【戦闘力】超サイヤ伝説のフリーザ約500万【議論】

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/08/27(土) 17:04:56.57

フリーザの戦闘力が超サイヤ伝説並みのデフレ基準>>2-3で考えて、
500万前後で不自然はないか、矛盾は出るかなどを議論するスレです。

基本的に一々BP表やランクを貼らずに言葉で書き、議論してから
BP表やランキングを変えましょう。

このゲームのフリーザ以外のキャラ（特に特戦隊）のBP修正案や、
人造人間編以降＆劇場版キャラの予想も可。

【関連スレ】
ドラゴンボールZ　超サイヤ伝説　其の肆
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/retro/1298809413/
ゲームの理不尽な点を強引に解釈するスレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/retro/1306350803/

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/08/27(土) 17:06:01.96

このゲームでの最終形態フリーザの数値は
450万　パワーアップ後
300万　悟空到着後
170万　最終形態変身直後

界王拳＝「基本BP×（倍率×0.5＋1）」
大猿はゲームの都合上、BPをそのまま10倍
超サイヤ人悟空は499万

詳しくはこちらの攻略サイトを
ttp://satan.myhome.cx/~luci1122/castle/
ttp://solair.web.fc2.com/
ttp://www15.atwiki.jp/saiyadensetsu/

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/08/27(土) 17:07:47.03

参考までに、ｶｰﾄﾞﾀﾞｽのDP表示

人造人間編
(機械ﾌﾘｰｻﾞ)_＿４００
ヤムチャ＿＿＿１５０
クリリン＿＿＿１７５
天津飯＿＿＿＿２００
ピッコロ＿＿＿３６０
超トランクス＿４２０
超ベジータ＿＿５００
18号＿＿＿＿＿５００
17号＿＿＿＿＿６００
神コロ＿＿＿＿６００
16号＿＿＿＿＿９９９
セル(17吸収)１３００
Ｓベジータ＿１９００
(後半)孫悟空４５００
セル完全体＿５０００
超２悟飯＿＿７５００

計算で出た近いBP数値
↓
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/retro/1298809413/508

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/08/27(土) 17:40:14.71

そもそもベジータは復活してせいぜい15万、気を高めて150万くらいで第3形態フリーザ以下
だったのかもしれない。第3フリーザも155万といってもピッコロを圧倒した時はフルパワーを
出しておらず120万程度と考えれば辻褄が合う。
最終フリーザ450万でベジータをいたぶった時はせいぜい4割で180万。悟空は到着最初は
ウォーミングアップで170～180万程度。10倍200万で225万フリーザには通用せず。
フリーザ70％315万、界王拳20倍悟空が400万で上回る。
悟空超化で500万、フリーザフルパワーで450万。

ゲーム一本に採用されただけの独自の式を原作に適合しようとするのは変だというが
そもそも界王拳の倍率はスカウターで図った数値と
同じ倍率になるって説明や描写などは一度もないので
このゲームの計算式に限らず独自で考えるってのもアリだと思う

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/08/27(土) 17:43:38.70

>>4
フリーザが450万は同意だが、低く見積もって110万以上はあるピッコロを
120万であれだけ余裕に圧倒できるのはおかしいと思う。
界王拳20倍はフリーザ70％を上回って考える必要もない。

そこまでデフレしなくても、充分辻褄はあると思うよ。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/08/27(土) 17:54:32.97

450万でも700万でもいいが1億2000万とかは無いわ、53万、106万、155万？ときて
いきなり1億越えとかね

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/08/27(土) 17:55:05.46

500万…超悟空
450万…フルパワーフリーザ
325万…20倍界王拳悟空
315万…70%フリーザ
270万…対20倍悟空時のフリーザ
225万…50%フリーザ
175万…10倍界王拳悟空
170万…最終形態フリーザ
145万…8倍界王拳悟空
140万…第3フリーザ（115万を圧倒可能）
135万…復活ベジータ（少なくとも悟飯やピッコロよりは上）
【第3フリーザ戦のブチギレ時の悟飯はこのあたり】
115万…道着脱いだピッコロ（↓に勝てると確信できる差）
105万…第2フリーザ時点での本気
100万…ピッコロ
95万…気コントロール第2フリーザ（悟飯戦）
80万…第2フリーザ
【第2フリーザ戦のブチギレ悟飯はこのあたり】
66万8千…ベジータ予想の第2フリーザ（ザーボンと同じ比率）
53万…第1フリーザ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/08/27(土) 17:56:13.04

>>915
いやそのまんまの倍率が間違ってるとかじゃなく
多少違う計算で考えても矛盾はしないって話

しかも悟空の基本BPは5000だという説もあるしな
まぁこれだと倍率はもっと高くなっちゃうけど

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/08/27(土) 17:59:22.02

フリーザは53万、106万、159万って感じじゃないかな、最終形態は倍の318万。
さらにフルパワーはもう一度変身って感じで477万。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/08/27(土) 18:01:11.96

ベジータ戦の界王拳は数値と上手く比例してるからな。8000の倍の16000で18000に
かなわず3倍の24000で圧倒。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/08/27(土) 18:02:39.16

超サイヤ伝説の界王拳計算式をあくまで便宜上扱ってるだけで
別に他の計算でもいいんだよ、そのまま倍率でもこのゲームとも違う倍率でも

でも戦闘力と同時期に界王拳の説明が○倍とか発言してるので
戦闘力そのままの倍率の説のが正しいとは思うが

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/08/27(土) 18:04:54.04

うん、しかしこのゲームの300万からパワーアップで450万というのは非常に的確な数字だと
思う、当時リアルタイムで見てた時もこんな感じの数字だと思ってたし。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/08/27(土) 18:07:58.80

基本的に「このゲームみたいに450万前後のバランスで考えてどうか」なので
500万でも550万でもいい

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/08/27(土) 18:09:57.40

界王拳は倍率そのままで決まりっぽいな

ゲームでの界王拳の増幅率を推すのは20倍界王拳の値を下げたい過剰デフレ派だけ
だからフリーザ戦の10倍悟空を仮に170万とするなら20倍は340万必要

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/08/27(土) 18:12:09.15

340万で315万の70％フリーザを上回る（そのあと反動で圧倒されるが）超化で500万、
フリーザフルパワーが450万。こんなもんでしょ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/08/27(土) 18:24:47.13

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1175521065/711

6249999：超悟空（対変身クウラ時）
4999999：超悟空Lv48
4500000：フルパワーフリーザ（100％ピーク時。徐々に減り続ける）
･････････････････････････････････････････････････････････････････････
★変身クウラは界王拳かめはめ波（十数倍？）に平然とぶつかれるが
超悟空に小パン＆目晦ましE波が通じない程度。推定400万～449万
･････････････････････････････････････････････････････････････････････
3576238：復活悟空界王拳20倍。クウラ戦ではこれより低い倍率？
3000000：フリーザ約70％（20倍かめはめ波を受けた時&「ばっ！！！」）
2860990：20倍界王拳悟空（対フリーザ時）
2250000：フリーザMAXパワーの半分
･････････････････････････････････････････････････････････････････････
★10倍界王拳悟空と戦った変身前クウラは約200万
･････････････････････････････････････････････････････････････････････
1950675：10倍界王拳悟空（対クウラ時）
1700000：手加減フリーザ
1560540：10倍界王拳悟空（対フリーザ時）
1200000：ネイル融合ピッコロ（対フリーザ時。気の爆発 or 8倍界王拳？）
325113：復活ノーマル悟空（基本値。界王様カードを使った数値で仮定）
260090：ノーマル悟空Lv47（対機甲戦隊時。基本値）
240000：ネイル融合ピッコロ（対機甲戦隊時。基本値）
180000：ドーレ
178000：サウザー
165000：ネイズ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/08/27(土) 18:26:12.20

20倍界王拳に対し、フリーザは70%を出してないと考える

70%はフルパワーを阻止するために悟空に対して使ったが、「今のが70%だ！」と言っているので初見せの可能性が高い
超悟空すら一瞬反応できない程のスピードでは20倍悟空が反応してかめはめ波で追撃するのはまず不可能、見失う可能性のほうが高い
50%フリーザはそれ以前に超悟空にボコられてるので、その際は70%は使ってないことになる
つまりは20倍界王拳より強い超悟空にも一泡噴かせられる70%となり、20倍界王拳>70%はありえない

20倍界王拳＝フリーザの50%が妥当であろう

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/08/27(土) 18:32:12.17

50％フリーザ戦の超悟空と、100％フリーザ戦の超悟空の戦闘力も違うのかな？
後者は超サイヤ人悟空のフルパワーってことか

超悟空のBPが一貫して500万なら、50％フリーザなんて一撃で殺せるはずだし

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/08/27(土) 18:42:01.58

戦闘力の前にフリーザのパーセンテージと、それに対応したZ戦士の力から決めていきましょう
左がフリーザのパーセンテージ、右がそれに近いZ戦士とフリーザの状況

100以上　　超悟空
100%　　　　フリーザMAX
70%　　　　　超悟空の接近回避時の衝撃波
65%　　　　　手加減超悟空
60%　　　　　20倍界王拳押し潰し時、超悟空戦フリーザ(フルパワー前)
50%　　　　　20倍界王拳悟空、50%フリーザ
25%　　　　　10倍界王拳悟空

ここまでは確定でしょう