[SFC]トルネコの大冒険不思議のダンジョン 19回目

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/06/15(水) 00:28:14.73

ここは、チュンソフトの記念すべきローグライク第1作目「トルネコの大冒険」を語るスレです。
SFCトルネコ以外の「不思議の(な)ダンジョン」スレは、探せばきっと見つかります。

チュンソフト公式
http://www.chunsoft.co.jp/
前スレ：トルネコの大冒険不思議のダンジョン [18]
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/retro/1298609036/

ttp://homepage1.nifty.com/skyblue/game/toruneko/toruneko.html
ttp://homepage2.nifty.com/akikawa/torneco/
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/6539/game/toruneko.html
ttp://oyasen20.tripod.com/torneco.html　アイテム・モンスターの出現率等
ttp://www14.plala.or.jp/yusanso/ekijo/ 縛りプレイ(装備無し)
ttp://hakuda2.web.fc2.com/ra/to/top.html　最後の巻物入手まで画像付き
ttp://az.geo.jp/img_az8/toruneko.txt 攻略メモ
ttp://pawapuroworld.nobody.jp/motto.htm 攻略メモ
ttp://blackhasu.blog6.fc2.com/blog-entry-18.html 不思議RTA

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/08/23(火) 20:47:20.83

神乙
2011年違和感パネエ大賞決定だな

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/08/23(火) 20:48:40.96

>>519
動画面白すぎるｗGJ
自称プロ様の言うことはあまり気にすんな
相手にするだけこっちが損

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/08/23(火) 20:50:55.64

杖の回数が減らなくなるチートコードとかあるんだな
初めて見た

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/08/23(火) 20:52:57.80

常に二倍速も入ってそうだなｗ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/08/23(火) 20:56:28.94

>>520　>>476
おお、一番レス欲しい人から早速あった。
じゃあ、今日かぎりで削除しますね。

>>521
どうもどうも。どんな賞でも貰えると嬉しい

>>522
ありがとう
確かに、ちょっと大人気ない対応をとってしまった。
相手にするだけこっちが損　というのは確かにそうかも。

チートコードはふんだんに使っています。
でも、そこはご愛嬌で・・・^^;

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/08/23(火) 21:03:29.89

Q. 神はいると思う？　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　いない┐　　　┌───わからない
　　　　　│ _..-ｰ''''''l'''''― ..、
　　　　　.／　 .ｌ,　　|　　　　｀''-、
　　　.／　　　　 .ｌ　 .|　　　　　　　＼
　　 /ゝ､　　　　　ｌ.　|　　　　　　　　ヽ
　 ./　　 .｀'-､　　ｌ. |　　　　　　　　ｌ
　│　　　　　ﾞ''-､ .ｌ,|　　　　　　　 l
　 |　　　　　　　　｀'″ 　　　　　　　　 |
　│　　　　　　2ちゃんねるで見た　,!
　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　　　　 ./
　　.ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　 /
　　　.＼　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　｀'-､　　　　　　　／
　　　　　　　｀''ｰ　..........　-‐'″

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/08/23(火) 21:04:26.42

乙
見てると感覚が変になるw
マネマネのゲロは強酸性だなww

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/08/23(火) 21:10:33.75

どうしてもはぐれメタルの攻撃モーションが見たいのですが
はぐれメタルを見つけるのは骨が折れます
って言ったらおこる？

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/08/23(火) 21:12:42.17

はぐメタの攻撃はトラウマ率９９％

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/08/23(火) 21:16:01.56

>>528
怒らないけど、目つぶし草ですぐ見れるじゃないかw
それと、そういう動画はすでにある。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/1299174677

まぁ、マネマネはぐれメタルじゃなくて、
普通のはぐれメタルだけど、これでいいでしょ？
ちなみに、この動画主はトルネコ縛りプレイで生放送をよくやってる方。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/08/23(火) 21:16:56.91

あれってギラなのかな。
にしてはダメージでかいからDQ2準拠のベギラマか？

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/08/23(火) 21:28:56.01

FC DQ4
はぐれメタル
HP4
攻撃、ギラ、メラ

よく呪文のギラを使用するが、『II』では上位呪文のベギラマを、ギラ系の登場しない『IX』ではイオを使用

中の人のデータ
はぐれメタル
HP3
経験値500
攻撃力30
防御力49

攻撃力だけでみたらゴーレム(攻撃力32)より低いけど、
中盤でまだ万全じゃない時に攻撃されるから、ダメージは半端ないよな。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/08/23(火) 21:32:32.38

ちょっとまて
２回攻撃あるんだぞ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/08/23(火) 21:35:34.44

2回攻撃の代表選手
シルバーデビル
HP78
経験値600
攻撃力26
防御力25

そうか、シルバーデビルより強いのか

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/08/23(火) 21:39:58.32

大目玉やゴーレム級の攻撃力で二回攻撃してくるんだからそりゃ効くわｗ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/08/23(火) 21:58:08.07

氷のステージの曲いいよね
少年ヤンガスでちょっとアレンジして出てきたときは鳥肌たったわ

忍法帖【Lv=39,xxxPT】 · 2011/08/23(火) 22:14:41.12

>>519
神乙。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/08/23(火) 22:36:50.70

>>537
どうもありがとうございます。
今日の0時ぐらいには削除予定(あと1時間30分ぐらい)なんで、
まだの方で見たい方はお早めに。

再upとかはしないので、ご了承ください。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/08/23(火) 22:56:00.03

>>538
神乙。
でも４時間も立たずに消すと見れなかった人が出て荒れるとか良くある話だから、
せめて24時間くらい置いといてやって欲しい。

**519** · 2011/08/23(火) 23:11:13.53

>>539
了解
24時間後に消すことにします。
とりあえず、見て欲しい方には見てもらえたし、満足満足。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/08/24(水) 01:13:15.54

お前らもちろんサントラは持ってるよな？

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/08/24(水) 01:44:22.66

音楽の化学は持ってるけどゲーム音源全部入ってないんだよな・・・
アレンジ(原曲というべき?)はいいけど、やっぱりオリジナル全部欲しかった

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/08/24(水) 06:31:23.88

プロネコラーの最終アイテム構成では
弟切草は1個あれば十分なんですか？
個人的には２つぐらい持っておいたほうが安心できるんですが・・・

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/08/24(水) 06:55:32.02

不思議ともっとのアイテム出現率の違いについて書かれてるサイトってある？
もっとの方が不思議より強力が武具は出やすいんだよね？

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/08/24(水) 07:30:37.68

>>543
21階以降に行く時は弟切草は0かな。
最大HP2上げて、変わりにメダパニ草でも入れた方がいい。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/08/24(水) 07:53:31.86

弟切草なんていらない。
そういうスタイルもあるかもしれんけど、基本的には中の人の戦略、
ttp://homepage2.nifty.com/akikawa/torneco/memo.html
を推奨すべきではないだろうか。

そこからドラゴン狩りスタイルや、弟切草スタイルなど
自分流にアレンジしていくべきだと思う。

とりあえず、無しでやってみて生還率の違いがでるか見てみるのがいいかと。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/08/24(水) 08:11:28.04

>>546
そこの指輪の鑑定にある
>特に前半あたりでは、見つけたら即座に装備してしまうぐらいで良い
これはやめたほうがいいよね？ハラペコ等マイナス効果のものが呪われていたらかなり不利になるのは勿論
ルーラが呪われていた場合でも厄介な事になる
特に序盤はその辺の満腹度の危機に気をつけて保留がいいのでは？

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/08/24(水) 08:43:46.29

そういうマイナス面ももちろんあるけど
プラス面も考慮した上だろう。
盗賊・ワナ抜け・毒消しを早めに識別できればかなり有利になるし。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/08/24(水) 09:08:19.28

俺は呪い嫌いだから装備しないかな

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/08/24(水) 10:28:56.11

指輪　10種
[デメリット系指輪]
#1 ザメハの指輪
#2 ルーラの指輪
#3 ハラペコの指輪

[イーブン系指輪]
#1 シャドーの指輪

[メリット系指輪]
#1 ちからの指輪(たまに-3あり　その場合デメリット系へ)
#2 眠らずの指輪
#3 毒けしの指輪
#4 人形よけの指輪
#5 とうぞくの指輪
#6 ワナ抜けの指輪

ザメハを苦としないのならば、
ルーラ、ハラペコが厄介な指輪なだけで　8/10で良い効果が得られる。
確率的に言って、つけるのがやっぱりメリット高いんじゃないかな。

ちなみに、指輪10種のいい語呂合わせみたいなのってある？
消去法で消していく時に便利なのがあればいいんだけど。
中の人と同じく、
ちから→ハラペコ→ルーラ→とうぞく→ザメハ→ワナ抜けといった順番で判別
してます。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/08/24(水) 10:47:59.69

>550
数的にはそうだけど出現率がそれぞれ違うからその8/10は正しくない

ハラペコ・ザメハ・力(-3)・ルーラ(呪)で約30%
呪われていないルーラを含めると約38%
ハラペコ(呪)・ザメハ(呪)・力(-3)・ルーラ(呪)を引く率が約10%
ハラペコ(呪)を引く率が大体3%

一応9割の率で安全（ザメハはともかくハラペコは外してしまえばいいだけだしルーラは使い方次第では役に立つ)だけど
序盤で3%のハラペコ(呪)引いてしまったら皮所持・即解呪可能でもなければまず死ぬ。
まぁ巻物がある程度あれば装備していいと思う。
序盤で毒消しや眠らずは大きいし

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/08/24(水) 10:57:17.40

ちょっと追加。
序盤でシャドー・人形避けは実質無意味アイテムとして力(+3)・毒消し･眠らず・ワナ抜け・盗賊を引く率は大体40%
だから実際は5割で無害・4割でプラス・1割でマイナスと思えばいいと思う

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/08/24(水) 13:02:49.61

なるほど、確かに出現率は考慮してなかった。
序盤で3%のハラペコ(呪)　は脅威的な存在だよね。
でも、こう考えるとやっぱり装備するのが正着手なのでは。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/08/24(水) 13:42:53.32

生還率8割とかだといかにして危険を回避するかだからいきなり指輪装備はリスクが高いだろう
たとえ3%でも序盤でひいたらかなり生還率は下がるだろうし

>特に前半あたりでは、見つけたら即座に装備してしまうぐらいで良い
ということでこれは流石にないかな
別に装備するなってわけじゃなく、パンの巻物を取ってからでも十分なはずだし
わざわざ危険な3%の危険を冒す必要は無い

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/08/24(水) 14:25:51.05

生還率をどこまで高められるかによるよな
100%を目指すならリスクは全て排除する必要があるが80%だと微妙すぎる
取らない場合ととった場合の比較を多面的に計算する必要があるな
ただ不可避は開幕ゴーストやモンハウくらいだし、中の人レベルだとあとは実力でいける
すると指輪は不要とまではいわないが、無理して装備する必要は無いんじゃないか？

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/08/24(水) 14:43:53.32

でも日記見てると実際にハラペコのせいで死んだ例ってほとんどないしな
少なくともここ500回ぐらいだと皆無
そんなに恐れる必要ないんじゃないの

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/08/24(水) 14:59:44.08

ハラペコよりルーラが怖いな
序盤で装備したら終わりの確率も高いだろう
ハズレが1割といっても、その1割のうち半分は致命的だからな

1割を不可避として、生還率8割の人が上げられる余地は残り約10%
1%を上げるために血のにじむような努力をしてるのに、全体での5%を許容できるのか？

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/08/24(水) 15:05:13.07

全体での5%ってことはない
序盤で指輪を引く確率×5%×シャナクパンの巻物を引くまえに死んでしまう確率
だから生還率としてはせいぜい0.1%とかのオーダーだろう
更に指輪を装備したおかげで助かる率との比較になるから、もっと微小な違いになる

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/08/24(水) 15:09:31.12

序盤で役に立つのってせいぜい毒消し、ワナ抜け、盗賊だろ？
ちからは劇的な変化はないし眠りもそれほどの脅威はない
推定パンが出てからで何の問題もないと思うが
むしろ指輪を装備してて助かったってそんなにないんじゃないの？

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/08/24(水) 15:11:42.49

俺は呪いを回避する手段がない内から博打で指輪をはめることがあまりないからわからんな
指輪にあまり頼る事はしないというか、あれば磐石だけど無くても困らないように立ち回るからな
まぁそれは普通だと思うが、それが原因で生還率を低めてる可能性も考えろっていわれると・・・
でもやっぱり、呪われたルーラ引いてかなり困った事があるからなかなかハメれないな
上級者は序盤で死ぬ確率の法が圧倒的に高い事を考えると、ありな行動なのかも知れないが
それで死んだ理由をかえりみた時に、「あそこで指輪ハメてなければこんなことにはならなかった」
と思いたくないからな。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/08/24(水) 15:13:43.21

つーか、俺じゃなくてもそんな死に方一度でもしたら次から気をつけようというポイントになるんじゃないか
自分が下手な行動を起こした事で死に繋がる事はなるべく避けたいよな。
でもこれが生還率を高める行為なのかといわれればそうでもなのかな。
指輪を序盤からハメてれば死ななかった事のありがたみはわかりにくいが
指輪を序盤でハメて大変な事になった事のトラウマってちょっとやそっとじゃ拭いきれん
序盤で呪いマイナス指輪を引いてしまってもすぐに解除できる期待値がどのくらいあるのかっていうのをもっと知りたいかな
中の人は指輪をはめるリターンの他に、そこんとこに自信あるからはめれるのだろう

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/08/24(水) 15:17:35.46

>>559
眠らずを引けばまどうし倒し放題になるから序盤安定ほぼ確定だし、
モンスターハウスでのラリホーがなくなれば突破が格段に楽になる。
序盤は武器がない事も多いから、ちからの指輪もかなり強力。
例えば4階までに引ければスモールグールで死ぬ確率は激減する。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/08/24(水) 15:31:59.81

眠らずを眠らずだとわかるまでの過程は？

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/08/24(水) 15:38:51.67

未識別草識別でのラリホー草だろう
場合によってはワナの巻物で出現した眠りガスなんてのも

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/08/24(水) 15:40:41.29

装備した時のメリット評価は難しいんだよな、数値化しにくいから。
日記でも、例えば今日の更新分は指輪のおかげで序盤を切り抜けられた
可能性があるが、装備しなければ死んでいたとも断言しきれないし。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/08/24(水) 15:47:48.30

序盤指輪即ハメは奥が深いな

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/08/24(水) 15:51:42.97

出会って3秒で合体　中の人
じっくりネットリ攻略見せてあげる　プロネコラー

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/08/24(水) 15:58:23.07

>>562
眠らずは判別ができていれば序盤の稼ぎで強力だけど、
インパスに頼らず鑑定できる可能性が低いからねぇ…

>>561
中の人のデータによると、パン巻+シャナクの出現率が全体のアイテムの中で5%強。
一つの階の探索で手に入るアイテムの数を平均して5と仮定すると、手に入るのは23%くらいになる。
微妙な数字だけど、そこまで悪くない数字だとも思う。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/08/24(水) 16:01:01.44

>>567
トルネコがシルバーデビルに陵辱されるAVですか？

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/08/24(水) 16:50:30.34

いいえ中の人がギガンテスにドS目潰しプレーするAVです

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/08/24(水) 17:01:12.81

脅威度
Ｓ　ドラゴン
A　アークデーモン、シルバーデビル、ギガンテス
Ｂ　ミステリードール、大目玉、ゴーレム
Ｃ　シャドー、ミミック、泥人形

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/08/24(水) 18:57:56.23

Ｓ　ドラゴン
A　アークデーモン、シルバーデビル、ギガンテス
Ｂ　ミステリードール、大目玉、ゴーレム
Ｃ　シャドー、ミミック、泥人形
D　クソきのこ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/08/24(水) 19:08:45.93

SSSゴースト
Ｓ　ドラゴン
A　アークデーモン、シルバーデビル、ギガンテス
Ｂ　ミステリードール、大目玉、ゴーレム
Ｃ　シャドー、ミミック、泥人形

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/08/24(水) 19:11:52.97

グールは？

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/08/24(水) 19:14:28.79

S　ドラゴン
A　アークデーモン　シルバーデビル　おおめだま
B　ギガンテス　ミステリードール　
C　ミミック　シャドー　ゴーレム　キメラ　まどうし　ゴースト

俺はこうだな
目玉出現階で大部屋MHが出たら、金縛りか聖域が無ければ死が見える
ギガはHP低いから対処しやすいし、普通に進めればゴーレムまでならガチれる
８～９階あたりでのキメラは非常に怖い、１Fゴーストは言うまでも無い

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/08/24(水) 19:28:32.97

イイヤツランクは？

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/08/24(水) 21:05:05.18

Sはぐれ
A笑い　死体　リリパッド

リリパッドにキメラを倒して貰ったりしてる

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/08/24(水) 21:29:17.07

リリパット

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/08/24(水) 21:35:07.63

リリパット、彼からもらった木の矢で箱までの道のりがぐぐっと楽になる。
まどうし、ベビーサタン、石像、ゴーレム、ギガンテス、ドラゴン。アイテムくれるヤツはみんなイイヤツ。

**519** · 2011/08/24(水) 21:38:17.91

マネマネ動画、削除しました。
ご視聴して下さった方々、温かいコメントをくれた方々、
本当にありがとうございます。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/08/24(水) 21:59:51.43

＞いっそ涼しくなるまで休養をとった方がいいんだろうかとも思うが、そんな長い間我慢できるわけないし。(2011.7.13更新)

義務感じゃなくて本当に趣味でやってんだな・・・・

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/08/24(水) 22:43:32.17

マネマネ攻撃の動画
せっかくなんだからようつべかニコニコ辺りに投稿すればいいのに

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/08/24(水) 23:00:36.38

うーん、アカウントバレするのが嫌かも
わざわざ捨てアカ作って投稿するもんでもないしね。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/08/25(木) 18:50:24.45

じゃあ俺が代わりにヘロヘロボンバーってタイトルでうｐしといた

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/08/25(木) 20:04:39.69

ここには、そういうくだらないことする奴はいないと思ってたのに残念だ。
動画とかあげるのは絶対やめよう。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/08/25(木) 21:07:56.45

どうでもいいから

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/08/25(木) 21:16:48.59

相手するだけ無駄だったな。自称はスルーだった。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/08/25(木) 22:12:44.99

時の砂の巻物ってどうしてる？
自分はダブった時は、置いてく候補一位で、パンになったりもする。
他の人のプレイで、
スタート→全罠チェック→時の砂
ってやってる人がいたんだが、すごいと思った。
稼ぎに徹底している感じだったわ。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/08/25(木) 22:17:50.12

祈りの巻物で1･2が出たときにやり直すアイテム

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/08/26(金) 16:22:05.13

保険のために一枚は持っておく
サビとか毒矢踏んだら読む

巻物ってどの程度集めたら読めば良い？
いつもは草消費しても持ちきれなくなった階（おおよそ7、8階）で
ぜんぶっぱしてるがこれだと指輪の識別が遅い

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/08/26(金) 16:44:22.30

未・即・使
常識だぞ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/08/26(金) 17:32:30.80

草と同じ感じで
1.ダブった巻物は読む。
2,くちなし、罠がでるまでは基本階段降りる手前

バイキルトやスカラの可能性が高い（消去法的に）のは、最後にとっておくとかかな。
あとは、毒草とかが出てないときには、時の砂が出て欲しいので、
未識別を貯めたりするけど。

だぶってない草消費しての巻物貯めは、その階あたりのキメラへの対抗手段がなくなるから、
草6割、巻物4割ぐらいで識別して進めていってるかな。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/08/26(金) 18:13:05.86

これもうちょっと地震が来るの早くしたほうが楽しいと思うんだが
皮・パンあるとなるべく稼ぐのが最善手段となるから
稼げ過ぎるとその作業がめんどっち
ハラヘラズ引いた時の難易度変わり具合も萎える

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/08/26(金) 19:38:07.91

トルネコ３って面白いですか？

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/08/26(金) 21:12:43.19

ここの住人に聞いても初代が一番面白いと答えると思うぞ
個人的には3は全く面白くなかった

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/08/26(金) 21:14:45.38

ポポロでるやつならまあまあ楽しかったぞ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/08/26(金) 22:08:31.29

>>593
たしかに地震はもっと早くしたほうが面白くなる気がする。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/08/26(金) 22:13:19.78

>>594
個人的は不思議のダンジョンの中で最高傑作だと思うが好みが激しく分かれる作品。
ただのクソとしか思わない奴も多い。
トルネコ２やシレンよりトルネコ１が遊べると思えるなら止めとけ。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/08/26(金) 22:19:40.88

中の人今回はさすがだ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/08/26(金) 23:03:05.08

スモールグールにいじめられること多いね、中の人。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/08/26(金) 23:03:42.46

確かに3は人を選ぶな。俺は駄目だった。
・もっさりモーションで物凄くテンポが悪く感じる(特に素振り必須に近いポポロ編は苦痛の領域)
・「難しい」と「理不尽」を同じ意味だと思ってるんじゃないかというバランス

この二つが特に気になった

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/08/26(金) 23:15:47.16

理不尽って裏ダンのポポロ異世界？のこと？

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/08/27(土) 00:10:39.73

>>593
何でもっとをやり慣れた人間の基準で考える。
ただの不思議に関しては救済措置はもっと沢山あっていい位だ。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/08/27(土) 00:25:28.16

じゃ地震を早くするのと引き換えにアイテム出現率を上昇させよう。
これでどうだ。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/08/27(土) 00:28:49.04

ゴースト(ﾄﾞﾔｯ)

あと少しで8割に乗るというのに・・・あんちきしょうめ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/08/27(土) 00:54:22.78

開幕ゴーストだけはノーカンでいいレベルの理不尽さ
指運すら絡まないのでその他の理不尽な状況とは理不尽のレベルが全く違う

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/08/27(土) 04:35:06.98

俺が結局SFCトルネコに落ち着くのは
持ち込み前提の難易度に調整されたダンジョンとか
繰り返し前提で引きが良い時にしかクリアできないように調整されたダンジョンが
何か一度クリアできれば十分で好きじゃないからなんだが
皆も同じような理由なのかな

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/08/27(土) 06:45:16.91

シレンの月影村win版は結構何度か潜るかな
SFC版にあったチートアイテム白紙もないし、win版ならつるはし＋身代わりかなしばり技も対策されてるから
結構いいバランスになってる

フェイの最終問題、最果てはたまにクリアしたくなる
あとは一回クリアしたらいいかって感じ。アスカとか評判いいけどあんま合わなかったな個人的に

トルネコもっとはシンプル故に気軽に潜れるのがいいね

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/08/27(土) 08:19:58.47

持ち込み前提
繰り返し前提
というのは、もっと不思議をやってると違和感しか無い。
強くなって潜るとか、それはもはやRPGじゃないかと思ってしまう。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/08/27(土) 08:32:36.19

プレイヤーレベルを上げるという意味では、繰り返し前提だけどな。
だがやはりこのゲームでプレイヤーのレベルアップを実感できる時は気持ちいい。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/08/27(土) 11:01:34.72

～が無きゃ死亡確定とか、～対策しとかないと絶対無理とか
そういうのが多くてダルイ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/08/27(土) 20:18:22.82

準備段階が多すぎると面倒になっちゃうんだよね

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/08/27(土) 21:32:27.70

稼ぎ階でレミーラで落とし穴見つけたら爆弾岩で蓋するのは俺だけじゃないよな？
操作ミス怖いです(まずしないんだけど、万が一床にアイテム置いてる上体でやってしまったら・・・)

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/08/27(土) 21:36:58.65

そういえばこの前　でっぱり→落とし穴　コンボ喰らったわ
そこだけアイテムが落ちなかったからよく見れば防げたんだけどな

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/08/27(土) 21:56:32.45

ザメハってどれくらいの試行回数で確定できる？
10部屋？5部屋？
3体同時に起きたら・・・etc
イマイチ確証が持てず識別が遅いもんで

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/08/27(土) 22:07:55.35

俺はザメハは確定しないなあ
ザメハぽいのはアイテムの空きがなくなったら捨てる

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/08/27(土) 22:17:59.92

>>615
かなり難しいな。結局インパスに頼ることが多い。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/08/28(日) 07:21:09.20

ザメハって魔道士もサタンも起きないよね？

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/08/28(日) 07:39:59.25

>>618
起きない。それらも起きたらすぐ識別できるけどね

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/08/28(日) 09:21:49.01

部屋入って寝てるモンスターに指輪装備で隣接して起きたら（3回）ザメハ認定しちゃう

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2011/08/28(日) 10:05:34.06

むしろ、起きるの前提じゃなくて、
部屋で寝てる奴が存在する＝ザメハ否定
のほうがいいのかな。

[SFC]トルネコの大冒険 不思議のダンジョン 19回目

[SFC]トルネコの大冒険不思議のダンジョン 19回目