Wizardryについて語ろう 85

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/08(日) 12:11:42.87

APPLE][、IBM-PC、MAC（白黒）、国産PC、AMIGA、MSX、FM-TOWNS、Windows
FC、PCE、GB、SFC、PS、SS、GBC、WS、GBA、携帯電話
これだけあれば世代ギャップもあたりまえ。
細かいことは気にせずに機種を問わずにまたーり語り。
ローマ数字のⅠとかⅢは機種依存文字なので
出来れば数字の1とか3または半角英字でIとかIIIで書き込みお願いしますです。

＊前スレ＊
Wizardryについて語ろう 84
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro/1362647001/
＊過去ログ＊
http://www.geocities.jp/yusyaken1972/wiz.html
＊関連サイト＊
得物屋
ttp://www.pekori.jp/~emonoya/

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/08(日) 12:19:01.13

御歴々！前スレでD&Dの話題に夢中でスレ建て忘れてますよ！
しかしファミコンから入った自分としては知らない話が見れて勉強になりました( ..)φメモメモっと

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/08(日) 12:30:44.67

しつこくウリが起源ニダって言い合いし続けるバカども

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/08(日) 12:49:30.18

ここはウィザードリィのスレです
D&Dについて語りたい人は他所でどうぞ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/08(日) 12:54:50.28

>>1乙

結局（否定されてるのに）Ｄ＆Ｄがベースだってことに過剰に固執するのは
昔の赤箱を持ってる自分が他のwizファンに対してでかい顔をしたり
他のＲＰＧにwizが起源だと主張したり、
そういう今までやってきたことができなくなるからだろうな

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/08(日) 12:58:32.19

TRPGやってる奴って人のことおかまいなしで声がデカイ奴ってことだな

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/08(日) 13:08:57.07

でもウィザードリィにもＴＲＰＧがあることもたまには思い出してあげてください…

これもクラシックとアドバンスドがあるよ
アドバンスドウィザードリィは#6の不評以上にとんでもない大ゴケしたけど…

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/08(日) 13:25:48.11

触らなくても自演でダラダラやりだすからたちが悪い

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/08(日) 14:43:19.71

すごい裏技思いついた！！
デュプリケイトディスクをコピーしたら
村正を無限増殖できるよ！！

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/08(日) 14:57:10.19

>>9
ええんやで(ﾆｯｺﾘ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/08(日) 15:16:49.74

昔ラジオ会館で
村正とかGARB OF LORDSとか手裏剣とか入ったデュプリケイトディスクが
1500円で売ってね
強いキャラも売ってたような気がする
良い時代だった

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/08(日) 15:18:55.74

俺もすごいことに気が付いた！
地下10階で延々と戦ってたら何本でも村正が手に入るぞ！

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/08(日) 15:21:25.33

そ・・・それは

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/08(日) 15:38:34.11

ＰＣディスク版はやったことないが
村正はともかく、ハースニールとかもコピーできたりするんだろうか？

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/08(日) 16:15:18.38

たぶんできると思うよ
前衛全員でんせつ装備にハースニール装備可能のはず
FC版はでんせつのよろいだよね→KOD'S ARMOR

FCでもターボファイル使えばできない？

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/08(日) 16:28:14.56

ターボファイルはキャラクター全員のみを読み書きするから、
ボルタックに売れるものは（金さえあれば）増やせるけど売れないものは増やせない

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/08(日) 16:58:52.74

ハースニール取得→ターボファイルにキャラクター情報をセーブ→
本体のバックアップからはハースニール取得キャラを消す→
別キャラでハースニール取得→ターボファイルからハースニール取得キャラを本体のバックアップへ戻す

これでできない？（想像で語ってみた。できなかったらゴメン）

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/08(日) 17:15:28.81

装備は移動できないとか？

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/08(日) 17:30:18.88

装備はダメなんだ
それじゃできないね。残念・・・

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/08(日) 17:36:02.63

ターボファイルだと「装備を含めてキャラ全員」だからそのやり方は使えないはず
増殖するときは売る→読み込みを繰り返す

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/08(日) 18:02:45.52

なるほどね
今のファミコンもどきでも使えるのかな

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/08(日) 18:08:08.98

秋葉原で２０００円くらいで売ってるようなやつ？
あれってターボファイル繋げられるの？

光線銃とかロボットとか繋ぐ差し込み使うんだったっけ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/08(日) 18:10:54.78

そういえば、昔持ってたファミコンの攻略本に
ターボファイルを使ったやり方が載ってた気がする

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/08(日) 18:22:08.08

>>22
ロボットはファミコンには繋がない

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/08(日) 20:15:49.74

>>22
ファミコンのだと接続出来なかった
スーパーファミコンの互換機なら時々実機のコントローラ端子付きの奴があるから使えるかもしれない

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/08(日) 21:20:44.97

ターボファイルのエミュレータってないの？

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/08(日) 21:25:27.45

エミュの話題はローカルルールで御法度ですぜ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/08(日) 21:29:24.81

ローカルルール

この板の対象
◇PC用/Windows3.1、98DOSゲームまで
◇家庭用/SFC(3DO、PC-FX含む)まで
◇アーケード/90年代前半(下向いてた頃)まで

※レトロでも次の話題は各板へ
　 FF&ドラクエ、携帯ゲームレトロ、エロゲー
※板に無いタイトル、対象外ハード関連は下記で検索
　家庭用レトロゲーム、家庭用レトロゲーム32bit以上、レトロアーケードタイトル・ハード
※質問は所定のスレッドで
　タイトル名は『名前質問スレ』、ちょっとした質問・攻略等は『スレ立てるまでもない質問』

スレッド作成の注意点
◇趣旨が明快で、検索しやすいスレッドタイトルを付ける
　スペースや記号を文字間に挟む、同単語を並べる、といったスレタイは駄目
◇シリーズ物は1スレに、マイナー作品はジャンルやメーカーでまとめる
　マイナー作品の単体スレや、単発質問スレは不可
◇ネットウォッチ及び､ソフトやメーカー等のファン同士の対立を煽るスレは禁止
　やりたければゲームサロン板で。ネタ・アンケートスレはほどほどに

禁止事項
◇スレ違いなハードやソフトの話題をくり返す行為や、議論を妨害する行為
◇住人・趣向・メーカー・ハード・ソフト等を貶める下品な表現
◇削除依頼者や規制対象者の、地名やリモートホスト等の晒し・騙り
◇メーカー非公認のエミュレータ、ゲームの改造、法に触れるもの等の話題

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/08(日) 21:45:10.54

ターボファイルはハードオフのジャンクで見かけても液漏れで死んでそうなのが多いな

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/09(月) 08:59:01.94

中古屋に売ってたんで買うだけ買ったけど使ったことない。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/09(月) 10:14:42.00

先頭のキャラに持たせて転送中にリセットみたいな例の小技でいけるかもな

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/09(月) 10:26:43.21

消してもいいキャラで
どうでもいいようなアイテムを増殖できるか試してみてもいいかも

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/11(水) 15:39:26.09

死にそうだったから友好的なモンスターと戦わないでLEAVEしたら
忍者の属性が善に変わって持ってた手裏剣が呪いのアイテムになってしまった

みんなどうやって防いでるの？
どんなに死にそうでも絶対LEAVEしない方針？

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/11(水) 15:47:54.66

>>33
マーフィー先生で直す方針

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/11(水) 16:15:58.19

>>33
> どんなに死にそうでも絶対LEAVEしない方針？
悪パーティはそれが前提で装備面が優遇されてる。
それか喧嘩売っといて逃げる。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/11(水) 17:09:46.41

常に悪事を働かないといけないのか…チョンとかもそうなんかね

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/11(水) 18:52:24.55

たぶん公式に説明されてたはずだけど、冒険者の「悪」は、悪党ほどではなく、ちょっと性格が悪いといった程度のもの。
個人的にはケンシロウも中立か、場合によっちゃ悪っぽいところがあると思う。少なくとも善ではない。善はトキだな。
まあたとえ化物であろうと、友好的な相手をぶちのめすのがちょっと性格が悪い程度だとも思わないが。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/11(水) 19:14:11.57

友好的なモンスターへの接し方、君主の条件・忍者の条件を見るに
殺生を働いたときに抵抗や罪悪感を持つのが善で
生物を殺しても心を動かされないのが悪だとも解釈できる
ゴルゴ13はウィザードリィでいえば悪　だが仕事以外での殺生はしない

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/11(水) 21:07:36.55

なんとなく「善：生徒会長」「悪：リーゼント不良」的なノリかもしれないと思ったり

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/11(水) 21:17:23.43

悪は殺しに抵抗が無いというよりは、敵対勢力を許してはいけない掟を背負ってるイメージ
善とは正反対だが、ある種の良心に支配された性格だと思う
そして良心よりも実利で動くのが中立

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/11(水) 21:36:12.21

善：リュウ　悪：ゴウキ　中立：ケン

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/11(水) 22:02:10.32

善の聖職者とか悪より恐ろしいんだろうな

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/11(水) 23:15:17.26

麻原「LAKANITO」

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/11(水) 23:39:57.34

悪に堕ちてしまったと思ったら根は善のままだったアルハイムさん

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/11(水) 23:48:27.39

ニンジャ殺すべし、慈悲はない

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/12(木) 00:10:12.66

死して屍拾う者なしまさにこれだまｗ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/12(木) 00:57:33.93

というかwizの善悪って取説の文面だとLaw-Chaos軸の違いだけでLight-Dark軸に関してはLight寄りなんだよな。
ワードナーはChaosでDarkだと言うのも語られてるがw

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/12(木) 00:58:38.69

>>40
それをメガテンで例えるなら、
メシア教徒(Law)がEvil、
ガイア教徒(Chaos)がGoodとなってしまうのがなんか面白い(俺のイメージだけど)

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/12(木) 01:19:13.36

説明書通りの説明だと、悪のキャラが友好的なモンスターを殺しても何ともないのはわかるけど、
友好的なモンスターとの戦闘を回避したらまずいのがよくわからないんだよな
危険だったり、あるいは単に面倒な時は適当に取り繕うようなズルさが無い

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/12(木) 02:39:26.17

>>49
友好敵　「やあこんにちは友好的にいきましょう」
悪キャラ　（ちっ友好的な強敵だ。戦闘は回避したいな…「立ち去る」）
友好敵　「せっかく出会えたのに名残惜しい。あなた達もお元気で。縁があればまたどこかで」
悪キャラ　（なんだこいつらいい奴だな。戦わなくて良かった。…あれっなんだこの気分…なんか清々しいぞ）

みたいな

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/12(木) 21:40:15.95

例)ワードナの部屋の前まで来た一行
善：王の勅命を果たさないままでは帰れない
悪：報酬を得るチャンスに背を向けて帰れない
中立：MALOR切らしたから帰れない

なんとなくこんなイメージ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/13(金) 14:40:19.42

善：トレボー様のご命令を果たす時がきたぞ
悪：護符を奪ってトレボーの代わりに君臨してやる！
中立：ワードナってどんなに強いんだろう。オラ、ワクワクしてきたぞ！

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/13(金) 21:12:53.14

通行人＝玄室以外で出会う奴と解釈すると、追い剥ぎくらい善悪問わずみんなやってる様な気がする

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/13(金) 21:42:14.95

「きゃー、助けて！」
　善：今行くぞオリャー！
　悪：助けて謝礼をせしめてやろうクックック
　中立：気が向かないから無視無視

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/13(金) 21:44:34.70

善：ワードナを生かしておいてはいかん！たとえこの命を賭けても！
　それが５０年前からのわしの宿命！
悪：ドジこいたーッ　手柄をたてて勲章（＞）をもらうつもりがこいつはいかーん！
　トレボー陛下はお怒りになる！ワードナを抹殺するしかない！チクショーッ
中立：フン！トレボーの野望なんぞ関係ないね！
　ワードナの事務所から全滅死体を回収する……それだけよ！

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/13(金) 23:30:10.43

シュトロハイムが悪･･･だと

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/14(土) 00:43:33.56

たったいまテレポーター解除ミスって壁の中、PS版だからロスト……

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/14(土) 00:45:25.50

まっ、善のパーティなんて見かけるのは
１Fマーフィー部屋と訓練場を結ぶ道だけで
まず事務所には来ませんがね

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/14(土) 01:03:44.49

中立キャラがモンスター配備センターに就職したようです

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/14(土) 03:29:40.83

マカニトの餌食か・・・

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/14(土) 05:11:20.57

PS版ってロストしてもセーブしたところからやり直せるんでしょ？

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/14(土) 12:19:48.08

#1だと友好的なモンスターも１０階になるといないから
どっちでも変わらないから
転職も済ませたら全員悪にしてしまう

とはいえ善でやってもそんなに難しくはないよね

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/14(土) 12:35:43.05

>>54

中立が一番悪いじゃん

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/14(土) 14:49:01.55

友好敵との遭遇はゲームシステム的にはこんな感じ
　悪：今行くぞオリャー！
中立：どうでもいいなクックック
　善：気が向かないから無視無視

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/14(土) 15:47:55.17

やっぱり一番悪いのは中立だな
どっちつかずというのが一番よくない

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/14(土) 17:17:13.98

MURAMASA BLADE発見

善：ねんがんの(ry
悪：イラネーから売っぱらうか
中立：はぁ？とっくにチートして持ってますが？

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/14(土) 17:19:03.57

性格を全く理解できてない方がいらっしゃるようですね

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/14(土) 18:08:15.71

ダンジョン内でやりたいこと

善: レッド・ドラゴンとの戦闘
悪: オーガ相手にはったりをかます
中立: バブリースライム相手に下品なギャグを飛ばす
極悪：とにかくたくさん経験値がもらえること

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/15(日) 05:01:24.88

とりあえず中立叩けばいいという安易な風潮

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/15(日) 07:25:37.03

中立は僧侶になれないからな
神に仕える僧侶さまになれないのはやっぱり性格が悪いからだろう

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/15(日) 08:29:42.72

中立だけのパーティーだと友好的な敵が出てこない
（機種差があるかもしれない）

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/15(日) 08:37:26.94

やっぱり性格が悪いから
すべてのモンスターが敵対的になるわけだ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/15(日) 10:09:35.77

>>41
リュウは善だろうが、悪はベガ、その他ほとんどは中立だろう。
春麗も新し目の作品では善ぽい感じだな。
ナッシュ、ダルシムあたりも善かな。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/15(日) 10:51:29.99

なんで財布とかバイクとか盗んじゃうリュウが善なんだよ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/15(日) 11:15:30.15

スト３じゃ人殴ってニコニコしてるしな

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/15(日) 19:00:06.55

格ゲー関係ないだろ
つまんね

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/15(日) 19:21:07.72

正義のために手段を選ばないアメリカ様は何になんの？

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/15(日) 19:23:55.91

最初の2文字

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/15(日) 19:24:24.58

正義など問題ではない
老婆と渋滞と財布だけが問題なのだ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/15(日) 20:09:39.87

アメリカのゲームだろウィザードリィって
反米なら無理に遊ばなくてもいいんだぞ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/15(日) 20:15:09.23

カエルの彫像がイェイ！と踊ってるところを
現代の技術で映像化して欲しい

アメリカの漫画ってカエルがやたらよく出てくる気がする

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/15(日) 21:25:00.41

このヌルヌルのヒキガエルめｗ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/15(日) 21:49:07.42

>>81
是非秋田までももさだカエルを見に行ってくれ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/15(日) 22:16:06.95

カエルにしろ熊にしろ何かしら元ネタがあるんだろうとは思うけど
今じゃもうわからないかな

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/15(日) 22:31:44.75

カエルはセサミストリートのあいつが元ネタ
ソースは忘れた

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/15(日) 22:37:04.74

あー、蛙→カーミットは自分も聞いたことがあるが自分もソースは忘れたｗ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/16(月) 03:08:41.43

MURPHY'S GHOSTは製作者の同級生の名前だってさ
クラスに影のうすい幽霊みたいなヤツがいたので彼の名前を拝借したそうだ
PAUL MURPHYさんっていう人だって

凄いよね。その名を歴史に残したといっても過言ではない

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/16(月) 08:43:44.94

マーフィー先生のおかげで一人前になった奴は相当いるからな

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/16(月) 09:24:03.01

Wizの元ネタはD＆Dなの？

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/16(月) 09:30:43.91

おいやめろ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/16(月) 09:36:45.21

大雑把に言ってそうだよ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/16(月) 10:35:32.74

wizの元ネタはモンティ・パイソンだよ。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/16(月) 10:57:13.23

よしここで凄いトリビアだ

なんとラスボスの名前は作者の名前のつづりを逆から読んだものなんだ！

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/16(月) 10:59:49.72

　ナ　ド　ー　ワ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/16(月) 11:06:03.45

>>94
その発想は無かった

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/16(月) 11:08:32.20

日本の感覚と1番ズレがあるのは
「エレベーターで一気に下りて行くのが正解で階段で地道に下りて行くのは間違い」
って部分だと思うんだ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/16(月) 11:11:09.85

ンーソ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/16(月) 11:18:22.90

話は聞かせてもらったぞ（ｶﾞﾗｯ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/16(月) 11:23:42.26

>>93
Robert Woodhead氏とAndrew Greenberg氏の合作じゃなかったっけか
狂王トレボーもロバートの逆

昔ログインにRobert氏のインタビューみたいの載ってたな
ウィザードリィとブラックオニキス間のキャラクターコンバーターを作ろうって話になってて
ぜひやりましょうみたいな事言ってなかったっけ。実現しなかったけど
「ドーモ」って日本語は便利ですねって言ってたのをよく憶えてる
おはようございますもこんにちはもお疲れ様でしたもとりあえずドーモで済むから便利極まりない日本語だって言ってたような

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/16(月) 11:30:48.38

>>97
二番煎じだ！

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/16(月) 11:38:30.56

ディンギルの真の作者

クイレドドンモヤイダ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/16(月) 11:38:44.19

地震があったらエレベーター使わずに階段で避難しないとな

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/16(月) 12:34:43.91

http://thu.sakura.ne.jp/games/javardry.htm

こんなの見つけた
面白そうだ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/16(月) 15:06:06.03

>>103
あまりwizライクの話は推奨されないが…

外伝２くらいまでは再現可能、操作性はGBC版準拠
ただ異常にエディタが使いにくく（ＤＯＳ時代のコンストラクションツールのノリ）
ゲームエンジンがよくできてて完成後数年経ってるにも関わらず
自分が探した限りでは４つほどしかシナリオがない
まあ付属シナリオを弄ってるだけでも遊べるが

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/16(月) 16:47:24.21

>>103
呪文の威力がIQやPIETY次第で強くなるらしい。それと職業も関係あるそうだ。
ビショップよりも魔法使いのほうが呪文の威力が高くなったり
戦士のほうがHPがロードや侍より突出して高くなるそうだ
あと、忍者は鎧装備していてもレベルアップでACが下がるらしい

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/16(月) 17:13:23.74

あんまり6以降の話が無いな。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/16(月) 17:31:47.07

6は専用のスレがあったりするからね。2つも。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/16(月) 23:20:45.05

そういえばメッセージやモンスター名の元ネタはよく聞くけど
呪文の名称の元ネタって聞かないなあ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/16(月) 23:29:37.41

とりあえず呪文名のメモリを節約するよう、
コンピュータが判別しやすい音節を組み合わせてるだけなので
（一種のインタプリタ言語）呪文それぞれには確実に元ネタは無い

で、音節というか音の響きだが、ロバートの東洋趣味から
パーリ語とかインドネシア語に似せてるつもりの可能性が高い

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/16(月) 23:32:07.11

108が釣り針にしか見えない

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/16(月) 23:47:58.60

そんなに６の話がしたいのかよ
じゃあダンジョンマスターの話しようぜ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/16(月) 23:48:09.61

マハリートマハーリトヤンバラヤンヤンヤン♪

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/16(月) 23:55:38.66

呪文の元ネタはスペイン語だよ
例えば、DIOSはスペイン語では「神」という意味らしい

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/17(火) 00:37:22.26

お前らマジなのかネタなのかわからんわｗ
俺は呪文の元ネタはウェールズ語ってどっかで読んだが

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/17(火) 00:43:01.64

いや呪文の元ネタは日本語だよ
たとえばMADIは「ホント？」みたいな意味

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/17(火) 00:48:29.29

BAKADIが日本のコメディアンの名前から取ったって聞いたときは
カシナートミキサー並にショックだった

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/17(火) 05:11:50.50

MOLITO泉に囲まれて

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/17(火) 09:17:19.06

体力が回復しそうなサウンドだ
ttp://www.youtube.com/watch?v=DSCRLSIb2Xs

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/17(火) 10:11:30.11

>>33
ふと気になったんだが、スリケン持ちの忍者がいるようなパーティーで死にかけで友好モンスターが出てくる状況ってどんなだろ？
7、8階でも探索してたのか？

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/17(火) 10:22:45.56

手裏剣を別パーティーで地下１０階で拾って
使えるキャラを作ろうと思って忍者に転職したてのキャラで地下３～４階を探索していた

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/17(火) 10:33:50.48

Google翻訳してみたけど
DIOSはスペイン語で神で合ってる
>>114-117
つまんね

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/17(火) 10:49:10.91

>>120
なるほどね、素直にマーフィー先生のお世話になっときゃよかったのに

手裏剣は武器よりドレイン防止のほうに価値あるから悪忍者のいない善パーティーでも前衛分は揃えたいよな
そう考えると回復のある聖なる鎧と違って村正って本当にただの金券扱いだな

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/17(火) 12:00:47.01

手裏剣は装備しないで持ってるだけでドレイン防止なのか
知らなかった

善忍者が装備すると呪われちゃうよね

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/17(火) 12:23:16.05

更にFC版#1はACバグもあるから、理論上は聖なる鎧を背中に担ぎ、ふんどし代わりに魔除けをぶら下げ、乳首に手裏剣を貼り付けた村正装備の侍が最強という事か

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/17(火) 17:31:48.35

>>103
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1338655444/

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/17(火) 20:23:39.06

手裏剣2つ持ってればビキニアーマー並の露出度だから男女ともにアリだな

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/17(火) 21:19:28.51

これか
ttp://www.gfxwallpapers.com/images/wallpapers/Janet_Jackson_Nipple_Slip_b-178771.jpeg

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/17(火) 22:30:58.36

敵の攻撃の追加効果はいろいろな防具で緩和できるんだけど
クリティカルヒットの緩和だけはほとんどないのね
自分はワードナの魔除けしか知らんわ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/17(火) 23:05:28.67

某解析サイトではクリティカルを防ぐのは火属性だと書かれている
仮にこれが真実で、なおかつ#2や#3でも有効ならば炎の指輪やフレイムタン等でも防げるかもしれない
試してないし、うまくいく可能性も低そうだけど

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/17(火) 23:13:02.18

DIOSがスペイン語で神だからといって
呪文の元ネタがスペイン語だという理由にはならん

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/17(火) 23:28:58.32

>>129
それは元の属性自体がずれてるからなぁ

そもそもデータ上の属性はあくまで番号に過ぎず、
火とか首とかの属性名は解析した人が付けているわけだし

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/17(火) 23:56:53.73

>>129
某サイトはあくまでNES版(FC版)の解析なので念のため
#1に限ってすらバグのないwizは存在しないが、NES版#1のバグの多さは異常

得物屋ではFC#1だけ「耐性が他機種とずれている」と書かれているが
（しかも呪文とブレス等で違う）
FC#2,#3には書かれてないので、#1以外は直っていると考えられる
FCのことは覚えてないが少なくともリルサガとかGBCでも直っていた（ちゃんと耐性は一致していた）

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/18(水) 00:15:23.75

FC1だと攻撃側も防御側もほぼ同じようにずれているから実質的にはあまり関係なかったり

唯一の不具合？は毒耐性で毒ブレスを半減できない（代わりに吸ブレスは半減できる）のと
炎の杖と氷の鎖帷子の耐性が冷気になっていることくらい

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/18(水) 00:31:20.17

レベル10メイジやグレーターデーモンにマダルト連打される事が多いから氷耐性のほうがありがたい気がしないでもない

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/18(水) 00:34:42.23

>>128
あとはFC3の悪魔の石かな
マジックソード稼ぎには必須
これにコッズか手裏剣併用すれば怖いのはハイプリぐらいだな

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/18(水) 00:36:32.74

得物屋さんだと、例えば手裏剣の耐性が「抵：息(石属性) 息(吸属性) 毒吸」になってる
意味としては例の解析サイトと同じことを書いてあるんだけどこっちのほうがわかりやすい

GBC版だとFC版のブレス耐性のほうに準拠している一方、
氷の鎖帷子だけは火耐性に戻って、イメージ的にも実用的にも都合良くなってるな

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/18(水) 00:50:49.25

FC3SでもFC3Cでも悪魔の石って付いてるもんなの？

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/18(水) 05:46:43.15

クリティカルを防ぐ手段が少ないのは評価できる
たとえレベルが高くても、常に油断や不運で倒されてしまう可能性があるのが良い

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/21(土) 19:13:26.22

#5を自力で頑張った先人たちは
マップを書く紙はどうしたんでしょうか？
方眼紙を継ぎ足し継ぎ足し書いてたんでしょうか？

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/21(土) 19:27:28.96

20x20だと思って書き続けていって途中でパニックに陥った

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/21(土) 20:08:21.11

最初に日本で98版が発売される前に既にパソコン雑誌に不定形とかB1マップとか情報あったし
俺自身は方眼紙を継ぎ足した

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/21(土) 20:12:32.42

そりゃー継ぎ足しだが
方眼紙なんて贅沢品はとても使えん。

ルーズリーフ、メモ帳型らくがき帳、学校のプリントの裏なんかの白紙に
自分で罫線マス目引いてたわ　(´・ω・｀)

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/21(土) 20:54:49.92

方眼紙の中心に近い所から書き出して、東西南北どっちへでも広がっていっても大丈夫！って思ってたけど、やっぱり足りなくなって継ぎ足したね。
で、そのままだといろいろ使いづらいので、別の用紙に清書した。そういう労力、昔は惜しまなかったな。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/21(土) 21:54:38.51

ルーズリーフの5か7の方眼をテープでつぎたしていったな
無駄に広いのにいちいち壁けるのが途中で面倒になった記憶が

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/21(土) 22:11:49.38

使う予定のない方眼ノートがあったからそれを使った
位置取りをミスってはみ出るときは次のページに書き直した
なおB4FとB5Fは一部省略した模様

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/22(日) 00:58:33.44

プロジェクトペーパー使ってたな

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/22(日) 18:03:06.84

何故か当時はこっぱずかしくって継ぎ足してるって人に言えなかった

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/22(日) 20:17:20.58

wizに限った話じゃないけど
動画で他人のプレイ見てるとやりたくなるんだけど
いざ自分でやろうとすると面倒臭くなってくるという・・・

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/22(日) 20:32:15.08

ゲーム機の電源入れるのすらめんどいｗ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/22(日) 23:07:10.67

キャラメイクを楽しいと思えるか面倒くさい作業と思うかで
まず違ってくるね
俺も最近は面倒くささばかり先に立つ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/22(日) 23:19:17.49

ドラクエにはまってた俺が初めてWizやったときは
なんて面倒くさいゲームなんだと思った

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/22(日) 23:40:30.71

最初Wizをやった時は意味不明だったな
中古品で説明書がなかったから呪文の効果がわからないし
実際に呪文を使ってもテキストで効果が表示されないのもある
武器の攻撃力がよくわからないし防具を装備したらパラメーター(AC)が下がるのも不可解だった
まあそんなんでも無茶苦茶ハマってしまって今に至るわけだけど

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/22(日) 23:58:34.12

#5、各フロアとも、ゲーム通りの座標で描いたものと正しい座標を調べて強引に30x30で描いたもの、
二枚ずつ描いてたわ。しかも最初は正しい座標判らんから、一回描きだしてから清書したりして。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/23(月) 00:18:10.69

SFC版の5のB1Fって通路の外も石じゃないからマロールで座標指定するとさらに広がる
特に意味は無いけど

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/25(水) 18:54:24.73

このゲーム何が面白いのかわからない

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/25(水) 19:17:34.56

>>155
ゆとり乙

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/25(水) 20:04:22.65

廃人の要素がないのは
いいことだ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/25(水) 22:46:00.91

当時はゲーム廃人なんて言葉は無かったけど
寝る間も惜しんでやったとか会社休んでやったとかずいぶん聞いたがなあ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/25(水) 23:04:44.06

大学単位落として、卒業できませんでした

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/26(木) 02:05:30.35

廃人の要素がない？？

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/26(木) 08:26:57.41

素養だな

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/26(木) 23:33:01.89

パトレイバーが実写化する訳だが、押井はまたどっかにwizネタ突っ込んでくるんだろうか

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/27(金) 10:44:45.74

台所にクイジナート置いとくとか？

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/27(金) 14:15:52.68

ラジオショッピングで9,800円だったなカシナート

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/27(金) 16:28:13.11

>>162
軍事用のレイバーの内の一機にAC-10というステッカーが貼られてるとかあるかもしれない

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/28(土) 00:05:05.26

バーチャルコンソールで欲しいところ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/28(土) 00:22:42.27

権利はどうなってんの

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/28(土) 14:04:27.97

まっぷたつのけんり

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/28(土) 17:03:00.25

>>162
｢○○はどこ行った?｣
｢石の中じゃないか?｣
こんな会話あるかもｗ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/28(土) 17:04:21.40

バラバラになった「K」「E」「N」「R」「I」をあつめるのぢゃ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/28(土) 17:36:03.11

(」・ω・)」うー！(／・ω・)／にゃー！
のマンガでwizネタ見たから原作でも有りそう

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/28(土) 17:43:15.58

なんかWizardryの商標と呪文の権利は別っぽいよね
10年くらい前の携帯アプリWizardryTraditionalだと、公開初期はカティノだった呪文がアップデートでスリープに変更されたりしてたわ

月光の匙リメイクされないかなぁ
かなりの良作だった

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/29(日) 00:28:07.51

携帯版だと外伝1、2も呪文が変更されてた記憶が？
呪文さえ変更すればアスキーが出せる・・・のか？

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/29(日) 00:37:04.14

wiz本編は色々問題があって出せないが
日本オリジナルのシリーズは固有名詞や呪文を変えれば問題ないはずだ
（通称ネザドメ化）

月光の匙は得物屋で題名しか知らないが
シャインカーや慈悲の不在を作った人らしいしやってみたい

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/29(日) 01:09:04.28

VCみたいなエミュで動くようなやつでも#1とかはダメか
一番新しい#1ってPS版だっけ？

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/29(日) 01:22:56.87

作品のタイトルとかならともかく、ゲーム内の用語にも権利って及ぶものなのかねぇ
法的というよりは自主規制的なもの？

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/29(日) 02:05:36.75

呪文の権利っていうより旧wizと新wizの権利が別で
サーテクが独自に譲渡できたりするのが新ｗｉｚの権利だけだった
旧wizの権利はまだワードナが持ってたりするので権利関係が複雑だと

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/29(日) 02:06:35.85

>>176
そのへんははっきりとは言えないが
（日本と米国、カナダ、欧州全般との法制の違いもあるし）
むしろ「許諾したものだけ使える」（許可していないものは使えない）
というのをwizの名を使う契約の際に行ったと思われる

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/29(日) 03:58:36.53

新ウィズの版権で作っているという名目なので、
「旧ウィズの版権じゃね？」と指摘されそうな要素は使えない
ゲームシステムは大丈夫だが、呪文名は無理っぽい
近年はモンスター名でもぼちぼち気を遣うようになった
（マイルフィック、フラック、サイデルなど）
基本的に大丈夫なのは村正、グレーターデーモン

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/29(日) 08:39:57.38

そこまでわかってるならワードナに旧wizの権利もらいに行けばいいだけだと思うんだけど
権利関係が複雑って他にまだ何かあるの？

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/29(日) 10:36:25.99

無駄に高い金要求されたって話なかったっけ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/29(日) 13:18:28.91

＞権利もらいに行けばいいだけ

ゲースタの遠藤氏の話だと、FC版の際のwizの権利（契約）料は
FC版#1の利益が全部吹っ飛んだそうだ
#2以降でなんとか採算はとれたが

今の契約金はさらに遥かに高くなってると思われるのと
（特にワードナ管理の呪文とかは凄まじく高いらしい）
今後FC#1以上に売れるwizなんてほぼ不可能なことを考えると
今のwizを作ってるような零細メーカー群には、
採算をとるどころか予算を確保することすら不可能だと思われる

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/29(日) 13:25:16.13

5以前のWIZって日本以外でそんなに移植されてんのかね
権利料をボッタくろうにも日本が出せない金額じゃどこも買おうと思わんのじゃないのか

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/29(日) 13:53:09.28

英語圏だと割れ厨ヒャッハーだろうしローカライズしてまで出すのは日本くらいしか無いよな

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/29(日) 14:07:17.40

>>183
二人がおん出される前のサーテックに
タダで使わせる気はないからフリー使用禁止にして、契約料を設定してるけど
（これはどっちかというと知財弁護士のアンドリューの発想っぽいなあ）
サーテック以外では（日本以外では）誰も使おうとなんて思わないから
ロバートがお遊びで不当に高い金額にしてるとか聞いたことがある

たぶんロバートは（今では呪文とかに関しては）実際に契約に応じる気はないんじゃないかな
契約料を持っていっても断られる

>>184
apple版とかすでに無料（改造可とかのフリーとは違う）だしなあ　IBM版もだっけ？

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/29(日) 14:47:43.80

８の英語版出てるぞGOGで

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/29(日) 14:53:23.51

ベニ松小説とか最近そのまま復刻されてるけど、
ああいう創作物に関してはどういう権利になってるんだろう

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/29(日) 15:13:50.06

最近…？
http://www.bent.co.jp/main/news/20021224.htm

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/29(日) 17:19:03.32

電子書籍のほうは割と最近じゃなかったっけ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/29(日) 17:45:18.69

新しいWizが、剣が付きぬけてて、古いWizが剣がWの中なんだっけ。
ロゴで区別つくのは割とありがたい。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/29(日) 18:19:56.07

ああなるほど
呪文の名称が使えないってのはそういう事なのか
ワードナが作った部分とトレボーが作った部分の権利が分かれてるのか
呪文に関しては元ネタが分からないとか言っていた件も俺の中で納得

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/09/30(月) 08:52:28.96

　
　　／⌒ヽ
二（　＾ω＾）二⊃　　　　　　　　　／⌒ヽ
　　|　　　 / 　／⌒ヽ　　⊂二二（　＾ω＾）二⊃ 　　セブンス・ブーン
　（　ヽノ二（　＾ω＾）／⌒ヽ　　 | 　　 /
　ﾉ>ノ　 ⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ ヽノ　　　／⌒ヽ
　レﾚ　　　　（　ヽノ|　　　 / 　　ﾉ>ノ　二二（　＾ω＾）二⊃
　　　　　　　ﾉ／⌒ヽ　　　　　レﾚ　　　　　　|　　　/
　　⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ 　／⌒ヽ　　　　（　ヽノ　　　　
　　　　　　　　|　　　 / ﾚ　二（　＾ω＾）二⊃ ﾉ>ノ　　
　　　　　　　（　ヽノ　　　　　|　　　 /　　　レﾚ
　　　　　　　　ﾉ>ノ　　　　　（　ヽノ　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　三　　レﾚ　　　　　　ﾉ>ノ　
　　　　　　　　　　　　三　　レﾚ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/10/01(火) 09:05:21.47

クリティカル
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131001-00000001-mai-soci

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/10/05(土) 17:52:31.54

テス

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/10/05(土) 21:41:29.57

ネタ切れか

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/10/05(土) 21:50:28.31

鯖落ちてたからね

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/10/06(日) 00:27:46.16

里魯加敏

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/10/06(日) 12:13:12.90

ウィザードリィって確かにアメリカでもヒットしたけど
輸入国の一つだった日本でそれ以上の大ヒットと
ゲーム業界に多大な影響を与えてここまで息長く
続いたところが面白いね
よほど日本にマッチしていたんだろうな
何だかサンデーサイレンスみたいだ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/10/06(日) 12:51:55.47

余計な情報が無いのが良いんじゃね？
オタクの妄想力が入り込む余地が広かったって事だろな

んで良い意味でイメージを固定しちゃったのがベニー松山

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2013/10/06(日) 13:06:23.83

wizが出た当時、欧米にはＴＲＰＧも硬派ファンタジーも完全に定着していたから
たとえwizやウルティマがそれらをうまくＣＲＰＧ化したものだとしても
新しいものを作るときはそれらの原点の方に戻ればいいので、wizやウルティマは過剰に重視されていない

ところが日本ではそれらがほとんど知られていなかったので
（半端に影響だけ受けたドラクエやらザナドゥやらしかない）
wizが原点だと勘違いされ、もとい、日本では原点として扱われ参照されるようになった