ローカルルール作成スレ
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0001試案
2005/05/10(火) 05:50:12ID:EMFv/OE+その影響を強く受けた音楽、US以外も含めた黒人音楽について語る板です。
・HIPHOPの話題は、HIPHOP板でお願いします。
・REGGAEの話題は、ワールド音楽板でお願いします。
・邦楽に関しては、邦楽番, 邦楽男性ソロ板, 邦楽女性ソロ板, 邦楽グループ板でお願いします。
■スレッドを立てる前に
・1アーティストにつき1スレまで。作品評価、ニュース、ネタごとに別スレッドを立てないでください。
■スレッドに書き込む時に
・意図的に煽りや荒らしをする人がいますが、相手にしないでください。
NGワード登録機能が付いた専用ブラウザの使用をお薦めします。(http://www.monazilla.org/)
0773名無しさん@お腹いっぱい。
2005/06/18(土) 20:15:33ID:EBaugL+Cで、もし総合を認めるなら
99%洋楽 1%以下が邦楽(総合)ってことだろ?
邦楽をどうするか?ってずうっと話してきて、個々のスレッドは認めない、で結論が出て、
Tこ残った総合スレッドについてはどうするか、という段階まできたのだから
この先の選択肢は,このまま総合だけ1%以下として残すか完全に0%にするかしかないわけ。
だからいまさら邦楽全面許可の選択肢は無い。
で、この話の流れだと0%になりそうだな。
0774名無しさん@お腹いっぱい。
2005/06/18(土) 20:33:41ID:LYz4z66E総合スレのアイデアは
投票の結果から出てきたのだから説得力がないわけではない。
専門板でしか掘り下げられないような話題がある
という人もいるのだから
全部でなかったらゼロ、と単純に切り捨てるべきではない。
0775名無しさん@お腹いっぱい。
2005/06/18(土) 20:42:38ID:2cipuYIc全面禁止というのになると思うんですけどね・・・・
0776名無しさん@お腹いっぱい。
2005/06/18(土) 20:50:02ID:R42WyXnt個人スレは他の邦楽板で語るとして
邦楽R&B全般を語る場所を設けようということで統合スレの話があるんじゃないの?
日本人のR&BはR&Bじゃないとか言ってる人が洋楽限定派で
R&Bか否かはどうでもいいから、個人スレは大量にある邦楽板使えよ、が統合容認派
0777名無しさん@お腹いっぱい。
2005/06/18(土) 20:51:22ID:EBaugL+C0778名無しさん@お腹いっぱい。
2005/06/18(土) 21:11:08ID:o/Ovcmx4はい、おしまい!
0779695
2005/06/18(土) 23:10:40ID:jSb4G56L結局邦楽完全排除派の人なのですね。それだと意味がないので、
僕の案は>>695に復帰します。
0780名無しさん@お腹いっぱい。
2005/06/18(土) 23:49:18ID:EAoo67A0台無しにしようともくろんでる人が勝手に話を進めているだけだな
0781名無しさん@お腹いっぱい。
2005/06/19(日) 01:09:52ID:Wz9bRNap0782名無しさん@お腹いっぱい。
2005/06/19(日) 06:28:01ID:4UhFh0d9今のR&Bはリズム&ブルースではないというのはその通りだが、
ソウルとかブラコンとか、時代によって呼び方が変わるだけで、
中身がリズム&ブルースであることに変わりはない。
だから、名前は仮名のままでいい。R&B・Soul・Funkとか。
0783名無しさん@お腹いっぱい。
2005/06/19(日) 08:53:30ID:XDNi/AsS0784名無しさん@お腹いっぱい。
2005/06/19(日) 09:52:13ID:b9YlfVIG×の勝ちに決まってるじゃん
どうも邦楽総合に対してなかなか理解を得られないようなので
投票結果どおり邦楽一切無しにするのが良いと思う
(あってもいい派から転向)
0785名無しさん@お腹いっぱい。
2005/06/19(日) 14:04:43ID:dZlXsZ4R0786名無しさん@お腹いっぱい。
2005/06/19(日) 14:15:25ID:0BOwQgY70787名無しさん@お腹いっぱい。
2005/06/19(日) 16:10:50ID:TWyJllC60788名無しさん@お腹いっぱい。
2005/06/19(日) 16:13:23ID:0BOwQgY7お茶目なんだからww。
0789名無しさん@お腹いっぱい。
2005/06/19(日) 16:15:18ID:olIFu6yZ0790名無しさん@お腹いっぱい。
2005/06/19(日) 16:17:10ID:0BOwQgY7邦楽は数が少ないんだしあっても問題なし
問題あるのは排除にしてしまった場合綿氏が餌として断定して安室ちゃんスレどうにかして立てまくることじゃない
この板の人たちにしてみればw。
そこんとこ考えられないみたいだねここの多くの人たち
多くっつーか2-3人っつーかww。
0791名無しさん@お腹いっぱい。
2005/06/19(日) 16:43:05ID:G9wu4FnG0792名無しさん@お腹いっぱい。
2005/06/19(日) 16:55:04ID:0BOwQgY7釣られてくれる子豚達がいないとww。
0793名無しさん@お腹いっぱい。
2005/06/19(日) 17:08:58ID:b8scfWNl邦楽板に総合スレッド作ればいいだけやんw
0794あああああああああああああああああああああああああああああああ
2005/06/19(日) 17:11:59ID:0BOwQgY7短絡子豚坊やww。
0795名無しさん@お腹いっぱい。
2005/06/19(日) 17:34:31ID:h7uDwogr議論がまとまらなきゃ前の投票結果に従うしかねえだろ。
すべて洋楽で、一個だけ邦楽総合スレッドがほしいという意見もそのメリットが説明不足だな。
0796名無しさん@お腹いっぱい。
2005/06/19(日) 17:49:30ID:5zT2m5xS0797名無しさん@お腹いっぱい。
2005/06/19(日) 17:52:45ID:rXxVoLak総合スレッドは邦楽の板にも立てられるしな
0798名無しさん@お腹いっぱい。
2005/06/19(日) 17:56:09ID:0BOwQgY7クラブ通の綿氏としてはーw。
勘違いクラバー多いとこには行きたくないの
クラブ行ってるってだけですごいって想ってる人日本に多いでしょ
綿氏は違う
一線を駕しまくっている
LAのクラブも2週間通い続けたし
>>797
なんで黄様らスレッド読まないでただただ発言なのw。
ここそういうスレッドじゃないんだけどもww。
そういうのは単発アーティストスレでやりなさい
0799名無しさん@お腹いっぱい。
2005/06/19(日) 17:56:58ID:h7uDwogrみたい性格のものはべつにここじゃなくって邦楽板にあった方がいいと思うんだが。
0800名無しさん@お腹いっぱい。
2005/06/19(日) 18:01:01ID:h7uDwogr>>724 は総合といってもあくまでUSシーンの中の日本人や
米人と日本人の競演情報という意味では?
この意見もね、同じことなんだよね。ほとんどは邦楽板にあるそれぞれのスレッドで書き込めば
すむことだしね。David T,WlkerがだれだれのCDに参加したよとか。
0801名無しさん@お腹いっぱい。
2005/06/19(日) 18:02:04ID:h7uDwogr0802名無しさん@お腹いっぱい。
2005/06/19(日) 18:06:02ID:0BOwQgY7BillboardチャートはR&Bが強いから日本でいうJ-POPみたいな位置づけにあるし
洋楽板にはR&Bスレ多いし圧縮も少ないし統合スレもあるし
0803名無しさん@お腹いっぱい。
2005/06/19(日) 18:13:28ID:h7uDwogrそれと、邦楽総合スレッドを認めるか、認めないかだけが最後に残された選択肢で、
それ以上の問題はもう存在しない。このスレッド読んでるならわかるはず。
0804名無しさん@お腹いっぱい。
2005/06/19(日) 18:17:45ID:0BOwQgY7何分かりきったことをベラってんのww。
選択肢って・・
あーたった数日が期間のアンケートねw。
0805名無しさん@お腹いっぱい。
2005/06/19(日) 18:20:41ID:0BOwQgY7安室ちゃんスレ何個も立てるのは2ch全体のルール(重複スレは立てない)に反するからできないのが前提だし
だから他著名人に安室ちゃんくっつけてこーって考えたわけ
頭いー綿氏w。
その他著名人から邦楽アーティストが消えるだけの花氏
どの著名人を安室ちゃんとくっつけるか
邦楽禁止だと日本のアーティストは無理だから・・
選 択 肢 減っちゃう〜ww。
0806名無しさん@お腹いっぱい。
2005/06/19(日) 18:24:07ID:qq4LyzM7理由がわからん。。。
0807名無しさん@お腹いっぱい。
2005/06/19(日) 18:25:45ID:0BOwQgY7理由がわからん。。。w。
洋楽住人の聴く邦楽 第14回
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musice/1116765626/l50
0808名無しさん@お腹いっぱい。
2005/06/19(日) 18:32:44ID:pnHXloZc荒らしたいだけのバカは放っておいて粛々と議論を進めましょう。
クソスレは見つけ次第削除依頼を提出いたしましょう。
0809名無しさん@お腹いっぱい。
2005/06/19(日) 18:48:16ID:0BOwQgY7削除人(放浪人★)は既知なんですけどww。
21 :e:2005/06/19(日) 18:31:00 HOST:FLA1Acu148.tky.mesh.ad.jp
この件に関する賢一 ◆WoNBiNZ1uk の本音です。
>>18は嘘です。(しかも論理性ゼロ。)
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/randb/1115671812/805
>805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 18:20:41 ID:0BOwQgY7
>別に綿氏邦楽禁止になっても困らないからその他(今は統合スレ関係)はどうでもいいしーw。
>安室ちゃんスレ何個も立てるのは2ch全体のルール(重複スレは立てない)に反するからできないのが前提だし
>だから他著名人に安室ちゃんくっつけてこーって考えたわけ
>頭いー綿氏w。
>その他著名人から邦楽アーティストが消えるだけの花氏
>どの著名人を安室ちゃんとくっつけるか
>邦楽禁止だと日本のアーティストは無理だから・・
> 選 択 肢 減っちゃう〜ww。
0810名無しさん@お腹いっぱい。
2005/06/19(日) 18:50:01ID:0BOwQgY7糞スレ「を」だと想うんだけども
自分が出すんでしょ
0811名無しさん@お腹いっぱい。
2005/06/19(日) 19:39:00ID:tj5edj4mさすがにそれは言えないのでは?
ジャンルの専門板なのだから。
0812名無しさん@お腹いっぱい。
2005/06/19(日) 19:58:18ID:GYLwpD17という方向で話が進んでるからこの板で語るべきジャンル(というか分類)として同等ではないでしょ?
属性はあくまでJ-POPと思う。
0813名無しさん@お腹いっぱい。
2005/06/19(日) 21:54:26ID:mz3LHTq70814名無しさん@お腹いっぱい。
2005/06/19(日) 22:08:58ID:Tq9dvOaH>>724に出ているのがJ-popとは言えないと思うよ。
この板でしか語れない内容はあるでしょう。
0815名無しさん@お腹いっぱい。
2005/06/19(日) 22:27:16ID:mz3LHTq7不満をもつ人はいるだろうから、
話し合っても仕方ないでしょ。
イヤなスレはスルーすればいいじゃん
0816名無しさん@お腹いっぱい。
2005/06/19(日) 22:41:35ID:ypOFOQpQこの板今後も人増えないと思う
0817名無しさん@お腹いっぱい。
2005/06/19(日) 23:03:59ID:mz3LHTq7オレにそう言われても困るし、
どうしようもないんですがw
0818名無しさん@お腹いっぱい。
2005/06/19(日) 23:25:45ID:ypOFOQpQあんただったら俺の話に乗ってくれると思って・・
0819名無しさん@お腹いっぱい。
2005/06/19(日) 23:35:21ID:PkPci/TT邦楽以外に音楽一般、音楽サロンもあるよ
そんなためだけに邦楽容認するのは反対だね
0820名無しさん@お腹いっぱい。
2005/06/19(日) 23:56:22ID:VnEgupZt別に妥協してもいいと思うのだが。
どうしてそうは考えられないのだろう。
0821名無しさん@お腹いっぱい。
2005/06/20(月) 00:26:00ID:YmC1PZBC投票というのはそういうものではないからだよ。
公正を期すためにfushiana投票までやったんだから、
その結果は尊重すべき。
0822名無しさん@お腹いっぱい。
2005/06/20(月) 04:01:17ID:lxwrg82zもう統合スレは認めるでいいよ。
なにも統合まで却下する理由ないじゃん。
投票だってfusianaしただけで公正
になったのかって言われたら困るし。
0823名無しさん@お腹いっぱい。
2005/06/20(月) 04:02:13ID:lxwrg82z0824名無しさん@お腹いっぱい。
2005/06/20(月) 04:09:05ID:koYMS/nP後々総合スレぐらいは許すという改変があるとしても、ここで決めなきゃ駄目。
もうずーーーっとズルズルいくしかなくなる。
0825名無しさん@お腹いっぱい。
2005/06/20(月) 06:00:00ID:V0FfNHxy理論上はそういうこともありうるが、実質的には「JPOPではない」ひとは
せいぜい宮本典子と他に誰がいる?そういう人でアメリカでそれなりにやってる人というとそんなにいないんじゃないか?
久保田とか有名な人はJpopの範疇でじゅうぶんだし、わずかなあまり有名でない人たちのためだけに
総合ってのもな〜
かなり範囲が絞られるし、あまり存在意義が無いというか・・
それで結局、ウタダや久保田もってことになって矛盾してしまうだろう
そういうのは自分の感覚からすると洋楽板に邦楽ロック総合スレがあるような
感じ。
0826名無しさん@お腹いっぱい。
2005/06/20(月) 11:29:00ID:/CktwYbYでも日本のメディアはそういうの伝えないからWEBで情報拾える程度。
0827名無しさん@お腹いっぱい。
2005/06/20(月) 11:40:50ID:PCBVehQb0828名無しさん@お腹いっぱい。
2005/06/20(月) 13:32:44ID:/CktwYbYパティ・オースチンが歌ってる横倉裕とか。
あとハウスやテクノの分野も多いか。
0829名無しさん@お腹いっぱい。
2005/06/20(月) 13:38:20ID:OUAGpT640830名無しさん@お腹いっぱい。
2005/06/20(月) 14:31:37ID:Gn/MoDsN■スレッドを立てる前に
・邦楽に関しては,邦楽板, 邦楽男性ソロ板, 邦楽女性ソロ板, 邦楽グループ板でお願いします。
・1アーティストにつき1スレまで。作品評価,ニュース,ネタごとに別スレッドを立てないこと。
・質問は質問スレッドで。単発スレッドを立てないようにお願いします。
・板が飛んだ時は,サーバに負担がかかるので新しくスレッドを立てないようにお願いします。
・ネタスレはみんなが楽しく参加できるものにして下さい。
・個人的なものは,自分のHPや音楽サロン・邦楽サロン・洋楽サロンを利用して下さい。
■スレッドに書き込む時に
・意図的に煽りや荒らしをする人がいますが,相手にしないで下さい。
NGワード登録機能が付いた専用ブラウザの使用をお薦めします。(http://www.monazilla.org/)
0831名無しさん@お腹いっぱい。
2005/06/20(月) 14:36:19ID:MPTsVeAHあー、主義を主張してしまってますね。
みんなそれぞれ異論はあれ投票があってそれを尊重してやってきたのです。
議論を否定するようなことを書いちゃいけない。
「統合スレに集めてやってもらおう」という考えは
もともと容認派へ苦汁を飲ませるために提案したのですよ。
>邦楽板には何個もあり
これも散々出ていますが、洋楽には洋楽板がある。
邦楽にも邦楽板がある。でも邦楽板は圧縮されやすくスレを保持するのが難しい。
だから統合スレは有ってもいいと思いますよ。
0832名無しさん@お腹いっぱい。
2005/06/20(月) 14:41:04ID:OUAGpT640833名無しさん@お腹いっぱい。
2005/06/20(月) 15:50:46ID:zcHeqJNa??????
0834名無しさん@お腹いっぱい。
2005/06/20(月) 15:51:07ID:zcHeqJNaアーティストって言い方やめようよ・・・
0835名無しさん@お腹いっぱい。
2005/06/20(月) 16:02:21ID:iAdA7b1Qアーティストと呼んで何が悪い。それじゃアーチストならいいのかよ。
0836名無しさん@お腹いっぱい。
2005/06/20(月) 16:16:41ID:0ZyhcaKQ0837695
2005/06/20(月) 16:17:22ID:8uu3mHBb総合スレの有無は別として、邦楽に関する項目を最初に持ってくるのは
いかにもナーバスな感じでどうかと思います。
基本的に、僕も>>831さんと同じ意見です。
0838名無しさん@お腹いっぱい。
2005/06/20(月) 16:23:24ID:OUAGpT64日本でもw
0839名無しさん@お腹いっぱい。
2005/06/20(月) 16:35:57ID:xhUNaD6H>>837
文脈からすると
・1アーティストにつき1スレ
・邦楽に関して
・質問
・ネタ
・個人
・板が飛んだ時
か。
0840名無しさん@お腹いっぱい。
2005/06/20(月) 16:44:38ID:rCAp0t0eクリケイってどういう扱いになるの?
ブラックとコリアンのハーフだからエイメリーと同じだよね。
日本在住で日本で活動してるけど国籍はアメリカだし。
0841名無しさん@お腹いっぱい。
2005/06/20(月) 16:47:59ID:OUAGpT64英語アルバムで
0842名無しさん@お腹いっぱい。
2005/06/20(月) 16:50:35ID:OUAGpT640843名無しさん@お腹いっぱい。
2005/06/20(月) 17:48:17ID:xhUNaD6H出すだけだったら宇多田も出したし。
向こうで認められたり実績残さないと。
今後しだいだろうけど。
0844名無しさん@お腹いっぱい。
2005/06/20(月) 18:02:27ID:OUAGpT64金で買えるチャートだけど
あと認めるとは具体的にどんなこと?
売上?チャート??他の何か???
0845名無しさん@お腹いっぱい。
2005/06/20(月) 18:23:02ID:xhUNaD6Hクリスタルケイも今のままじゃ、「アメリカでCD出したことあるよ」ってのに過ぎないんじゃ?
まあ、本格的に向こうで活動しだして、それなりに社会的認知度も上がればいいんじゃないの?
具体的な数字なんかあげられないが、むろん中途半端な売り上げやチャートではしょうがないよ。
0846名無しさん@お腹いっぱい。
2005/06/20(月) 19:04:04ID:/ujLqE0Hアメリカのミュージックシーンの一部とはいえない
0847名無しさん@お腹いっぱい。
2005/06/20(月) 19:34:54ID:3Zs2mMfI0848名無しさん@お腹いっぱい。
2005/06/20(月) 19:46:20ID:3Zs2mMfIだったらローカルルールからアフリカ系アメリカ人を抜こうよ
0849名無しさん@お腹いっぱい。
2005/06/20(月) 19:57:43ID:NxrIBgGPアーティストって言い方はやめて
>・歌手1人につき1スレまで。作品評価,ニュース,ネタごとに別スレッドを立てないこと。
としましょう。
0850名無しさん@お腹いっぱい。
2005/06/20(月) 19:58:00ID:koYMS/nP0851名無しさん@お腹いっぱい。
2005/06/20(月) 20:03:05ID:0ZyhcaKQ邦楽なら邦楽の板であるので、そこでどうぞ
0852名無しさん@お腹いっぱい。
2005/06/20(月) 20:09:14ID:nFVJwR1kインストバンドもいるし、ギタリスト、サックスなど楽器のみの人だっている
それより総合スレッドの話に戻そう
0853名無しさん@お腹いっぱい。
2005/06/20(月) 20:10:43ID:g6j+Wl9N毎日ここをのぞいている
ヒマ人ばかりではないわけですよ。
その辺を認識してもらえますか?
>>851
それを言い出せば、
洋楽板もあるわけだが、どうなの?
とりあえず邦楽もオッケーにしておけば、
綿氏も少しはおとなしくなるのではないかな、と思うが
P.S.
>>849
なぜそこまで「アーティスト」という表記を嫌がるの?
0854名無しさん@お腹いっぱい。
2005/06/20(月) 20:22:33ID:H9JNvEuh>>695の文に文句はないですけど
それぞれは取ってもいいかも。
0855名無しさん@お腹いっぱい。
2005/06/20(月) 20:34:25ID:tr517iv6アーティストってのは単位じゃねぇしw
0856名無しさん@お腹いっぱい。
2005/06/20(月) 20:38:27ID:nFVJwR1khttp://music4.2ch.net/classical/
0857名無しさん@お腹いっぱい。
2005/06/20(月) 21:28:59ID:YmC1PZBC>毎日ここをのぞいている
ヒマ人ばかりではないわけですよ。
その辺を認識してもらえますか?
どれを支持する人も、条件は同じだよ。
将来的に、洋HIPHOPも入れて、ブラックミュージック総合板に
するのかどうかは知らないけれど、後々のゴタゴタを避けるためにも、
とりあえず、投票結果を尊重して、洋専門板にするべき。
0858名無しさん@お腹いっぱい。
2005/06/20(月) 21:44:02ID:grO8HWOm他板の安室スレを全部ここに集めろ!!
音楽とは関係ない板にも安室スレってあるからなw
0859名無しさん@お腹いっぱい。
2005/06/20(月) 21:48:14ID:nFVJwR1k総合スレッドの問題を話しますか?
一個くらいならあっても変わりないのでいいではないか?(賛成派)
変わりないからこそいらない(反対派)
という意見のようですが。
0860名無しさん@お腹いっぱい。
2005/06/20(月) 21:49:25ID:g6j+Wl9N投票したかったとしても、
できなかった人もいる。
それを「頭がおかしい」と言ってることに対してだよ
0861860
2005/06/20(月) 22:03:30ID:g6j+Wl9N投票したかったとしても、
できなかった人もいる。
だが期日が過ぎて受け付けられない。
でもこのままではおかしい気がするから発言する。
それを「頭がおかしい」と言ってることに対してだよ
0862695
2005/06/20(月) 22:10:56ID:8uu3mHBb投票結果は、全体の流れとして間違いなく尊重されているでしょう。
しかし、それは異論を封殺することとは違うはずです。
0863名無しさん@お腹いっぱい。
2005/06/20(月) 23:00:27ID:/ggEKo4H有っても別にいいよ。
現に有るわけだし。
特に問題なく機能してるわけだし。
0864名無しさん@お腹いっぱい。
2005/06/20(月) 23:00:48ID:AuwZwiJt*****必須記入事項(どれかひとつでも満たさないものは無効)*
1.名前のところにfusianasanと入れること。
2.下記のA、B、Cのうちいずれかひとつを選択
3.選択の理由
4.よく利用するスレッド名
投票内容:邦人演奏家についてR&B・SOUL板で受け入れについて
A.制限なし。
B.邦人の話題は基本総合スレ、欧米で活躍してる人はOK
C.まったくだめ。
******************************
投票結果
A.・・・1票 (参考票1・・・選択理由・利用スレ無記載)
B.・・・4票
C.・・・12票
これだけ明らかな差が出てるんだからいくらやっても無駄だろ(w
0865名無しさん@お腹いっぱい。
2005/06/20(月) 23:31:44ID:++8widPN○か×かはっきりさせるべきと思う
っで、投票の結果からしても投票の際の理由からしても×が望ましいと考える。
0866名無しさん@お腹いっぱい。
2005/06/21(火) 07:18:05ID:GRIk076S総合スレッドの利点とは何かを賛成派がもう少しわかりやすく説明していき
それに対して反対派が答えるというようにしていかないと
なかなか議論も進みませんね
両方とも煽りなしで
0867名無しさん@お腹いっぱい。
2005/06/21(火) 10:43:08ID:sFDpXZb4逆だバカ
0868名無しさん@お腹いっぱい。
2005/06/21(火) 10:48:50ID:sFDpXZb4日本だけだ
糞でも何でもアーティストとかいうのは
0869名無しさん@お腹いっぱい。
2005/06/21(火) 11:46:44ID:6tk+4MD9「アメリカのR&Bシーンで活躍する日本人」って言うタイトルならいいんじゃないの?
0870名無しさん@お腹いっぱい。
2005/06/21(火) 13:16:57ID:pHxedUNPいつまでやってても埒があかないから取りあえずそれでいいよ。
とにかくもう何でもいいからさっさと結論出してくれ。
0871名無しさん@お腹いっぱい。
2005/06/21(火) 14:07:08ID:t1027iBwアメリカのR&Bシーンって具体的には???
そして活躍したかどうかの線引きは???
0872名無しさん@お腹いっぱい。
2005/06/21(火) 14:38:50ID:3y1YB/Gd>アメリカのR&Bシーンって具体的には???
タワレコにでも行って洋楽フロアの店員に「R&Bのコーナーはどこですか?」って聞いて見ろ
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