★★　20の質問ゲーム　211　★★

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/08/18(水) 23:18:41

出題者が頭の中で思い浮かべたものを、
19個の質問を頼りに当てていく全員参加型のゲームです。

goo辞書に基づいて定義づけることを推奨します。
（テンプレに記述されているものについてはテンプレの定義に沿って回答して下さい。）
goo辞書
http://dictionary.goo.ne.jp/

前スレ
★★　20の質問ゲーム　210　★★
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/quiz/1268056084/

関連スレ
【20の質問】クック10【雑談・批評】
（「20の質問ゲーム」スレの批評やルール変更などをするスレです。
出題の流れとは関係ない雑談や、関係があっても長くなりそうな場合もここで。）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/quiz/1250564416/
【突攻可】ｺﾐｭｹｰｼｮﾝ苦手な出題者用20質 part7
（じっくりまったり相談しながら進めるのが嫌い・苦手な人はこちらを利用しましょう。）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/quiz/1254408163/
20の質問ゲーム《特殊問題限定》part4
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/quiz/1250172107/
★20の質問ゲーム　ｉｎ野生生物板★
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/wild/1115272640/

過去ログ読みたいのに読めない人はこちらで変換
2ch DAT落ちスレミラー変換機
http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/

相談 · 2010/09/04(土) 22:27:16

出題者の微妙な言い回しからすると連語の一部が既出なのかもしれないね

相談 · 2010/09/04(土) 22:47:45

1-387までには出てるってことかもｗ

相談 · 2010/09/04(土) 23:24:33

> 経済用語といえますが、よりメジャーな○○用語が存在します。

相談 · 2010/09/04(土) 23:26:40

途中で送っちゃったorz
> 経済用語といえますが、よりメジャーな○○用語が存在します。
で詰められそうかな

相談 · 2010/09/04(土) 23:40:44

○○用語といえば放送禁止用語しか思いつかない

相談 · 2010/09/05(日) 00:02:40

>>388
ルール読まずに出題しちゃったのかな？

3 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/18(水) 23:22:36
◆ガクブルについて◆
「これまでの相談の中に正解はありますか？」という定番質問。
「Ｙｅｓ／Ｎｏ」で答えられる質問なら何でも可というルールをうまくついたジョーカー的質問で、
出題者の動揺ぶりを確認することから通称「ガクブル」と呼ばれている。
投入のタイミングが重要なのは言うまでもない。
・使用例：「この辺でガクブル逝っとく？」「ガクブルしてますか？」

相談 · 2010/09/05(日) 01:28:09

それくらい読んでるだろ
さっきも書いたけど単語そのものじゃなくて連語で出てるんじゃね？

相談 · 2010/09/05(日) 08:08:46

なるほどね
正解は「株価」なんだけど、相談の中には「日経平均株価」とか「東証株価指数」とか複合語の一部として
「株価」が登場し、「株価」だけではまだ相談に出てきてない、って場合、確かに答え方に迷うね。

相談 · 2010/09/05(日) 08:18:41

単語そのものじゃなくて複合語の一部として正解が出ていますか？

って質問してＹなら今まででた候補は全部消えて、
複合語の一部から探し出せるって事か、なるほど。

相談 · 2010/09/05(日) 09:03:51

蕪価？株下？
なにと間違えたというのかね？

相談 · 2010/09/05(日) 09:20:07

メジャーの意味わかってるのかな？
経済用語よりメジャーってなんだろw

相談 · 2010/09/05(日) 10:24:29

>>397
支持

相談 · 2010/09/05(日) 10:55:38

複合語に限定すると解答に困るんじゃないかな

ふくごう‐ご〔フクガフ‐〕【複合語】
本来独立した単語が二つ以上結合して、新たに一つの単語としての意味・機能をもつようになったもの。
「ほんばこ（本箱）」「やまざくら（山桜）」「かきあらわす（書き表す）」などの類。

相談 · 2010/09/05(日) 11:27:14

例えば、正解は「株価」なんだけど、相談の中には「日経平均株価」とか
「東証株価指数」とかの単語の一部として出てきたみたいなことですか？

って具体的に質問する？

相談 · 2010/09/05(日) 15:09:55

質問するよりも○○用語が何かを考える時間が欲しい。
今のところ候補の中で○○用語と呼ばれるものある？俺にはさっぱりだが。

相談 · 2010/09/05(日) 15:16:15

為替用語財政用語株式用語金融用語
う～ん、どれもメジャーではないな

相談 · 2010/09/05(日) 15:18:00

>>403
どうぞどうぞ、ごゆっくり考えて下さい。

金融用語とかニュース用語とか為替用語とかありそうだけど、
いきなり、金融用語か為替用語ですかって決め打ち質問もダメですよね。

自分的にはそっちから絞るのは難しいと思うので、頑張って下さい。

相談 · 2010/09/05(日) 15:25:27

>>402だな

相談 · 2010/09/05(日) 15:27:51

402は反対。それだったら文字数聞いた方が絞れると思う。
2文字かどうかで良いんじゃね？

相談 · 2010/09/05(日) 15:35:45

俺も漢字２文字だと思うけど
その２文字が複合語の中に含まれている可能性も否定できない
だから>>402がいいと思う

相談 · 2010/09/05(日) 16:53:34

>>403
どれくらい時間が欲しい？
だいたいの希望を教えてくれ

質問 · 2010/09/05(日) 17:28:33

例えば、正解は「株価」なんだけど、相談の中には「日経平均株価」とか
「東証株価指数」とかの単語の一部として出てきたみたいなことですか？

相談 · 2010/09/05(日) 18:55:10

規制解除でいまきた。
>>388でのA11の解答の意味とかって書いとかないと質問文だけじゃ意味が解らなかった。

相談 · 2010/09/05(日) 19:02:49

確かに>>410がガクブルに対しての質問だということを言っておかないといけないな

相談 · 2010/09/05(日) 19:04:12

>>410はＹ確定っぽいから、わざわざ質問しなくても良さそうな気もする。
もし、>>410がＮの場合ってどんなことが考えられる？

相談 · 2010/09/05(日) 19:21:43

単語の一部としてではないが、相談の中に正解が隠されている場合
例１：正解が「漢字表」で相談の中に「漢字表記聞いとく？」とある
例２：正解が「行間」で相談の中に「おっと改行間違えました」とある

相談 · 2010/09/05(日) 20:22:02

>>413
>Ｎの場合ってどんなことが考えられる？

複合語の中に出てきたのではなく
答えがそのまま候補に挙がってる場合

相談 · 2010/09/05(日) 20:27:06

序盤の相談の中でポッと出た単語が実はガクブルしてたとかも考えられる

相談 · 2010/09/05(日) 20:34:21

>>117から>>387まで約300レス見ないといけないのか…

◆X8j9zjQqJty0 · 2010/09/05(日) 20:43:44

かなり絞られる方向に行くので回答しちゃっていいでしょうか？
ダメなら後でノーカンにします。
03に補足入れました

01>>119 N 物質ではありません
02>>121 N 行為行動ではありません
03>>123 N 主観もありますが一般的には文系のイメージです。>>377でも文系の意味です。
04>>143 N 状態・現象ではありません。
05>>195 N 固有名詞ではありません。
06>>265 Y >>265の中に該当はあります
07>>274 N >>274の中のカテゴリには該当しません
08>>302 N 宗教関係の用語ではありません
09>>318 Y 経済用語といえますが、よりメジャーな○○用語が存在します。
10>>349 Y 漢字表記です
11>>387 Y ガクブルです
12>>410 Y 複合語の一部として正解の単語が登場しました(>>414のようではなく>>410のように)

9の補足部は↓の意味です。
正解の単語は一般的には経済用語より○○用語とよばれると思います（○○用語はメジャーです）
経済に関係する言葉だったので経済用語ですか？と聞かれYesと回答しました。
（この用語の分類って何か定義あるんでしょうか？↑の場合、経済用語ですか?はNoでしたらすみません）

相談 · 2010/09/05(日) 20:49:15

うわぁYかよ
探すのだるい…

相談 · 2010/09/05(日) 20:56:26

とりあえず前半の>>117-355までさっと見た感じで当てはまりそうなもの

社会、公民、経済、時事、株、

見逃しあったらスマソ

相談 · 2010/09/05(日) 21:02:35

>>356-358の中でガクブルなのか聞きたい…

相談 · 2010/09/05(日) 21:05:10

漢字２文字ですか？
同音異義語がありますか？

ほぼ決定だろうけど
聞いておいたほうが探しやすいと思う

というか俺はこの２つに当てはまるものを探す

>>421
賛成

相談 · 2010/09/05(日) 21:35:21

年金だな！？粘菌と間違えたんだな！？
30分頑張った結果がこれだよ！！！

相談 · 2010/09/05(日) 22:19:35

>>356-358で有り得そうなもの
（複合語に含まれる単語→その同音異義語）

資産→試算
求人→旧人
保険→保健
外貨→凱歌
収支→終始
市場→私情
資金→至近

相談 · 2010/09/05(日) 22:23:05

しかも
09>>318 Y 経済用語といえますが、よりメジャーな○○用語が存在します。
に当てはまる物を探して欲しい

相談 · 2010/09/05(日) 22:30:29

>>382 >>386で有り得そうなもの
（複合語に含まれる単語→その同音異義語）

家計→家系
通貨→通過
金利→禁裏

相談 · 2010/09/05(日) 22:36:10

>>134
> 回答者がたくさん来たところで申し訳ないのですが
> トリには回答が丸々入っていますが字を間違ってしまいました。
> 間違えたほうも存在する名称なので、トリを直したほうがいいでしょうか？

↑この言い方だと、例えば、「家計」とトリップに入れようとしたが、
謝って「ka te i」と入力して変換（よって「家庭」と変換されている）し、
そのまま送信した、というようなことも考えられるな。

相談 · 2010/09/05(日) 22:38:41

たしかに

相談 · 2010/09/05(日) 23:10:01

経済用語よりメジャーな○○用語って
２ちゃん用語しかないような気がするのはオレだけ？

相談 · 2010/09/05(日) 23:28:03

安価とか？ｗ

相談 · 2010/09/05(日) 23:28:19

>>427のような場合も考えて、同音異義語かは質問したほうがいいんじゃない？

相談 · 2010/09/06(月) 01:16:35

>>427
それは字を間違ったとは言わないと思う

相談 · 2010/09/06(月) 03:13:51

ミスタイプしたと言うとヒントになってしまうと思って
別表現を探した結果「字を間違った」になった可能性はゼロじゃない

同音異義語の可能性が高いから聞く必要はないと思うが、
同音異義語じゃない可能性もわずかにあることは頭に残しておいたほうが無難

相談 · 2010/09/06(月) 03:21:12

いや無理あるでしょ
それなら単に「間違えた」でいい
「字を間違えた」のではないのに敢えて「字を間違えた」とする必要がない

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/09/06(月) 04:04:46

＞ミスタイプしたと言うとヒントになってしまうと思って
ここが変える必要性

相談 · 2010/09/06(月) 04:08:27

ごめん途中で送ってしまった
ああでもないこうでもないと書いてるうちに
「字が」を消し忘れる可能性はゼロじゃない

ただ、そういう人は自分みたいにぽんぽん書き間違うので可能性は薄い
でも決してゼロにだけはならない

相談 · 2010/09/06(月) 05:08:13

事実と異なる説明をすること前提に考えろとか馬鹿だろ
出題者が「字を間違えた」と言ってるんだから「字を間違えた」のだとして考えるのが正常

相談 · 2010/09/06(月) 07:44:42

アルファベットも字だから、>>427もあながち間違いではないかもしれない
可能性を捨てるのは早計じゃないか？

相談 · 2010/09/06(月) 10:07:20

>>438
＞10>>349 Y 漢字表記です
とあるだろ

相談 · 2010/09/06(月) 10:52:20

>>439
そういう意味じゃなくて>>427で家計を「ka te i」と入力ミスした場合も
アルファベットのkをtと間違えた＝字を間違えた
という解釈もできるという意味

相談 · 2010/09/06(月) 12:29:53

・>>356-358の中でガクブルしてますか
・IMEで変換するとき、別の漢字表記の変換候補が挙がりますか
・漢字２文字ですか
・>>420 >>424 >>426の中に正解はありますか？

相談 · 2010/09/06(月) 12:36:17

最後の質問
・>>420 >>423 >>424 >>426の中に正解はありますか
に修正（探し出してくれた人全員に敬意をこめて）

相談 · 2010/09/06(月) 13:09:09

○○用語から考えると株用語か？

例えば

答えが終値だとしたら経済用語というよりも株用語って言う人が多い。
答えが資産だとしたら金融用語というよりも経済用語で良いｷｶﾞｽ。

○為替用語
○株式用語
△2ch用語w
×財政用語
×金融用語
×ニュース用語

相談 · 2010/09/06(月) 13:17:04

>>442に賛成

**423相談** · 2010/09/06(月) 13:40:38

>>441
>>442
賛成だけど
>>423はいらないよ
ありがとう

相談 · 2010/09/06(月) 13:55:46

では

社会、公民、経済、時事、株、年金、資産、求人、保険、外貨、収支、市場、資金、家計、通貨、金利、
この中に正解はありますか？

Yなら16候補だから５質問で正解まで辿りつける

相談 · 2010/09/06(月) 14:06:13

通貨とか資金は物質だろ。
単純な絞り込みも良いけど今までのヒントも考慮しようぜ。
ゲームの醍醐味がww

相談 · 2010/09/06(月) 14:11:27

goo辞書では家計もハッキリと状態って書いてある。

家族が暮らしていくうえでの、収入と支出の状態

相談 · 2010/09/06(月) 14:28:02

公民は他に変換候補がないよ
↓残り
社会、経済、時事、株、年金、資産、求人、保険、外貨、収支、市場、金利、

相談 · 2010/09/06(月) 14:34:49

よく考えたら公民は皇民があるね
IMEでは出なかったけど
↓残り
社会、公民、経済、時事、株、年金、資産、求人、保険、外貨、収支、市場、金利、

相談 · 2010/09/06(月) 14:39:28

経済を経済用語じゃなくて○○用語っておかしいだろ。
その一覧全部解答に当てはまらない。

相談 · 2010/09/06(月) 19:16:09

解答はここまでに２回以上でてきましたか？
○○用語は株用語ですか？
12問目ノーカンにしていただけますか？

相談 · 2010/09/06(月) 19:26:56

>>447
すまないお・・・
いらんことしなければよかった。

相談 · 2010/09/06(月) 20:22:09

いやいや、特攻でなく相談なら失敗してもいいからどんどん意見言ってくれて構わない
その失敗の意見とそれに対する指摘から正しい意見を発想することも有り得る
失敗は成功の素

相談 · 2010/09/06(月) 20:24:12

けい‐ざい【経済】［名］(スル)
１
①人間の生活に必要な財貨・サービスを生産・分配・消費する活動。また、それらを通じて形成される社会関係。
②金銭のやりくり。「わが家の―は火の車だ」
③費用や手間のかからないこと。倹約。「弁当を持っていくほうが―だ」
２《「経国済民」「経世済民」の略》国を治め民を救済すること。政治。
「事業を為して天下を―するは、豈に政府に立のみに止らんや」〈織田訳・花柳春話〉

相談 · 2010/09/06(月) 20:29:46

経済って政治って意味あるんだね…

**453** · 2010/09/06(月) 20:54:59

>>454
失敗するのはともかく、ゲームの醍醐味を台無しにすると、
他の参加者の迷惑になるんで。
ROMります。

相談 · 2010/09/06(月) 22:08:04

>>457
ん、まあその辺は君の自由だけど、
取り敢えず相談での失敗は利益になることもあるから恐れずどんどんすればいいよってことが言いたかっただけさ

相談 · 2010/09/06(月) 22:16:37

さてどうしようか？

相談 · 2010/09/06(月) 22:38:33

・>>420 >>424 >>426の中に正解はありますか？

これでいいと思う

相談 · 2010/09/06(月) 22:50:39

れつらごーれっつらごー

相談 · 2010/09/07(火) 08:16:53

>>460
その中（>>423も含めて）には当てはまるものがないという結論になったんじゃないの？

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/09/07(火) 08:26:57

出題者はトリップをわざと間違えたのか、
それとも無意識に間違えたのか・・・・

それによってずいぶん違う気がする

相談 · 2010/09/07(火) 09:33:34

このゲームではトリが解答そのままだとトリバレの可能性がある。
だからある程度トリをモジルのは普通。

それをあえて「字を間違いました。直した方がよいですか？」
と言ってるところから同音"類義"語である可能性が高い。
（異義語ならいつも通りのトリモジリなので。解答後クレームがつく可能性は少ない。）

相談 · 2010/09/07(火) 09:51:34

候補上げる前にチェック！

・経済用語というより○○用語←○○を考えてから。
・物質ではないことを確認
・状態、現象ではないことを確認
・一般人が文系のイメージをもっているかどうか

最後のは意外と重要。
質問は「理系のイメージですか？」なので、
本来なら「N　一般的に理系のイメージではありません。」or「goo辞書準拠で文系用語です」
と答えるはず。
それをあえて「文系のイメージです」と言っている。

例えば文学や社会と言われれば文系をイメージするが、
金利や株と言われて文系をイメージする？もちろん理系のイメージでも無いけど。
なので解答は文系のイメージが強いものだと思われる。

相談 · 2010/09/07(火) 10:22:12

金利とか株とか中身知らない人から見たらガチガチの文系じゃねーか…

相談 · 2010/09/07(火) 11:00:10

探す範囲を狭めていきたい

とりあえず>>117-355までに当てはまるものはなさそうなんだが何か見落としてないかな

相談 · 2010/09/07(火) 20:18:06

>>443
為替用語や株式用語が経済用語よりメジャーだとは思えないなぁ
2ch用語は微妙だけど・・・

相談 · 2010/09/07(火) 20:25:39

「用語」で終わる言葉 - 国語辞書の検索結果
http://dictionary.goo.ne.jp/srch/jn/%E7%94%A8%E8%AA%9E/m2u/

うーむ・・・

相談 · 2010/09/07(火) 20:43:23

「その言葉」は経済用語として使うよりも○○用語で使う方がメジャー　って意味なんじゃねーの

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/09/07(火) 21:21:34

> 正解を○○用語という場合、政治経済用語よりメジャーな言い方が存在します

だからなぁ

質問 · 2010/09/07(火) 21:47:28

>>420 >>424 >>426の中に正解はありますか？

相談 · 2010/09/07(火) 23:16:26

>>466
そうか？
どっちも中身よく知らんが特に文系のイメージは無いな

相談 · 2010/09/07(火) 23:23:01

>>472
その中に正解があるかどうかって、
間違えた方でトリップ確認してみればわかるんじゃね？

相談 · 2010/09/08(水) 05:37:07

472　反対

相談 · 2010/09/08(水) 07:00:28

>>473
自分は文系のイメージだなあ
こういうのが文系か理系かを一般人が目にするのって
就職先関係のランキングあたりだと思うんだが
金融機関や証券会社は文系として載ってること多くないか？

中身は計算ばかりなので海外では理系扱い

相談 · 2010/09/08(水) 09:21:48

理系？
数学系じゃなくて？

相談 · 2010/09/08(水) 09:45:21

そんなジャンルないｗ

相談 · 2010/09/08(水) 12:24:12

>>476
文関係ねぇじゃん
就職先関係のランキングなんて見たこともないわ

相談 · 2010/09/08(水) 13:06:08

ぶん‐けい【文系】
文科の系統。文科系。⇔理系。

ぶん‐か〔‐クワ〕【文科】
１数学・自然科学以外の学問分野。人文科学・社会科学の分野。⇔理科。
２大学などで、1の分野を研究・教育する部門。⇔理科。

り‐か〔‐クワ〕【理科】
１人文科学・社会科学以外の学問分野。数学・自然科学など。⇔文科。
２大学などで、1の分野を研究・教育する部門。⇔文科。
３学校教育における教科の一。自然現象・自然科学を内容とする科目の総称。

しぜん‐かがく〔‐クワガク〕【自然科学】
自然界の現象を研究する学問の総称。実験・観察・数理に支えられて、
対象の記述・説明、さらには事実間の一般法則を見いだし実証しようとする経験科学。
ふつう天文学・物理学・化学・地学・生物学などに分ける。

相談 · 2010/09/08(水) 13:26:38

>>474-475
いや、分からん

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/09/08(水) 14:28:04

>>158
あんたのことやね

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/09/08(水) 14:41:20

>>482
いつのレスに粘着してんだよ

相談 · 2010/09/08(水) 14:51:16

その中に正解があったりw

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/09/08(水) 14:52:25

>>482
キモデブ引き篭もり野郎が図星突かれて発狂中ｗ

**（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ** · 2010/09/08(水) 16:36:34

たとえばこういうやつ＜就職ランキング
就職シーズンになるとどこかが調べてﾏｽｺﾞﾐに取り上げられたりする
ttp://www.gakujo.ne.jp/2011/contents/ranking/bunri.html
ttp://www.diamond-lead.co.jp/ranking10/index.html#A04

相談 · 2010/09/08(水) 17:18:19

そのランキングって、別に掲載されている企業が文系・理系ってことじゃなくて、
「文系の学生に人気の企業」「理系の（ｒｙ」ってことだぞ。

相談 · 2010/09/08(水) 18:29:05

一般人が持ってるイメージって
基本的に「よく一緒に聞く単語」から来てると思うんだよ。
関連が正しいかどうかはあんまり関係なくてさ。
でなきゃ食品ブームとかそもそも起きない。

そう思ってるのが自分だけだってことなら忘れてください

★★ 20の質問ゲーム 211 ★★

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