★★　20の質問ゲーム　217　★★

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2012/02/28(火) 13:10:10.52

出題者が頭の中で思い浮かべたものを、
19個の質問を頼りに当てていく全員参加型のゲームです。

goo辞書に基づいて定義づけることを推奨します。
（テンプレに記述されているものについてはテンプレの定義に沿って回答して下さい。）
goo辞書
http://dictionary.goo.ne.jp/

前スレ
★★　20の質問ゲーム　216　★★
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/quiz/1303869995/

関連スレ
【20の質問】クック10【雑談・批評】
（「20の質問ゲーム」スレの批評やルール変更などをするスレです。
出題の流れとは関係ない雑談や、関係があっても長くなりそうな場合もここで。）
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/quiz/1250564416/
【突攻可】ｺﾐｭｹｰｼｮﾝ苦手な出題者用20質 part9
（じっくりまったり相談しながら進めるのが嫌い・苦手な人はこちらを利用しましょう。）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/quiz/1298290632/
20の質問ゲーム《特殊問題限定》part6
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/quiz/1317389383/l50

過去ログ読みたいのに読めない人はこちらで変換
2ch DAT落ちスレミラー変換機
http://mirrorhenkan.g.ribbon.to/

**出題者** ◆.V1IwzabM6 · 2012/03/01(木) 12:17:20.15

金属の質問がない?
今から追加してよいの?

相談 · 2012/03/01(木) 12:19:30.65

>>352
これは？

相談 · 2012/03/01(木) 12:19:57.20

>>378
>>360の8番目の質問回答がいつのまにか消えてまっせ

相談 · 2012/03/01(木) 12:20:09.19

>>378　追加？
>>352に対する解答が上書きされて消えてるっぽいよー

相談 · 2012/03/01(木) 12:21:09.93

みんな優しすぎﾜﾛﾀｗｗｗ
黙っていればいいもｎ（ｒｙ

**出題者** ◆.V1IwzabM6 · 2012/03/01(木) 12:22:32.00

>>360
整理中。

相談 · 2012/03/01(木) 12:23:56.05

出題者「金属の質問が・・・消えた・・・」

**出題者** ◆.V1IwzabM6 · 2012/03/01(木) 12:30:16.89

これで大丈夫かな。

1物質かどうか。Y
2人工物かどうか。Y
3可燃物かどうか。N
4一般的なスーパーで売っているかどうか。N
5ランドセルに入るかどうか。Y
※ものによるが入らないものもある。
（「入るものもある」から変更しました。こちらのほうが適切だと判断した為。Ｙの答え自体は、変わっていません。)
6道具かどうか。Y
7常温で個体かどうか。Y
8金属かどうか。Y
9素材に金属を使用しているかどうか。Y
10電源を必要とするかどうか。N

・手に持って使うかどうか。
※使うものもあれば使わないものもある。
どちらも主流。
・一般家庭にあるかどうか。
※ある家もある。ない家もある。
・家にはないが使用した事のある成人は多いかどうか。
※何をもって「使用」となるか分からない為ノーコメです。

相談 · 2012/03/01(木) 12:32:17.22

なんか違うｗｗｗ

8素材に金属を使用しているかどうか。Y
9電源を必要とするかどうか。N
10は>>377だお

**出題者** ◆.V1IwzabM6 · 2012/03/01(木) 12:33:08.08

>>385
一つ無駄質問でしたね w

相談 · 2012/03/01(木) 12:33:37.71

おいｗ今度は金属の質問が増えたぞｗ

**出題者** ◆.V1IwzabM6 · 2012/03/01(木) 12:34:37.53

>>386
金属かどうか?
もありましたよね?

**出題者** ◆.V1IwzabM6 · 2012/03/01(木) 12:37:08.90

ﾄﾞﾔｯ

1物質かどうか。Y
2人工物かどうか。Y
3可燃物かどうか。N
4一般的なスーパーで売っているかどうか。N
5ランドセルに入るかどうか。Y
※ものによるが入るものもある。
6道具かどうか。Y
7常温で個体かどうか。Y
8素材に金属を使用しているかどうか。Y
9電源を必要とするかどうか。N
10

・手に持って使うかどうか。
※使うものもあれば使わないものもある。
どちらも主流。
・一般家庭にあるかどうか。
※ある家もある。ない家もある。
・家にはないが使用した事のある成人は多いかどうか。
※何をもって「使用」となるか分からない為ノーコメです。

相談 · 2012/03/01(木) 12:38:53.49

>>389
386だけれど、出題者に対する質問は名前欄に「質問」と入れる決まりなので、
「相談」の内容は疑問文でも質問にはならないよ
金属かどうかは「相談」だから質問には入らないと思う(´･ω･`）

>>390はおｋ！
あと残っている質問は>>377だね

相談 · 2012/03/01(木) 12:39:36.52

質問で検索してみたけど、名前欄質問だと352だけだね

で１０に漢字表記がどうか？　>>377 だね

**出題者** ◆.V1IwzabM6 · 2012/03/01(木) 12:40:47.81

1物質かどうか。Y
2人工物かどうか。Y
3可燃物かどうか。N
4一般的なスーパーで売っているかどうか。N
5ランドセルに入るかどうか。Y
※ものによるが入るものもある。
6道具かどうか。Y
7常温で個体かどうか。Y
8素材に金属を使用しているかどうか。Y
9電源を必要とするかどうか。N
10漢字表記かどうか。N

・手に持って使うかどうか。
※使うものもあれば使わないものもある。
どちらも主流。
・一般家庭にあるかどうか。
※ある家もある。ない家もある。
・家にはないが使用した事のある成人は多いかどうか。
※何をもって「使用」となるか分からない為ノーコメです。

**出題者** ◆.V1IwzabM6 · 2012/03/01(木) 12:44:13.90

>>390も合ってないじゃん。

相談 · 2012/03/01(木) 12:44:58.13

1～10の淡白さとは裏腹に
ノーコメがやけにヒントになりそうな感じがする

・手に持って使うかどうか。
※使うものもあれば使わないものもある。
どちらも主流。
・家にはないが使用した事のある成人は多いかどうか。
※何をもって「使用」となるか分からない為ノーコメです。

相談 · 2012/03/01(木) 12:45:43.68

サンキュー出題者！完璧だぜ

ってことはカタカナoｒひらがなか…

相談 · 2012/03/01(木) 12:46:13.66

さてとりあえず「なにをもって『使用』となるかわからない」についてですが。
ご意見募集。

**出題者** ◆.V1IwzabM6 · 2012/03/01(木) 12:47:24.56

これが正解。

1物質かどうか。Y
2人工物かどうか。Y
3可燃物かどうか。N
4一般的なスーパーで売っているかどうか。N
5ランドセルに入るかどうか。Y
※ものによるが入らないものもある。
（「入るものもある」から変更しました。こちらのほうが適切だと判断した為。Ｙの答え自体は、変わっていません。)
6道具かどうか。Y
7常温で個体かどうか。Y
8電源を必要とするかどうか。N
9素材に金属を使用しているかどうか。Y
10漢字表記かどうか。N

・手に持って使うかどうか。
※使うものもあれば使わないものもある。
どちらも主流。
・一般家庭にあるかどうか。
※ある家もある。ない家もある。
・家にはないが使用した事のある成人は多いかどうか。
※何をもって「使用」となるか分からない為ノーコメです。

相談 · 2012/03/01(木) 12:50:32.93

あ、本当だ5の訂正を見落としてたわ
ごめんね出題者さん(´；ω；`）

>>397　使用しない道具とはこれいかに…
ただ見たり聞いたり極めて受動的な使い方をするってことかな？

相談 · 2012/03/01(木) 12:51:35.26

>>396
漢字＋カタカナorひらがなもある

相談 · 2012/03/01(木) 12:52:43.03

単体で使用するかどうか

相談 · 2012/03/01(木) 12:57:09.36

その他は置いといて「使用」

風車・ダムなど発電系
人工衛星・気象観測代など
ガードレールなど
インフラばっか思いつく・・・

>>400複合はＹになるんじゃないの？

相談 · 2012/03/01(木) 13:02:17.75

◆「カタカナ表記」/「ひらがな表記」/「漢字表記」の定義◆
答えの文字がすべてカタカナ/ひらがな/漢字かどうか。

相談 · 2012/03/01(木) 13:03:41.61

･持っているだけで効果を発揮する
･モノ自体は動かずに効果を発揮する

相談 · 2012/03/01(木) 13:04:49.22

>>399
あえて逆の発想
ブラインダーや消音機・消臭剤

相談 · 2012/03/01(木) 13:05:07.77

「使用」していると断言しづらいってどんなものがある？
手に持たいないこともあるっていうのが関係してんのかな

例えば『時計』とかだったら、壁掛け時計はたまに見るだけだから
努めて「使用」しているとは言いがたい…みたいな(苦しいなぁｗ)

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2012/03/01(木) 13:05:59.48

>>403
引用㌧
ということは「表記に漢字は含まれますか？」と聞けばいいわけか。

相談 · 2012/03/01(木) 13:11:02.14

>>407
それだったらカタカナですかを先に聞いた方が良い。
ってか表記質問は今の所はいらないと思う。
今はみんなで候補考える時間。

相談 · 2012/03/01(木) 13:15:51.16

この辺でみんなアタリある？
楽器かなと思ったけど何だか漠然としすぎて・・

相談 · 2012/03/01(木) 13:17:22.70

ダムや人工衛星やガードレールって一般的にランドセルに入らないだろ

相談 · 2012/03/01(木) 13:18:07.92

ガードレールみたいな"保険"的なものはあやしいね。
保険は入ってるだけで効力があると言えるのか。使って初めて意味があるのか。
ってのも賛否両論ありそう。

防犯的なものかな？

相談 · 2012/03/01(木) 13:20:04.76

>>410
思いついたのを言っていけば誰かのヒントになる場合もある。
あまり暴走すると荒らし判定受けるから注意が必要だけどw

相談 · 2012/03/01(木) 13:23:05.70

これ以降も使用系の質問はノーカウントになっちゃう可能性があるのかな…

個人的にあたりは
１楽器
２オブジェ的なもの（漠然としてるけど観賞用品）
かなぁ

相談 · 2012/03/01(木) 13:25:50.98

>>408
あ、「次からは」ってことでした。

候補か…建物ってアリ？

相談 · 2012/03/01(木) 13:26:16.83

アンテナとか

相談 · 2012/03/01(木) 13:28:37.89

アクセサリー系はさすがに使用するか…？

相談 · 2012/03/01(木) 13:29:49.97

可動系の部品とかは？
蓋とかちょうつがいとかの使用時っていつだ？

相談 · 2012/03/01(木) 13:32:45.56

>>417　普通に開け閉めするときじゃないのか？と思うけれど、
そういった二次・間接的な使用を出題者がノーカンにしてるかもしれんのか

相談 · 2012/03/01(木) 13:36:59.56

いろいろ議論進んでるけど

・ランドセルに入るのが一般的（入らない物もある）
・一般家庭にはあるとことないとこがある

ってのは忘れちゃいかんぜよ。
アンテナやちょうつがいとかは一般家庭にあるっしょ
建物は道具じゃないっしょ

相談 · 2012/03/01(木) 13:38:08.19

・ある家には複数個あることが普通ですか？
・それがないと日常生活に支障をきたすものですか？
・家にはないという人でも実際に手で触れる機会はありますか？
・娯楽品ですか？
・嗜好品ですか？
・100均で購入できますか？

思いつき投下

相談 · 2012/03/01(木) 13:44:48.27

>>419
おいおい、みんな「解答候補」を挙げてるんじゃなくて
「使うノーコメになりそうなものとその例」を挙げてるんだよ
それぐらい説明なしで分かってくれよ

相談 · 2012/03/01(木) 13:45:37.77

電源N　一般家庭ノーコメ　より
主に使用するのは屋内　＞　屋外？に１票

相談 · 2012/03/01(木) 13:46:28.34

>>419
ケーブルテレビだったらアンテナいらないし

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2012/03/01(木) 13:47:55.66

>>421
条件にあてはまってなきゃ挙げる効果は薄いよ
ゼロとは言わんけど

相談 · 2012/03/01(木) 13:50:57.14

それをヒントになにか思いつくかもしれないじゃないか

ガス警報機。電源いるけどね・・・

相談 · 2012/03/01(木) 14:01:03.96

アルバムやフォトフレームはどうかな？
使用が微妙になりえるかわからないけれど…＼(^q^)／

相談 · 2012/03/01(木) 14:01:16.93

>>153
みたいに「知らないもの」が答えの可能性もあるからな
～～みたいなものない？　例　電源がいらない警報機ないかな？
で解答が出てくるかもしれない

相談 · 2012/03/01(木) 14:03:13.09

>>427
個人宅の火災報知器。
電池だよね?

相談 · 2012/03/01(木) 14:04:19.29

まず絞りたいから屋内、屋外の質問に一票

相談 · 2012/03/01(木) 14:05:18.95

火炎放射器に見えた俺はROMに徹するべきだと気づいた…orz

雑談 · 2012/03/01(木) 14:10:57.77

>>430　安心しろ　オレモダ

相談 · 2012/03/01(木) 14:12:46.44

電池は電源に入るよね？

相談 · 2012/03/01(木) 14:18:42.55

でん‐げん【電源】
１電力を供給するみなもと。「―地帯」
２電気機器を動かす電力を取り入れる所。コンセントなど。「テレビの―を切る」

1の意味では電源だね

相談 · 2012/03/01(木) 14:19:05.62

レールとか
鉄道ヲタだったら家にあるし

相談 · 2012/03/01(木) 14:26:59.53

屋内屋外に一票

相談 · 2012/03/01(木) 14:29:52.46

骨董・アンティーク系の機械・からくり類とか
動かないから使ってない？
飾っているから使ってる？

屋内外でもいいです

相談 · 2012/03/01(木) 14:37:07.79

主に使用するのは屋内　＞　屋外？
だと何をもって使用が（ryってなるから

それ（解答）があるのは主に屋内　＞　屋外？
の方が良いのかな？

相談 · 2012/03/01(木) 14:41:50.74

>>437後半部質問でいいと思う一票

相談 · 2012/03/01(木) 14:42:05.71

>手に持って使うかどうか
に対しては
※使うものもあれば使わないものもある。どちらも主流。

となっていて

>家にはないが使用した事のある成人は多いかどうか。
に対しては
※何をもって「使用」となるか分からない為ノーコメです。
となっているんだよなあ

少なくとも「手にもって使う」という概念は存在するはずだよね。

質問 · 2012/03/01(木) 14:52:50.82

それ（解答）があるのは主に屋内　＞　屋外ですか？

相談 · 2012/03/01(木) 14:53:19.89

たとえば御守り
普段はどこかに置いておくor入れておく
手に握りしめて念を込める使い方もある

そんな解釈もできる

**出題者** ◆.V1IwzabM6 · 2012/03/01(木) 15:01:02.69

>>398
1-10
11主に屋内にあるかどうか。Y

相談 · 2012/03/01(木) 15:01:29.73

実は足でも使うんだ。
・・・具体物が思いつかないな。

相談 · 2012/03/01(木) 15:05:51.41

とりあえず老若男女を聞くってのはどうだろう？
ノーコメになっちゃっても弾数は減らないわけだし

相談 · 2012/03/01(木) 15:25:01.89

人減ったと思ったら2chのトップページとbbstableが落ちたのか

相談 · 2012/03/01(木) 15:39:08.63

これは難問の予感
動かすかどうか聞いてみるとか

相談 · 2012/03/01(木) 15:50:43.14

フォトフレームは普通写真立てって言うよね

楽器で思いついたけど、オルゴールはどうかな？

相談 · 2012/03/01(木) 15:51:01.01

>>444
いいと思いますよ。

相談 · 2012/03/01(木) 15:52:28.40

自分が思いついたのは、ハーモニカです。

相談 · 2012/03/01(木) 15:54:30.18

確かに骨董品系の楽器は鑑賞目的で使われる(飾られる)こともあるな

相談 · 2012/03/01(木) 15:54:49.96

手に持って使うこともあるから固定系の可能性は低いと思うんだよなぁ。
誰かひらめく人もいるかもだから質問よりもシンキングタイムだね。

一応質問候補は
・老若男女差ある？
・動かす？
・手以外を使って使う場合ある？
・一般人その名称しってる？
・カタカナ？
・趣味で使う人多い？
・小学生片手で持てる？
・使うというよりも使っているといった継続系？

聞きたいことは山ほどあるけど我慢して誰かの閃き待ちに1票

相談 · 2012/03/01(木) 16:03:13.21

閃き易くするための質問はもう一つ二つあってもいいような気がするなー
誰が使うかとかどういう状態でつかうかとか

個人的には老若男女に一票

相談 · 2012/03/01(木) 16:03:34.79

「手に持って使うことはある」のに
「何を持って使用とするかわからない」
ってのが引っかかる…(´・ω・`)
使うと使用するの意味が違うのか？
本来とは違う目的で使われているのか？

どうも骨董品などの嗜好品な気がするなぁ

相談 · 2012/03/01(木) 16:05:07.19

鏡は漢字表記意外全部当てはまる気がする
似たような物でなんかないかな

相談 · 2012/03/01(木) 16:05:33.72

思い切って楽器系を取捨するのもありじゃないか？
違うなら早めに方向転換できるしさ
・音に関係するものですか？
とかさ

相談 · 2012/03/01(木) 16:10:07.39

>>454
鏡じゃないならコンパクトか。
手に持って使う。
置いても使える。

相談 · 2012/03/01(木) 16:10:32.43

>>454鏡ってガラスだよな
素材に金属は厳しくないか？

相談 · 2012/03/01(木) 16:10:42.38

>>454
鏡は一般家庭Yなイメージなんだけど…
ない家ってそんなにあるか？

相談 · 2012/03/01(木) 16:11:53.72

電池?
いや、分かんないけど。

相談 · 2012/03/01(木) 16:12:53.54

そもそも鏡なら普通に使用するって言えるじゃん…

相談 · 2012/03/01(木) 16:14:26.03

鏡撤回
洗面所ある家はまず鏡もあるじゃないかオレ

相談 · 2012/03/01(木) 16:19:43.71

>>461
ドンマイwナイストライだと思う

スーパーで売ってないならホムセンに売ってないかね？

相談 · 2012/03/01(木) 16:21:08.54

楽器やオルゴールはさすがに音を出した時に使用でしょ。
いくら鑑賞用があると言っても……

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2012/03/01(木) 16:23:12.43

ホムセンは良いと思う。買えるか買えないのかってのは重要w
あとは変わった趣味の人とか専門家しか使わないのか（一般人には縁が薄い）も重要w

相談 · 2012/03/01(木) 16:31:41.38

たとえばワクチン
接種を受けた人は使ったたと言えるか？
自分には効果が無いが医者が使ったと言えるか？

受動的使用？的な物はどうなのかで出題者が悩んでる可能性

…日本語不自由でゴメン

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2012/03/01(木) 16:52:35.33

金属
ランドセルに入らないワクチンて

相談 · 2012/03/01(木) 16:53:22.61

二次使用や間接使用、受動使用をするものは確かにあやしいね

質問候補は
・一般的なホームセンターで購入可能か(ホームセンターの守備範囲が広すぎる気もする。100均も同じく)
・老若男女で使う/触れる頻度に差があるか
・誰でも名称は知っているメジャーなものか
・音に関係するものか(上で書かれている理由は一理あると個人的に感じる)
・カタカナ表記か
・

らへんか？

雑談 · 2012/03/01(木) 16:55:53.08

ヘルメットなんていかが

相談 · 2012/03/01(木) 17:02:51.54

>>467
大きく議論の方向を左右させるなら音関係聞くのも俺もいいと思うよ
バッサリ楽器切れるのは大きい
他のは聞いてもあまり議論が進みそうに思えないな(実際漢字仮名交じりやひらがなの候補は現時点で有力なのがないし、購入場所もホームセンターとかなんでも売ってるし…)
あとは老若男女かな！
>>468
ヘルメットは使用するって言うと思う

相談 · 2012/03/01(木) 17:10:34.92

とりあえず
･音に関係するものか
･老若男女で使用に差があるか
が今のところ有力候補なのかな？

他に推したい質問ある？

相談 · 2012/03/01(木) 17:15:34.54

音が出る？っていうならまだしも音に関係する？は反対

相談 · 2012/03/01(木) 17:23:22.87

・音は出るものか？
・老若男女では使う機会に差はあるか？

別に両方聞いても良いんじゃね？
聞き方はこれで良い？日本語ﾑｽﾞｶｼｲ(^q^)

相談 · 2012/03/01(木) 17:24:41.09

>>471
スマン
いっそダイレクトに「楽器ですか？」とかの方がいいのだろうか？

相談 · 2012/03/01(木) 17:34:32.11

音が出るだと例えば防犯ベルとかが微妙だから、楽器ですか？がいいと思うよ

相談 · 2012/03/01(木) 17:46:03.31

機能として音を出す事に意味が有りますか？

Ｙで楽器ですか？

の方がいいなと個人的意見

相談 · 2012/03/01(木) 17:53:22.62

>>475
Nだと質問一つ無駄にしちゃうんだよね

相談 · 2012/03/01(木) 17:54:54.59

>>475
それだと音は出ますかって聞くのと大差ない。
目的は上で言われてる様に楽器を絞ることだからｽﾄﾚｰﾄでいいんじゃないか？

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