのダイヤモンドアドベンチャーなんて
普通に止めてBASICソース見れたぞ
内容は少ないもんだからベーマガ掲載できそうな行数だった
0641NAME OVER2016/09/01(木) 19:49:28.37ID:???
よくベーマガとかのプログラムでrunしたら
”WAIT A MOMENT"とか出て文字太くしたりしたヤツかな
自分では使いこなせなかったなあ
しかもアドベンチャーっていうと当時はLINEとPAINTとかの絵だった先入観あったから
0642NAME OVER2016/09/01(木) 20:16:52.74ID:???
>>638
フォントエディタのプログラム打ち込んだ覚えがある
俺もポケットバンクのどれかだった気がするな
今でこそ当たり前にできるが当時はいつもと違うフォントでリストを見たりすると新鮮だった
0643NAME OVER2016/09/01(木) 20:22:34.80ID:???
ミステリーハウス2の時計を合わせるところが難所だが
そうやって止めてリストを見ると「adj」(adjust)しか受け付けないことが分かった
正解の単語探し的な要素が昔のアドベンチャーにはあったな

自作のプログラムといえば
マシン語を覚えたら 文字フォントを変えるのとかが一瞬でできるので
ベーシックの中で要所要所に使っていけば快適になるのが良かった

欲を言えばMSX2とかで 横8ドットに2色という制限がなくなったモードで
文字の形を変えたかったな ビットマップのVDPが遅すぎてつらかった
0644NAME OVER2016/09/01(木) 20:52:10.18ID:???
よこ8ドット中2色制限をいかに工夫して見栄えよくするか?が最大のポイントなんだよな
MSX1は

末期(MSX1)のT&Eやコナミはそれが実に巧みだった
0645NAME OVER2016/09/01(木) 20:53:46.76ID:???
中にはスプライト重ねて工夫してた場合もあったな
ドラクエ1のMSX1版がそう。

モンスター絵はBG+スプライト。
2になったらBGだけになって劣化したがw(複数並ぶので使わなかった模様
0646NAME OVER2016/09/01(木) 20:55:04.28ID:???
>>641
文字太らせる(だけの場合)のは上のエディタとはまた別にやり方あったのよ
0647NAME OVER2016/09/01(木) 22:11:25.35ID:???
>>636
なごむww
0648NAME OVER2016/09/01(木) 22:14:55.85ID:???
文字データのビットをずらして重ねるってやつね
原理が分かればとても簡単
0649NAME OVER2016/09/01(木) 23:59:07.73ID:???
>>644
1行2色かつ8文字単位でしか色指定ができない…という制約があったにも関わらず上位8ビット機並(というといいすぎ)のCGを描いていたのは子供心に感心したもんだ。
SCREENによって制約は変わったかも知れんがさすがに細かい仕様は忘れたが。

>>646
文字をボールド体風にするのと、イタリック体風にするというのは数行のプログラムで簡単にできた希ガス。
さすがにプログラム自体は覚えていないけどw
0650NAME OVER2016/09/02(金) 05:55:51.35ID:???
スーパーレイドックのセンスは異常
センスとデザイン力があれば、厳しい制限の中でもこんな画像できる!の最高峰

OP画面もMAPグラフィックもMSX1史上最高のクオリティだと断言できる
特に緑基地面なんか最初に見た時(ディーヴァのおまけ)は感動した
0651NAME OVER2016/09/02(金) 06:12:18.91ID:???
でも面白くなかったよね
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