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ホームズくん史上最強の難問 2問目

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0001( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー2010/08/14(土) 01:42:05
http://homes-cp.jp/nanmon/index.html

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当社が指定する港区の高級賃貸物件に2年間タダで住める権利の進呈
〔指定物件候補〕
1. 「六本木デュープレックス M's」 東京都港区六本木5-16-50
2. 「東急ステイ青山レジデンス」 東京都港区南青山2-27-18
※上記2物件からお好きなほうをお選びいただけます

【「史上最強の難問」を作った人は誰か?】
【JAPAN MENSA】 (ジャパン メンサ)
MENSAとは、1946年に弁護士のローランド・ベリルと科学者のランス・ウェア博士によって創設された団体。
人口比上位2パーセントのIQ148以上を持つことだけがメンバーとなる条件であり、政治的に中立で、
メンバー相互が知的な刺激と交流の機会を得られることを目的としている。
会員数は全世界100カ国で約10万人。日本には、現在約350名の会員がいて毎月銀座にて定例会を行っている。
http://www.next-group.jp/press/corp/100730.html

これ解こうぜ

前スレ
ホームズくん史上最強の難問
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/quiz/1280656111/
0357( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー2010/08/14(土) 16:16:58
せっかくだから俺は別のルートを探すぜ
0358( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー2010/08/14(土) 16:18:42
どの√を辿ったらtrue endに辿りつけるの?
フラグ管理どうなってんの
0359( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー2010/08/14(土) 16:21:42
正確には平面9x9ルートは二つに分かれてるよ
・ドアを数に入れると小ドア分重なるがそこは無視
・重なるのでドアを数に入れずに1マス空白とし、そこをキーと考える
0360( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー2010/08/14(土) 16:22:33
>>356
みんな正方形とか直方体とかで話進めてるみたいだけど
それらになるパターンは一つなわけ?
2つ以上になったら違うしメンサの人はそれを考慮してるか疑問
0361( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー2010/08/14(土) 16:28:08
前スレ>>877を見てからずっと立体の別パターンを探してるが見つからない
印刷した紙が汗でにじんでフニャフニャだわ
0362( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー2010/08/14(土) 16:34:29
http://homes-cp.jp/diary/index.html

7月23日の3D動画の最後、帽子をこっちに向けて何かをアピールしているように見えるんだが。。。
0363( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー2010/08/14(土) 16:37:11
誰も解けないまま終了したら非難囂々になるから
正解者でないようなら終了間近に重大ヒント出してくる気がする
0364( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー2010/08/14(土) 16:38:46
>>361
俺もいろいろ試してるけど
正方形の部屋が回転できる時点で4パターンできちゃてると思うんだ
もしそれ以外に変わるパターンがないなら
正方形が回転しても問題なく復号できるのかもしれないけど・・・
0365( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー2010/08/14(土) 16:39:18
1×1→部屋の面積的に無理
2×2→玄関の1ピース
3×3→部屋の面積的に無理
4×4→八畳部屋の1ピース
5×5→部屋の面積的に無理(玄関のドアを一マスとすると面積的には可能だが、組み合わせ的に無理)
6×6→部屋の面積的には可能(4+4+14+14=36)だが、組み合わせ的に無理
7×7→部屋の面積的に無理(玄関のドアを一マスとすると面積的には可能だが組み合わせ的に無理)
8×8→八畳の部屋以外の6ピースで一通りが可能。
9×9→玄関を一マスと考えると一通り。
考えないなら一マスだけ空白の正方形を残す形が可能で、それは二通り。
0366( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー2010/08/14(土) 16:43:44
すまん、一カ所写し間違えた。
3×3→玄関のドアを一マスとするなら一通り可能。
しないならば一マス空白の形が一通り可能
0367( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー2010/08/14(土) 16:44:24
難しいなぁ・・本当に答えはあるのか?
0368( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー2010/08/14(土) 16:44:25
>>362
動画からは「解法を作る為のヒント」よりも
「組み立てた解法が正解に近い可能性」を探した方がいい
じゃなきゃどれもこれもヒントに見えて混乱してくるからw
0369( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー2010/08/14(土) 16:47:30
99を数独と組み合わせると3の部分が開くのか
0370( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー2010/08/14(土) 16:49:20
>>364
そこなんだよな
立体も9x9も、正方形の回転(ドアの向きなどを反映する)という要素を採用するか否かで
その先の行動が変わってくる

俺は最初ドアの向きも関係するかもと思って別パターン探し始めたんだが
あんまりに見当たらないんで「ドアの向き=apart並び順の示唆」以上の要素はない気がしてきてる
0371( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー2010/08/14(土) 16:54:34
>>369
数独の数字配列は「後付けで出てきた要素」でしかないから
apartから生成された9x9と重ねる事はないよ
0372( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー2010/08/14(土) 16:59:41
>>365
平面9*9以外の正方形を探してるのか
使わないピースが出るなんて事あるかなぁ・・・
0373( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー2010/08/14(土) 17:03:30
なんかドアのマスを点と考えて結びつけることで特定の星座と合致とかそういうのないかな
0374( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー2010/08/14(土) 17:11:09
MENSAの連中、2ch見てニヨニヨしてそう
0375( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー2010/08/14(土) 17:11:17
正方形にした時、八畳部屋の方向を定める事は可能だな…
ドアの左右開きの条件とQを使えば。
もしかして宝の地図?
0376( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー2010/08/14(土) 17:13:19
MENSA会員だけど何か質問ある?
0377( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー2010/08/14(土) 17:14:15
おまいら、QRコードの生成の仕方知ってるかね
0378( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー2010/08/14(土) 17:14:27
>>376
ない。帰ってくれ。
0379( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー2010/08/14(土) 17:15:37
MENSA会員でもほとんどの人間は解けてないから
0380( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー2010/08/14(土) 17:17:37
>>375
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews019273.jpg

なんかQっぽい。
0381( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー2010/08/14(土) 17:17:39
>>375
ホームズくん日記の最初にはQマークがないんだよな
あくまでも間取図「だけ」に隠されてると思う

>>376
トリ付けて一般会員の反応を教えてほしいなw
0382( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー2010/08/14(土) 17:21:42
>>377
QRコードって何ビットだと思ってるんだ
この情報量だと生成は不可能だぞ
>>376
出身大学は東大ですか?京大ですか?
もしかしてハーバード?
0383( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー2010/08/14(土) 17:23:02
中卒です
0384( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー2010/08/14(土) 17:23:58
>>376
メンサくん、チェリオ買ってきてくれる?
0385( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー2010/08/14(土) 17:27:28
なんかこの図形、IQテストで見覚えが有る気がする。
http://p.pita.st/?8lxp46ry
0386( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー2010/08/14(土) 17:42:48
立体作って扉を線で結んで展開出来ないかな?とか思ったんだけど
俺のやり方が駄目なのか開けなかった
0387( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー2010/08/14(土) 17:45:20
2727778をバラバラにしてうちなおしてTBS 
関係ないかー。
0388( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー2010/08/14(土) 17:46:34
私の知能指数は530000です…
ですが、もちろんフルパワーで問題を解く気はありませんからご心配なく…
0389( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー2010/08/14(土) 17:49:48
ドアがなくて、家中窓だらけの間取りか。

1. 間取りを思い浮かべて目を閉じて集中する
2. 頭の中で、まず観音開きの窓を開けて、中に侵入し、
 各窓を開けながら、一番奥の部屋まで入る。
3. 逆に、奥の部屋からすべての窓をきちんと閉めながら、
 入り口まで帰ってくる。
4. 途中で部屋の中になにか人か物を発見したら、そこにヒントがある。

って言う解法を思いついた。
0390( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー2010/08/14(土) 17:51:09
オレっち、IQは測定不能レベルなんだけどさぁ、
フルで頭使うと、自分の思考速度は普段と同じなのに、周りの動く速度が半分以下になる代わりに、
15分位で全身が疲弊して動けなくなる。



そんな能力が有るけど、まだこの問題解けてない。
0391( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー2010/08/14(土) 17:51:22
>>389
それ悪霊に憑かれていないか見る方法だぞ、確か
0392( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー2010/08/14(土) 17:52:18
出題者であるメンサの好む問題傾向がわからない
あくまで机上のパズル重視なのか、謎解きミステリーツアーみたいに現実とリンクするタイプなのか
0393( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー2010/08/14(土) 17:52:44
問題を考えた人の気持ちになれば自然と答えは見えてくる・・・
0394( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー2010/08/14(土) 17:53:52
考えた人「キャンペーン終了までに解かれちゃPRにならない」
0395( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー2010/08/14(土) 17:54:40
理論的に見てモールス以上の解答は出るのか?
0396( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー2010/08/14(土) 17:55:15
モールスはこじつけ感が…
0397( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー2010/08/14(土) 17:57:31
正方形にしたり立体にしたりもこじつけじゃね?

多分アナグラムは論外
0398( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー2010/08/14(土) 17:58:51
黒地に白、これが何を意味してるのか俺にはわからなかった
でも今閃いたよ
黒と白は黒人と白人を表しているんだって…
そして、apart…
もうわかったよな…?
そう、アパルトヘイトだ…
あの忌わしい人種差別政策だよ…
答えは南アフリカだったんだ…
0399( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー2010/08/14(土) 18:01:49
それが正解だったらメンサは電波
0400( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー2010/08/14(土) 18:04:02
>>204
を見る限りでは電波集団にしか見えないがな
0401( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー2010/08/14(土) 18:05:08
まああえて否定はしない

だけど美しくない答えだ

IQが高くても美的感覚(日本人的)がそうそう
変わるものではないだろう
0402( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー2010/08/14(土) 18:05:28
>>204
なんか土方歳三みたいなのがいるな
0403( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー2010/08/14(土) 18:14:25
何が美しいかにもよる。つまりメンサは電波
0404( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー2010/08/14(土) 18:15:18
メントスの方が好きです
0405( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー2010/08/14(土) 18:15:28
無理やり球体を形成して地球が正解かもしれん
ユニバーサルメルカトル図法
0406( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー2010/08/14(土) 18:16:42
英語圏の携帯も、アルファベットと数字の対応は同じなのか?
0407( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー2010/08/14(土) 18:18:30
>>406
日本でいうスマートフォンっていうか物理キーボードみたいなタイプが多いけど対応は一緒
0408ごん2010/08/14(土) 18:23:38
壁だ...
壁のこま数だ。
0409( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー2010/08/14(土) 18:25:57
根拠がない=こじつけ

正方形も立方体もモールスも同列で駄目
0410( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー2010/08/14(土) 18:27:30
とりあえず部屋を正方形に並べ替えることはできるようだが
それとて何の根拠もない
0411( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー2010/08/14(土) 18:28:26
>>409
apartもなんで携帯電話を使うのかの根拠が無いけどな
ヒントのヒントは別にして
0412( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー2010/08/14(土) 18:28:49
美しさ
立体>正方形>モールス
手順の少なさ
モールス>正方形>立体
0413( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー2010/08/14(土) 18:29:15
うーん
http://p.pita.st/?ayqijpz0
0414( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー2010/08/14(土) 18:32:02
>>413の図、端っこの方ちょっと間違ったけど、フラクタル図形になってる事は分かった。

というか書いてて段々気持ち悪くなってきた。
0415( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー2010/08/14(土) 18:32:40
これ答えがアナグラム使ってたり根拠無しの組み替えしてたらメンサはどう釈明するんだろうw
0416( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー2010/08/14(土) 18:33:30
建築図に基づけば、窓はいくつあるの?
0417( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー2010/08/14(土) 18:34:01
フラクタル図形ってどういうこと
0418( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー2010/08/14(土) 18:35:18
玄関1
ドア4
ふすま(窓?)11
0419( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー2010/08/14(土) 18:38:46
>>417
フラクタル図形ってのは少し違ったな、すまん。
見取り図4つ使って作った図形を規則的に並べて平面を全て埋め尽くす事ができるという事。
0420( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー2010/08/14(土) 18:40:12
アナグラム使った時点で美しさは最低になる
0421( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー2010/08/14(土) 18:42:19
各部屋の畳数はapartのために使ってしまったから
残りの情報は部屋の形状しかないんだよなあ
建具の類にどういう意味を持たせるかというところまで
考えてあるのかどうか見切れない
でもドアや部屋の仕切りなんて意味なさそうだが・・・
0422( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー2010/08/14(土) 18:43:10
>>213
対馬が入口…つまり半島から(ry
0423( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー2010/08/14(土) 18:44:03
利き腕云々の件だが、玄関(大)に統一させるために、反転させていったらどうなる?
0424( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー2010/08/14(土) 18:44:33
ふすまって言ってるヤツはふすまの開け方も知らない奴
あそこは柱があるだけで何もない敷居みたいなところ
0425( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー2010/08/14(土) 18:45:23
3D眼鏡無いからよく分からないから教えて。ホームズくんの3D動画でバイク載ってるシーンの右の空に漂ってるの、アレ何?
あとバイクのナンバーも気になるんだけど・・・
0426( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー2010/08/14(土) 18:45:38
平面ルートを探っていたが力尽きて休憩がてら
英語版サイトなのにヒントのヒント1が日本語のままなのはなぜか考えてみた

可能性@ 実はケータイ入力なんか示唆してない。ヒント文ではなくヒント画像。
可能性A スタッフが何も考えてなかった。今慌てて差し替え作ってる。またはしらんぷりで強行。
可能性B 当選者は国内居住可能者のみ。ある程度の日本語を理解するユーザー向けの仕様。

英語版作っといてさすがにBはないか
0427( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー2010/08/14(土) 18:46:55
>>426
英語版サイトのアドレス教えてくれ
0428( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー2010/08/14(土) 18:47:42
>>427
>>2
0429( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー2010/08/14(土) 18:56:52
>>418
窓が11個
「間取り」→「窓り」→「窓=り」
り11
0430( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー2010/08/14(土) 19:05:11
もうぐだぐだだから適当に考えを書いてみるが
apartが正解でないことは確か そしてヒントからapartがでることも確か
apartが出てくるということは面積とドア方向を調整したのも確か 
面積などから二重の意味を作れる可能性は低いので
残る要素はドアの位置、開く方向、部屋の形、部屋を囲むかべの数ぐらい
すると・・・・わからん

あと建築的な観点からみるのは>>204を見る限りないと思う
やはり専門的なことよりは一般的な問題だと思うぞ
0431( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー2010/08/14(土) 19:18:26
襖と言われてる線は実際なんのつもりで書いたんだろ
開かなかったり明らかに襖として機能しないとこがあるから襖ではないよな
0432( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー2010/08/14(土) 19:19:11
平面ルート1マス欠けの9x9で唸ってたが、俺の頭ではこれぞって語にならないな
アナグラムは美しくないかもだけど部屋の並べ替えを行わせた時点で可能性ある希ガス
いい所まで進んでると思うんだが。。。悔しいな

気分変えて立体ルートいじってみっかな
0433( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー2010/08/14(土) 19:22:33
こんな間取りのアパート誰も住まねえよ・・・。
0434( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー2010/08/14(土) 19:24:56
mensaのiqテスト本買って来る方が手っ取り早い気がしてきた。

>>433
家賃30円くらいで、縞パン履いたかわいいメイド地縛霊付きなら住むだろ?
0435( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー2010/08/14(土) 19:27:23
1日半ほどスレ見てなかっただけでいきなり数百レス読み込んだから
解けたのかと思って流し読みしたが全く進んでなかった
0436( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー2010/08/14(土) 19:28:18
>>431
正しい建築図面の書き方でいくとドアのような所は「片開き窓図面記号」で
襖のような所は「窓一般図面記号」らしい

不動産関係なのに図面がおかしいのは謎だが
ありえない間取図だし答えわかりゃいいよねってだけかもしれん
0437( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー2010/08/14(土) 19:34:26
これを解けるのは係長の嫁しかいないに100メセタ
0438( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー2010/08/14(土) 19:37:52
ホームズは不動産屋じゃないぞ。ホームズのウェブサイトのFAQに載ってた。
0439( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー2010/08/14(土) 19:39:56
あぁ、不動産「関係」って書いてた…
0440( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー2010/08/14(土) 19:40:35
一日で凄いスレ進んでてわろた
0441( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー2010/08/14(土) 19:43:01
こんだけ解けないってことは特殊な技法でも使うんじゃないかと思っちまうわ
0442( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー2010/08/14(土) 19:44:13
トップページ見たら、ツイッターで、答えapartって言ってる奴が居て笑ったw
しかも、正解だと勘違いしてて、俺って頭良いだろオーラ出してるから、尚更笑ったw
0443( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー2010/08/14(土) 19:53:13
>>434
住まわせて下さいお願いします
0444( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー2010/08/14(土) 19:53:54
解けた!

「ニヒタカヤマヤノボレ1208」
0445( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー2010/08/14(土) 19:54:12
>>434
3万でも住む
0446( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー2010/08/14(土) 19:56:29
じゃあオレ4万
0447( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー2010/08/14(土) 19:57:28
やっぱここはメルカルト手法に期待か…
0448( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー2010/08/14(土) 19:57:56
ダメだ日本地図にしか見えなくなってしまった
0449( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー2010/08/14(土) 20:02:57
実は、一日目から一切進展ないよね(ぼそり)
0450( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー2010/08/14(土) 20:04:08
会員数は全世界100カ国で約10万人。日本には、現在約350名の会員がいて毎月銀座にて定例会を行っている。
じゃあ、そいつら知ってるってことだよな。
0451( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー2010/08/14(土) 20:06:35
「apart」って答えだと本気で思ってるやつ狂ってるだろwww
予想からして答えが質問文になっている希ガス
0452( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー2010/08/14(土) 20:12:58
ホームズの不動産アーカイブhttp://archive.homes.co.jp/から
郵便番号2727778で検索すると…(;^ω^)?!
0453( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー2010/08/14(土) 20:13:50
「apart」は見取り図を部分化して考えろって言うヒント

これ定説な。
0454( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー2010/08/14(土) 20:25:53
もし正方形で何かとドアを重ねるなら
玄関と4×4の部屋の向きは原図と統一だと思う
0455( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー2010/08/14(土) 20:31:55
>>449
立体に組み上げるのも出てきてる
0456( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー2010/08/14(土) 20:34:02
正方形だとしても玄関のドアがきっちり嵌らなくてイライラする
0457( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー2010/08/14(土) 20:35:21
しかし俺びっくりしたな
一体普段のクイズ雑学板のどこにこれだけの人がいたんだろうか
この板におけるこのスレの勢いは異常
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