哀れ、最後のサンカの末裔
https://sawyer.exblog.jp/amp/12118362/
https://i.imgur.com/Zdv1mxj.jpg
50年前まで『山窩(サンカ)』とかいう独自の言語を使って山を渡り歩く謎の民族が日本に居たらしい これ半分ケンモジだろ [959542443]
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
哀れ、最後のサンカの末裔
https://sawyer.exblog.jp/amp/12118362/
https://i.imgur.com/Zdv1mxj.jpg
0823番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8110-fDtU)
2021/10/23(土) 05:06:18.95ID:Vvl97cqm00824番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-uP3s)
2021/10/23(土) 05:07:04.96ID:qglIrtRWa0825番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8110-fDtU)
2021/10/23(土) 05:07:40.12ID:Vvl97cqm00826番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
2021/10/23(土) 05:10:39.90最低すぎるわ
デマとアイヌをしれっと並べて
Dappiの支持か？
0827番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-YVOl)
2021/10/23(土) 05:24:05.53ID:fugWriYtr縄や草鞋や笠なんて佰姓の重要な副収入定期
売れるしミツギの対象外なら誰でも作るわ
0828番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW fde2-K+sz)
2021/10/23(土) 05:34:00.08ID:NnF6nkQV00829番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 29ae-hNNa)
2021/10/23(土) 05:37:13.80ID:DqRas73I00830番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 29ae-hNNa)
2021/10/23(土) 05:41:59.01ID:DqRas73I0うっとり…
0831番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-YVOl)
2021/10/23(土) 05:44:56.94ID:fugWriYtr0832番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c296-m4Lv)
2021/10/23(土) 05:56:57.98ID:u4Twd2hh0ウメガイというか日常仕事で使う小刀について言えば個々で使いやすい形状があっただろうし両刃を好んで使う人も中には居たくらいの事を
サンカが共通的にあの形を好んで使ってたみたいに誇大に書いてるんだろうな
最近でもホームセンターとかで売ってる山菜取りの小刀はウメガイみたいな形状だし昔からあの形が良い人もいるんだろう
0833番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-/909)
2021/10/23(土) 06:00:37.43ID:LahsBSmEM0834番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 02c4-DVtp)
2021/10/23(土) 06:03:40.22ID:reGr8mEP0俺は日本版トンネルピープルになりたいこれぞ新世代の謎民だよ
0835番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0205-JNSU)
2021/10/23(土) 06:03:57.41ID:V1utxSj70ふーんと思って読んでたら
役所が生活保護ぶん取ってて無茶苦茶や
0836番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｴｰ Sa8a-cHzN)
2021/10/23(土) 06:07:22.19ID:CCZcYB0oa0837番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7ec5-s9lx)
2021/10/23(土) 06:15:16.98ID:QAnGvT9x0出てこないな
0838番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c6c5-KEzk)
2021/10/23(土) 06:15:57.28ID:MHf/Y1vP0サンカはともかく水上生活者はガチでいた
0839番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 06de-rtxE)
2021/10/23(土) 06:21:29.89ID:ldU2v+p/00840番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 02ae-NSZO)
2021/10/23(土) 06:22:41.38ID:q53m7hYN0少数民族は徹底的に迫害して同一化、日本語すら都合のいいように作り替えて伝統を捨てた日本
0841番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c6c5-KEzk)
2021/10/23(土) 06:22:43.87ID:MHf/Y1vP0昔はまず炭焼きや林業の需要が桁違い
今では登山者もあまりいないような道が自動車も鉄道もない時代は割と交通量があってちょっとした宿場だったとかザラ
0842番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-YVOl)
2021/10/23(土) 06:23:21.60ID:fugWriYtrないわアホ
ほぼ大正期に降って湧いたように出てきてるし、それらのソースがこれまたほぼ｢警察の話｣
好奇心旺盛すぎるリテレートだらけの時代で圧倒的に記述は少ないしほぼほぼ｢サンカという名のただの浮浪｣で結論づいてるのが散見できる程度
既に居住地どころか定住→出稼ぎレベルの徘徊も把握されてるのにどこが｢幻の放浪集団｣なのかと
https://i.imgur.com/VnzfOYS.jpg
新宿のホームレスや足壊死の奴にサンカの子孫だの言い出しそうな統失の妄言に等しい話しよ
な？白痴か知障しか信じないだろこんなの 笑
0843番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 65f1-iZ7Q)
2021/10/23(土) 06:23:31.05ID:+pu+4QaM00844番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-YVOl)
2021/10/23(土) 06:28:25.68ID:fugWriYtr鎌倉府に平氏筋どれだけいたかも知らない学のないド田舎の白痴の妄想に過ぎない定期
平家方で罪に問われた奴なんて明確なのにとるに足らない奴の一族郎党まで皆殺しになるはずがないだろうに 笑
0845番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-kr9p)
2021/10/23(土) 06:29:26.03ID:1D4EYLjsM0846番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-kr9p)
2021/10/23(土) 06:30:34.41ID:1D4EYLjsMそんなの普通の農民でも居るだろ
定住しないで移動しながら暮らすんだよ。
まぁ住居らしきものも有るらしいが
0847番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-PsCH)
2021/10/23(土) 06:31:26.61ID:I9IuSVWVd0848番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｱｰ Sa96-bO/w)
2021/10/23(土) 06:43:47.98ID:uw7UrxcTa祖母が戦後のどさくさで土地奪われて旅芸人になったけど祖父と結婚して落ち着いたって言ってたな
戸籍すら危うい根っからの人って少ないのかも
0849番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-YVOl)
2021/10/23(土) 06:43:56.25ID:fugWriYtrなんだそれ？
山下財宝だのは隠退蔵物資の事件があったわけであながちない話じゃあない
サンカ自体が紛いな上に定住せず世間と関わりを断って放浪してるなら｢資金｣なんていらんだろうな
ただの行商人である〜女どころか蝙蝠の安だの妲己のお百だの実在性はおいといても個人の素性あさるの好きな時代の人間がそういうものを見過ごすはずがない
ただの素性の知れない浮浪なんてほっといたらそれだけで｢御家｣に咎めがある時代の発想に欠けてるんだよね〜
ま、こんなの戦後の白痴くらいしか騙されないンだよ
0850番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c296-m4Lv)
2021/10/23(土) 07:00:39.17ID:u4Twd2hh0非定住型の人たちや山に住んでたまに人里に降りてくる人たちをサンカと呼ぶ方言みたいな言葉が一部にあって
それが警察用語や行政用語のような形で全国的に広まっていったんだろうな
そっから三角寛とかの研究とも創作とも言えないような幻想的な設定が加わっていって独自の文化や言語を持った民族みたいな扱いができた訳だけど
最近のサンカ本でも三角寛の創作を取り払ってもサンカという集団が居たという幻想まで捨てられず
取り上げられる人たちがサンカという自覚のないまま強引にサンカカテゴリにはめられてるケースが多いと思う
サンカのような生活を送る人はそれなりに居ただろうけど
起源もその程度も多種多様で一律にこういう集団って言いきることが出来ないというのが実態なんだろう
0851番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bd63-5dX9)
2021/10/23(土) 07:08:03.22ID:8xZMPtpM0 >>817
列挙されてる出来事の具体的にどれが嘘なの？
0853番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f274-TSw9)
2021/10/23(土) 07:09:06.44ID:TY19UHtk00854番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 02ae-1lD/)
2021/10/23(土) 07:09:46.94ID:OUWEu/P+0ただのホームレスやないか
0855番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 21c7-k2e3)
2021/10/23(土) 07:10:45.29ID:gbN0r30v0これ面白いよね
部落問題だっけ？
0856番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-kr9p)
2021/10/23(土) 07:10:50.26ID:1D4EYLjsM知らんけど優秀な奴を大学とかに行かせるのに
そういうのが有ったとか
何で読んだかは思い出せない。
0857番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 21c7-k2e3)
2021/10/23(土) 07:11:35.40ID:gbN0r30v00858番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-kr9p)
2021/10/23(土) 07:11:48.66ID:1D4EYLjsM0859番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-vZ0y)
2021/10/23(土) 07:12:15.81ID:1fNuBs3Fdあれをサンカと呼ぶのか単なる浮浪者か分からんがジプシー感はあるよね
0860番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ fde2-fDtU)
2021/10/23(土) 07:13:43.11ID:iYTGnJWa00861番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM69-bO/w)
2021/10/23(土) 07:13:52.26ID:tYeqx6rXMその「ウメガイを使うのがサンカ」という定義にすると
サンカなんて存在しない、ということになってしまう
0862番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ee05-a23Q)
2021/10/23(土) 07:18:45.86ID:FTMNSvVw0山に見かけない複数人が居たら集落の財産奪う山賊じゃんね
って言うマジな考えよりも
明治以降昭和末期まで存在した謎の移動生活者が居たのだから
その亜種だって考えには同意出来るわ
0863番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-YVOl)
2021/10/23(土) 07:24:54.89ID:fugWriYtrhttps://i.imgur.com/VnzfOYS.jpg
読めないよね中卒そうだし 笑
0864番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 69e6-dAXy)
2021/10/23(土) 07:25:00.68ID:ofdIj3DS0バカ発見
チームワークで獲物を疲労させて分業を徹底するのが狩猟やぞ
0865番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 012f-DiF0)
2021/10/23(土) 07:26:58.81ID:CjsYtDyA00866番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-YVOl)
2021/10/23(土) 07:29:37.68ID:fugWriYtr警察の言うマル暴やマル走を古代から存在してた集団のように考えるaiueo並の統失みたいなトンチンカンな話がオチだわ
0867番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ee05-a23Q)
2021/10/23(土) 07:30:14.22ID:FTMNSvVw0はぁ？むしろ中学出てたら読めるだろ
0868番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 82c7-+Oq3)
2021/10/23(土) 07:30:33.74ID:uBUpt6hU00869番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8299-Dc2V)
2021/10/23(土) 07:34:23.86ID:u/X8H5su00870番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｴｰ Sa8a-7bs4)
2021/10/23(土) 07:36:43.52ID:uuvIUHsUa0871番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-m4Lv)
2021/10/23(土) 07:38:41.03ID:IrgEWoBia今でもそれっぽいものはある
山菜刀で検索すればネットですぐ見つかるし
山菜取りの時期にホームセンターに行けば普通に買える
https://www.monotaro.com/g/04063177/?t.q=%E5%B1%B1%E8%8F%9C%20%E5%88%83%E7%89%A9
https://jp.images-monotaro.com/Monotaro3/pi/full/mono26547633-180815-02.jpg
0872番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM69-bO/w)
2021/10/23(土) 07:43:48.72ID:tYeqx6rXM「その刀を使っていた集団」なるものは
三角のファンタジー小説以外に存在しないからなあ
むしろそのファンタジー小説を元に作られた刀というか
0873番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5d95-iXiw)
2021/10/23(土) 07:45:15.29ID:94yb5eo80冷静に考えてみ...昔の山々を
現代人の思う"田舎の山"はみんな人が住んで田畑になっとる
山々は燃料のために肥料のために荒らされて木は少ない
建築木材のために吉野や木曽の山奥に人が入って木材ラッシュや
漆器の材料を求めて職人さんがガチ山奥の広葉樹の良い木を探し回る
痩せた土地で肥料も買えないとこじゃ焼き畑しつつ山間を移動する
夢もロマンもないわな。 サンカ！山窩や！...これならロマンがある ロマンは大事や
0874番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｱｰ Sa96-s7Wr)
2021/10/23(土) 07:50:59.73ID:VzOJcsRja0875番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c296-m4Lv)
2021/10/23(土) 08:04:53.38ID:u4Twd2hh0単純に法律的に排除されるかされないかで
そういうサンカぽい生活を送りつづけるかどうかがまず分かれたというのと
昭和の半ばまではギリギリ社会制度とは無縁な生活環境も残ってたけど
どんな山奥でもガスや電気みたいな生活インフラや学校教育に貨幣経済が行き渡って
戸籍も住民票もあった方が便利という社会が実現されたから
サンカ本に出てくるような人たちも定住性を持って現代社会の枠組みに組み入れられていったんだろうな
それでもあぶれる人はホームレスになったり普通に生活してるように見えて実は無戸籍者みたいな形で発見されてたまに社会問題になったりするんだろう
0876番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｱｰ Sa96-s7Wr)
2021/10/23(土) 08:06:33.37ID:VzOJcsRja山だらけの日本にもいてもおかしくないと思うが
0877番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM69-bO/w)
2021/10/23(土) 08:12:19.65ID:tYeqx6rXMで、そのサンカとやらは
ときの朝廷や幕府に反抗して戦った記録でもあるんですかね
0878番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-ceHY)
2021/10/23(土) 08:13:36.41ID:BcTkxh+ldあれいなくなっちゃったんか
0879番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c296-m4Lv)
2021/10/23(土) 08:17:48.58ID:u4Twd2hh0サンカ云々とは別に個人の好みで先の尖った幅広だったり両刃だったりする山刀というのを使う人が居てそれが今でも市販されてるけど
三角寛がそれをサンカの設定を創作する時に取り入れただけじゃないの
ウメガイという言葉がどこから来たかは知らん
0880番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-v/Cp)
2021/10/23(土) 08:20:32.84ID:W0xDrMUmd0881番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMe6-aNUu)
2021/10/23(土) 08:29:16.62ID:VIRuRMmpM実際に山に行って一晩過ごしてみたらいいのに
ああこんなとこで暮らすの無理だわって一発でわかる
0882番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｱｰ Sa96-s7Wr)
2021/10/23(土) 08:42:45.46ID:VzOJcsRjaそもそも戦わないだろ
移動性が高いんだから
政府がきたら逃げるだけ
そもそも、高地の貧乏人に危険を冒して役人はこないだろうw
0883番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 39de-fcVP)
2021/10/23(土) 08:43:56.56ID:figPs9Sa00884番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM69-bO/w)
2021/10/23(土) 08:48:42.40ID:tYeqx6rXM何一つ存在した痕跡を残さず逃げる透明人間か何かかな？
0885番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｱｰ Sa96-s7Wr)
2021/10/23(土) 08:54:53.24ID:VzOJcsRja政府からすりゃ山の民を追うメリットがない
そもそも、役人が山登りする理由もないw
0886番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM69-bO/w)
2021/10/23(土) 09:14:09.45ID:tYeqx6rXM記録も何一つ残さない
存在した痕跡すらない
空でも飛べる特殊能力持ちかなにかかな？
0887番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｱｰ Sa96-s7Wr)
2021/10/23(土) 09:19:19.11ID:VzOJcsRja文字を持たない民ってのはそういうもん
0888番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 21de-DiF0)
2021/10/23(土) 09:33:02.76ID:ezHtJ0360もう全てが明らかじゃね？
0889番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MMe6-X+QB)
2021/10/23(土) 09:35:45.01ID:y4FFUyeVMゴルゴ13の持病治療してた回で出てきたやつら
0890番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-m4Lv)
2021/10/23(土) 09:36:09.49ID:Vw5gQpfZaマタギなんかは宿場の用意された街道とは別に尾根伝いに移動する手段を知ってたりとか
公的な記録のあるもの以外にも点在的にそこの土地特有だったり一部の職種だけの移動手段は存在しただろうな
折口信夫が通ったっていう浜松の奥地の京丸集落見に行ったことあるけど
そこが江戸時代発見されるまで数百年存在を知られなかったっていうのはさすがにウソだと思ったけど
寺も僧侶もいないようなそういう山奥の集落なんかは戸籍替わりの寺請制度も行き届いてないだろうし
カネも使えず物々交換基本だろうし
同じ山奥でも街道沿いなんかの人里に住んでる人たちから見ても価値観や生き方含めて別世界の住人だろう
公的にはまともに税の徴収もできないようなその他の区分で片付けられる非定住者や山や川で生活するような人たちに
共通の文化を持った山人みたいな構想を持って柳田国男みたいな民俗学者が取り組んだけど
結局それは小集団の点在で山人構想は学問としては破綻したけど
そういう幻想をサンカという文化集団として再構成してしまったのが三角寛なんだと思う
サンカ幻想は武功夜話とか東日流外三郡誌と同質なんだろうが
今でも名の通る立派な学者でも騙されて信じちゃうこともあるし
それが流布したあとは完全にそういう話を消し去るのも難しいんだろうな
0891番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM69-bO/w)
2021/10/23(土) 09:58:19.32ID:tYeqx6rXM明治になってサンカを山狩りして捕らえた、とか
そういう記録も一切なく
大正になって別府の海辺の街中にいきなり出てくるのがサンカとやらな
0892番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-PBjB)
2021/10/23(土) 10:06:15.38ID:btpfEtL7dアウトロー板発の工藤明生もいたな
0893番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-xogq)
2021/10/23(土) 10:34:32.07ID:VHTcewTaaこれ
食いもんねえし季節性だし水飲みながらじゃないと移動できないし旅のように移動しながらなんて無理
住処の選定から作成考えても最低一年か数年毎がいいところ
人流なければ繁殖も交雑も起きないし2〜3代で終わる
0894番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-xogq)
2021/10/23(土) 10:49:48.03ID:VHTcewTaa0895番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMe6-7GFa)
2021/10/23(土) 11:46:44.79ID:gn+0vOsMM（赤い点）地名学的証拠
（紫の点）マタギ村
https://i.imgur.com/P39kMCm.png
0896番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1205-vK2q)
2021/10/23(土) 12:12:03.15ID:2UT3YzQs0結構な人数だな
0897番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-YVOl)
2021/10/23(土) 12:45:36.90ID:fugWriYtrhttps://i.imgur.com/p9tUsWl.jpg
木こりってののイメージも｢戦後の白痴バカ｣の想像と明治以前のそれとじゃだいぶ違うんじゃあない？
0898番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-xogq)
2021/10/23(土) 12:59:28.02ID:VHTcewTaaすぐ燃える季節もあるけど燃えない場合もたくさんある
移動しながらってのは本当に困難
0899番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-liKy)
2021/10/23(土) 13:03:31.44ID:kStXUQZNa古人骨的証拠
https://i.imgur.com/9KOY1sn.jpg
https://i.imgur.com/8UaDN5z.jpg
0900番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c2e0-iBLV)
2021/10/23(土) 13:06:03.76ID:xbtKRExL0こういうのは楽しいんだが人権に絡むから学校教育じゃ取り扱いづらいよな
0901番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 39de-WU2P)
2021/10/23(土) 13:09:59.40ID:VHZfG9Ck0でしか触れられてないけど
「当時のハンセン病患者」というのもいわゆる「漂白民」の重要な要素だったんだよな…
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2021/10/23(土) 13:18:12.91ID:0du/Jfzp0そりゃ山賊いたり女は強姦されるの当たり前だし
茶店と万屋が合わさったような掘っ立て小屋の店が1軒あってもそこは旦那は出稼ぎで妻は安い値段で体売ってるとかだし
よほど重要な街道で往来のある道でもなければこんなもんよ
それも戦前の昭和の初めでも
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2021/10/23(土) 13:32:07.67ID:4M+t+sH60松本清張の「砂の器」はまさにそういう話だったな・・・。
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2021/10/23(土) 13:50:21.78ID:fugWriYtrハンセン病が漂泊の民？きっつ 笑
洛中洛外図や行幸図に癩者(であろう者)が平然と一般人と見物してたりするし、大谷吉継なんて好例がいるわけで疱瘡だのが流行ってる時代の人間はもろもろ逞しいもんよ
病気なんてもんより漂泊が許されるなんてありえないし、各種の病の蔑視賤視なんてコッホ時代の産物としか思えない隔離の仕方になるという
武士でも将軍でもエッタ非人でも疱瘡のアバタ面だらけなのに特別にハンセン病だけ取り上げてるのも近代ならではって感しかしない
ハンセン病だけが前世のカルマのせいとでも思ってんのかと
ハンセン病だけをクローズアップして特別差別されてきた感を叩きこまれた｢戦後白痴史観｣ほど滑稽なものはない 笑
伊弉諾の国産みを他国や宗教の伝承と比較したり、比喩をどう捉えるかを真摯に研究した方がよほど健全だろう
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2021/10/23(土) 14:02:10.71ID:fugWriYtr車通らなきゃむしろ足に良い、三和土然りで踏み固められたものは悪くはない
山賊の類いなんてのもなぁ
中国なんかじゃ有名な山賊はいるんだがね、そんなものが居たら即誅殺したがるだろうよ、昔の為政者は
そもそもいくら戦争しても強姦だのに結びつきようがない明治以前の時代への想像力が足らんのだよ白痴の馬鹿は
大衆の前で強姦して喜ぶ性癖すら以前の日本人には皆無の発想としか思えない
｢清盛の妾｣なんて悪例が存在してるが中国人でさえ嫌うレベルの趙高王莽と同一視されてるのが庶民にまで浸透してることも理解できてなけりゃ、馬鹿の｢現代白痴史観｣が横行しても当たり前ではあるがな
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2021/10/23(土) 14:02:35.83ID:N8y4DBFk00908番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 89e2-WU2P)
2021/10/23(土) 14:11:53.51ID:0du/Jfzp0山賊と言うか近隣の村の若いのがちょっとあそこの峠行ってくるわというノリで
旅のもんカツアゲしたりとか女に乱暴するんだよ
でもそこ通らないとどこにも行けないというのもあるし
強姦されたところで今よりも被害意識が薄いし何より顔見知りだったりするレベルで
しかもそれが田舎だと昭和初期まで普通にあったぐらいの日常風景だったと
それを人が3人横に並んだら終わりの林道みたいな道でやってたの
俺が言いたいのはサンカみたいに得体の知れない連中がウロウロしてるんでなく
山というのはそれより身近で且つ危害を与えてくるのも身近な連中ってこと
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2021/10/23(土) 14:20:39.56ID:/iSn11fy0うちの70代の爺さんもノートPCで5chの専門板見てるからそれより上もいるかもしれんな
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2021/10/23(土) 14:41:01.17ID:9TGLgB6V0じいさん何歳だよ
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2021/10/23(土) 15:23:40.04ID:94yb5eo80山村の人はみんな化外の民にすればロマンがあるじゃないか
山の畑で半自給自足して、たまに炭とか蕨の紐を売りに来る人は化外の人。
妙に小金を欲しがる超ド田舎民だと夢もロマンもないから、とりあえず化外の民にしよう
山村のおっさんが泊りがけで山に入って木を切って炭にする
もうこれは普通の人じゃない。サンカと言い切って良い。
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2021/10/23(土) 15:50:12.44ID:fugWriYtrhttps://i.imgur.com/Kj3nrAt.jpg
https://i.imgur.com/6okEFDd.jpg
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2021/10/23(土) 17:02:57.58ID:YViqjwFK0炭焼きとタバコが廃れて山村は死んだんだよな
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2021/10/23(土) 17:04:51.31ID:zbd07mXf0ただの部落だろ
今でもあるし
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2021/10/23(土) 17:28:51.24ID:X/n7b1jzMしかも毎回けっこう伸びてるのが理解できん
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2021/10/23(土) 18:32:19.24ID:xgoNOVxd00917番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1912-/pkb)
2021/10/23(土) 18:37:32.15ID:WRcY6huX0江戸時代のそれは木こりの業務の一部で、煮炊き燃料の為の柴刈やろ
0918番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-tgWV)
2021/10/23(土) 18:53:32.94ID:9YF3snKha0919番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-m4Lv)
2021/10/23(土) 18:54:35.55ID:iQkwmkX7a専門板の過疎化が激しいから
年寄りはこういうスレが立つとつい懐かしくなっちゃうんだろう
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2021/10/23(土) 19:39:47.36ID:t1fklsHh0元は落ち武者
山に住んだりしてんだろ
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2021/10/23(土) 19:41:32.78ID:mnJv8KJH00922番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 463a-kr9p)
2021/10/23(土) 19:49:02.50ID:+vVcGdlO0沖浦和光の「瀬戸内の民俗誌」に「家船」というのが出る
同じ著者の「幻の漂泊民・サンカ」も良い
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。