哀れ、最後のサンカの末裔
https://sawyer.exblog.jp/amp/12118362/
https://i.imgur.com/Zdv1mxj.jpg
50年前まで『山窩(サンカ)』とかいう独自の言語を使って山を渡り歩く謎の民族が日本に居たらしい これ半分ケンモジだろ [959542443]
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哀れ、最後のサンカの末裔
https://sawyer.exblog.jp/amp/12118362/
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0683番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-QzqH)
2021/10/22(金) 22:08:20.03ID:qf7wG9/Bdシンゾウやヘイゾウは実は忍びの家系だからな
痕跡は残さんさ
0684I was not ABE ＆竹中維新ダメ警報 (ﾜｯﾁｮｲ 02c5-TSw9)
2021/10/22(金) 22:08:44.18ID:ni/OQfVo0最初から見たけど、やはり君のような人がサンカをでっちあげる人だよな
0685番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a2e8-WU2P)
2021/10/22(金) 22:13:26.73ID:i4YKJqFE0佐渡くらいかな
0686I was not ABE ＆竹中維新ダメ警報 (ﾜｯﾁｮｲ 02c5-TSw9)
2021/10/22(金) 22:14:34.23ID:ni/OQfVo0江戸時代でも、後にサンカとされた人達はいたし生きてもいたんだよ
君がまさに知らない領域で
0687I was not ABE ＆竹中維新ダメ警報 (ﾜｯﾁｮｲ 02c5-TSw9)
2021/10/22(金) 22:16:44.72ID:ni/OQfVo0それもちょっと違う
サンカと言われた人達は別に自由を志向した人訳でもないし、また、封建時代には人の自由はなかったというトレードオフでもないと思う
0688I was not ABE ＆竹中維新ダメ警報 (ﾜｯﾁｮｲ 02c5-TSw9)
2021/10/22(金) 22:17:33.08ID:ni/OQfVo0あ、>>676
0689番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-YVOl)
2021/10/22(金) 22:21:16.36ID:6grGfSL1r佐渡?笑
江戸期の極悪犯罪者が最も嫌うとこだなぁ
佐渡がフリーダムな地とでも？それこそ日本トップレベルで厳しい目光らせてる地域だよ定期
左翼諸氏の言う奴隷的契約であった江戸期の｢奉公人｣なんて仕事バックレて伊勢参り行って戻ってきたらよくやったぞだよ
左翼諸氏の言う奴隷的契約下にある｢奉公人｣が伊勢参りしたいって言うと、主人が金渡して無事に行って来いって言うパターンもあるなぁ
現代より自由じゃないのかね？馬鹿なの?
0690番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW fe6d-Ap/R)
2021/10/22(金) 22:21:28.62ID:OFcBNnlK0薪も高価だったし
0691番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-YVOl)
2021/10/22(金) 22:26:55.00ID:6grGfSL1r薪が高いのに炭焼きが多いはずもないってのは物価見るだけでもわかるわな
そもそも｢炭焼き｣が確実に賤業視されるのは明治後と思うよ、炭焼きについてはそんな詳しくないけどな
この辺の推移も糞味噌に定義したから戦後の馬鹿の白痴に拍車かけてるんだよなぁ
0692番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8127-TSw9)
2021/10/22(金) 22:27:03.00ID:foboiScL0箕を売りに来る人たちがいた
福島の方から来る
普通の人間と違うって大人たちが言ってた
なんてことがあったぞ
0693番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-YVOl)
2021/10/22(金) 22:29:54.36ID:6grGfSL1rどうせ昭和の話だろ定期&普通の人間と思われてない職業なんてこんなにいるわけで
それかメクラかなんかじゃないの母親？
https://i.imgur.com/zzH5k9G.jpg
0694I was not ABE ＆竹中維新ダメ警報 (ﾜｯﾁｮｲ 02c5-TSw9)
2021/10/22(金) 22:30:44.31ID:ni/OQfVo0延宝５年の入会山の取り決め
https://i.imgur.com/c5dAInT.jpg
入会山と言うのようのは、どこの村落でどこまで山に立ち入り木を切り薪木を取って良いか
0695番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2ee5-bO/w)
2021/10/22(金) 22:34:20.70ID:GLmAOgkW0何らかの集団が下界に一切存在知られることなく
なんの痕跡も残さず数世代重ねるとか不可能だろ
0696I was not ABE ＆竹中維新ダメ警報 (ﾜｯﾁｮｲ 02c5-TSw9)
2021/10/22(金) 22:34:23.39ID:ni/OQfVo0これが江戸時代の話だったかと言うと、
これ、いつの写真か分かる？
https://i.imgur.com/G8OAs5W.jpg
0697番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-YVOl)
2021/10/22(金) 22:35:48.66ID:6grGfSL1r今でも脱落地って誰の土地でもない、国の土地にもなってないとこなんてわんさかあるわ
大概畦とかなんだけど
0698スノーボール同志 ◆IrISixCkeY (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd2-N0pY)
2021/10/22(金) 22:38:29.58ID:AMDZRQsXM敬老木綿ってガチでいるんだな
むかし対馬丸の生き残りと称する木綿もいたケド、案外ほんとうだったのかも・・・
0699I was not ABE ＆竹中維新ダメ警報 (ﾜｯﾁｮｲ 02c5-TSw9)
2021/10/22(金) 22:41:16.49ID:ni/OQfVo0下界というか、人間の強い集団側が「敵」を駆逐し忘れ去ることは可能だな
人間の生理的に
0700番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c2de-WU2P)
2021/10/22(金) 22:41:24.01ID:56ep90Ob00701I was not ABE ＆竹中維新ダメ警報 (ﾜｯﾁｮｲ 02c5-TSw9)
2021/10/22(金) 22:44:31.50ID:ni/OQfVo0人間が生物としてこの星の王となった力の源泉は恐怖と、その忍者とかに対する想像力なんだな・・・
0702番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2ee5-bO/w)
2021/10/22(金) 22:45:27.54ID:GLmAOgkW0ぶっちゃけサンカとやらが空飛べる特殊能力でもない限り
移動経路なんて下界の人間とほぼ変わらないはずなのに
なぜか痕跡すら残らないという
0703番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-YVOl)
2021/10/22(金) 22:50:05.18ID:B1e6pIuwr0704番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 89e2-fF98)
2021/10/22(金) 22:50:44.20ID:QkIVzNpj00705I was not ABE ＆竹中維新ダメ警報 (ﾜｯﾁｮｲ 02c5-TSw9)
2021/10/22(金) 22:52:22.25ID:ni/OQfVo0定住していない人間は罪、という意識はいつから君に刻まれたのか
実は君の親の世代はそうでもないかもしれないのに
0706番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0505-j0B8)
2021/10/22(金) 22:53:03.04ID:JYUeRG5X0関東大震災経験したモメンもおったなそういやw
0707番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-gAjR)
2021/10/22(金) 22:57:00.81ID:pbjwG6NNd郷土資料読んでたらそんな記述あった
落人集落の延長で山賊集落みたいなのが昭和の戦前まであった
夏は旅人を襲い冬は海辺まで降りて乞食をする人びと
いまも四国山脈に面影のある集落があるらしい
0708番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-YVOl)
2021/10/22(金) 22:57:01.27ID:B1e6pIuwr有史上、全世界的に見ても税を取れないからこそ非定住者は迫害or賤視の対象が根源であってね
江戸期にそんなんいたらチクって小銭貰う輩なんて山ほどいたろうし、チクられてもダメージないどころか住処まで用意してくれるのに現実的にありえない
江戸期のエッタ非人さえ与太話にしないレベル
0709番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 89e2-WU2P)
2021/10/22(金) 22:57:31.78ID:pxHdfg4S0交易なんだから良民と関わらないなんてことは無い
0710番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｱｰ Sa96-/R7I)
2021/10/22(金) 22:57:57.58ID:2IJP/oCraそれとも大部分が想像力を働かして拵えたことなのか
0711番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-YVOl)
2021/10/22(金) 22:58:52.75ID:B1e6pIuwr的が浜のアホ警察の与太話
0712I was not ABE ＆竹中維新ダメ警報 (ﾜｯﾁｮｲ 02c5-TSw9)
2021/10/22(金) 23:02:22.11ID:ni/OQfVo0そして、日本人が今も昔も信じたい、信じたかったこと
サンカの歴史というか、サンカという幻像の歴史は本来は今の日本人にこそささると思うけどね
0713番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-KEzk)
2021/10/22(金) 23:02:25.14ID:ORE1xokPa20年前、新宿から総武線乗ったらネギ背負ったお婆ちゃんをたまに見たけど
あれなんだったの？どこかに売りに行くんだろうけど、何処に？
0714番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d1c7-A/B6)
2021/10/22(金) 23:03:36.45ID:CoQzD7Xs0鮮魚列車知ったら腰抜かしそう
0715番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 82c5-RxaV)
2021/10/22(金) 23:04:22.79ID:HHUqWuV+0たまにこういう教養ある奴いるから嫌儲をやめられないんだよ
0716番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 89e2-WU2P)
2021/10/22(金) 23:05:26.97ID:pxHdfg4S0村人からすれば稀人だけど普通の行商人
0717I was not ABE ＆竹中維新ダメ警報 (ﾜｯﾁｮｲ 02c5-TSw9)
2021/10/22(金) 23:05:47.84ID:ni/OQfVo00718番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 89e2-WU2P)
2021/10/22(金) 23:06:50.42ID:pxHdfg4S0憧れでもあり蔑視の対象でもある
0719I was not ABE ＆竹中維新ダメ警報 (ﾜｯﾁｮｲ 02c5-TSw9)
2021/10/22(金) 23:07:09.33ID:ni/OQfVo0総武線の背負子のばあさんとかはたまに聞くな
２０００年代でもいたのかな
0720番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-gAjR)
2021/10/22(金) 23:07:34.71ID:pbjwG6NNd0721番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 39de-NYbS)
2021/10/22(金) 23:09:34.99ID:daYbx1do00722番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2ee5-bO/w)
2021/10/22(金) 23:10:22.26ID:GLmAOgkW0とりあえず物証がないから
サンカとやらの定義すらまともに決められないわけで
0723番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 89e2-WU2P)
2021/10/22(金) 23:10:41.35ID:pxHdfg4S0デラシネとか言ってた人が作り上げたファンタジー
ノマドへの憧れでしかない
0724番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2e19-WU2P)
2021/10/22(金) 23:13:46.06ID:r+O5uY+600725番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 21de-k2e3)
2021/10/22(金) 23:13:51.12ID:GJwRWazT0なんでこのクソコテは自分にレスしてるの
0726番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-YVOl)
2021/10/22(金) 23:14:33.62ID:B1e6pIuwrもう少し突っ込めば当時出来たてホヤホヤの部落同盟コト水平社がツッコんできたから警察が適当に言い訳したのがサンカの正体と思われ
それ鵜呑みにした馬鹿があたかも大多数実在してたように書いたから後世の白痴が｢いるはずもない幻｣追っかけてるだけというね
サンカ部落って定住しとるがなをツッコむべきだし、的が浜以外でロクに聞きもしないという
いずれにせよ、エッタ非人や貧困スラムを｢特殊部落｣と定義して取り込んだ水平社だのがそういう貧困層を見逃すはずもなく、実在したならこれに｢サンカ｣だの嬉々として書いてるわけで
https://i.imgur.com/QTbNpoU.jpg
0727番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp11-ijV9)
2021/10/22(金) 23:14:37.75ID:pCJ2XXjmp峠の交流が活発だったしね
村を置いて離散する農民とかもいたらしいし、流れ者もいたろう
0728番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 39de-tGii)
2021/10/22(金) 23:15:10.50ID:rz+uwjHL0記録されてるらしいじゃん
内容はともかくそれなりにおったんやろ
三角の小説とは違うやろうけど
0729番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2ee5-bO/w)
2021/10/22(金) 23:19:03.86ID:GLmAOgkW0まともな記録がないから三角の捏造が唯一レベルの根拠になって
それが崩壊したら「サンカという何らかの独立した集団」の存在自体の根拠すらないわけで
0730番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-gAjR)
2021/10/22(金) 23:20:11.55ID:pbjwG6NNd山のホームレスというより普通に家持ってる人達が保存食作るのに失敗
冬に食えなくて海辺に降りてきて海藻拾ったり乞食やったり単純労働に従事する
そういう謎の集団が伝説になったんだと思う
0731I was not ABE ＆竹中維新ダメ警報 (ﾜｯﾁｮｲ 02c5-TSw9)
2021/10/22(金) 23:21:22.67ID:ni/OQfVo0TVKでたまにやってるなｗ山下清
でもあれも含めて、今の人間には分からないとなっているのかというのは興味深い
0732番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0205-BAyA)
2021/10/22(金) 23:22:34.78ID:vXLyPQ+b0それでも食って生きてんだからな
0733I was not ABE ＆竹中維新ダメ警報 (ﾜｯﾁｮｲ 02c5-TSw9)
2021/10/22(金) 23:23:02.83ID:ni/OQfVo0今の、定住民の君の結論はそうなるの？
0734I was not ABE ＆竹中維新ダメ警報 (ﾜｯﾁｮｲ 02c5-TSw9)
2021/10/22(金) 23:24:07.77ID:ni/OQfVo0定住が前提な君だとそういう視点になるのかもな
0735番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0296-fDtU)
2021/10/22(金) 23:24:44.08ID:0BgoJ69v0アホ警察のネーミングセンスが良すぎたせい
0736番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 39de-tGii)
2021/10/22(金) 23:25:18.42ID:rz+uwjHL0貧しい人がおったというだけやろね
ボートピープルみたいなのも一定数いたし
山にもいたやろなと思う
0737番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2ee5-bO/w)
2021/10/22(金) 23:28:15.57ID:GLmAOgkW0山の中で「未知の原住民、山窩を見た！」とかになるはずなのに
警察やらで出てきて弾圧される云々のサンカは
なぜか街中で定住してるんだよな
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2021/10/22(金) 23:31:51.31ID:B1e6pIuwrなんか的が浜ググってたら部落解放同盟大分県連合会さんのページ見つけたけど、昭和10年には該当地域は特殊部落になってないみたいで草なんだけどね
https://i.imgur.com/YDK1o8u.jpg
まぁ、いろいろと面白いなぁ
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2021/10/22(金) 23:35:01.75ID:B1e6pIuwrいろいろと狂ってるよな
ここの真っ赤な奴並みに 笑
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2021/10/22(金) 23:35:55.57ID:0guQ+mfQ00741番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-YVOl)
2021/10/22(金) 23:37:43.50ID:B1e6pIuwr0742番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bd63-PL8v)
2021/10/22(金) 23:40:09.73ID:X49xT2Jc00743I was not ABE ＆竹中維新ダメ警報 (ﾜｯﾁｮｲ 02c5-TSw9)
2021/10/22(金) 23:51:14.16ID:ni/OQfVo0うん
なんでか、なんでそれが悪と定義されたのかという話でもある
0744番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 82e3-SftU)
2021/10/22(金) 23:52:04.30ID:W2WClnCn00745番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-/85C)
2021/10/22(金) 23:52:19.93ID:osxYLxgRd0746番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-KEzk)
2021/10/22(金) 23:52:47.09ID:8C/JKEP4a調べたら2012くらいまではいたらしい
0747I was not ABE ＆竹中維新ダメ警報 (ﾜｯﾁｮｲ 02c5-TSw9)
2021/10/22(金) 23:53:46.62ID:ni/OQfVo0これ知ってる人いる？
0748番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2ee5-bO/w)
2021/10/22(金) 23:54:44.49ID:GLmAOgkW0？歴史で弾圧されたサンカもどきは普通に定住しているわけで
その「悪」の定義がわけわからないわけだが
山狩りしてサンカ皆殺しにした、というならまだわかるが
0749番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0505-t6Gc)
2021/10/23(土) 00:05:54.55ID:GNeHFZAP0限定的も何も山仕事の大半は炭焼きだろ
家族で焼畑込みで3年スパンで移動する形が多いけどそうじゃない形態もあったんでないの
0750番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 39de-1DlY)
2021/10/23(土) 00:10:01.86ID:7FJ9ULLy00751番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ fdc5-WU2P)
2021/10/23(土) 00:11:36.81ID:4M+t+sH60あれ今だと所持できないんだよな・・・。
0752番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d1c5-uDfj)
2021/10/23(土) 00:13:19.71ID:gaNbKk7G0昔見たイギリスの北部辺り歩く番組で道沿いの果樹やキノコは誰でも収穫してよいってなってるの思い出した
別の本でも中世には共有の森や小麦畑があって貧乏人はそこから薪や小麦収穫しても良いとかさ
キリスト教の施しや共助の概念かな
0753I was not ABE ＆竹中維新ダメ警報 (ﾜｯﾁｮｲ 02c5-TSw9)
2021/10/23(土) 00:14:34.76ID:1Ftbq22U0定住ではない＝悪となったんだよ
明治の壬申戸籍から決定的に
これ知らない人結構いるのか
0754番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾄﾞﾅﾄﾞﾅｰ MMe6-w7tt)
2021/10/23(土) 00:15:01.10ID:vF5tp2kJM江戸時代は街路樹に実が成ってたらそれを食べてもいいみたいな話を5ちゃんで見たことある
0755番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2ee5-bO/w)
2021/10/23(土) 00:16:29.39ID:syCuu6p70だから歴史で弾圧された「サンカ」は
「定住」してるんだが
0756番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8286-0EqD)
2021/10/23(土) 00:17:00.23ID:YViqjwFK0せっかくだからくわしく書いて行けよ
0757番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0de9-8HLG)
2021/10/23(土) 00:19:48.76ID:wiCSzeyH0その後に網野善彦あたりから隆慶一郎あたりに繫がる流れがあるよな
柳田の後に三角寛が出てきたのがファンタジー化の原因なんだろうけどそれを許して支持した世の中の雰囲気とかも分析しないといけないんだろうな
0758番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 89e2-a6jM)
2021/10/23(土) 00:22:58.74ID:ZqpNhqgq0朝廷が街道に柿の木植えて腹減らした旅人が食えるようにしたってのは聞いたことある
0759番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ fdc5-WU2P)
2021/10/23(土) 00:26:27.74ID:4M+t+sH60サンカが使ってるとされた短刀というか脇差の名前
＞ウメガイ／ウメアイ
クサビみたいな三角形の両刃の鍔のない刃物で、サンカはこれをサンカの証として持っている、とされてた。
・・・でもサンカのことを有名にした件の本にそう書かれているだけで、実物が見つかったことがなく、「これが本物だ」とされたのはみんな現代作のニセモノだった。
結局創作だったらしい。
でも妙に有名なのでレプリカが結構作られてた。
今は例のダガーナイフ規制にひっかかるので個人で所有してると違法。
0760番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｷｰ Sa89-K0Z8)
2021/10/23(土) 00:28:10.43ID:yS1jRp9ra面白い話が全くない、ただメタ情報と推測を延々と繰り返しているだけ
夜眠る準備に最適な内容の無いスレ
0761番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8286-0EqD)
2021/10/23(土) 00:30:00.80ID:YViqjwFK0フィクションとしては面白いが現実味は微妙だな
刃物を作るには鍛造の技術が必要で定住も必要だろうからな
0762I was not ABE ＆竹中維新ダメ警報 (ﾜｯﾁｮｲ 02c5-TSw9)
2021/10/23(土) 00:30:26.54ID:1Ftbq22U0？
してない
１９７０年代でも全然してない
0763I was not ABE ＆竹中維新ダメ警報 (ﾜｯﾁｮｲ 02c5-TSw9)
2021/10/23(土) 00:32:29.19ID:1Ftbq22U0あるかなあ
＞柳田國男の山の人生から三角寛
その後に網野善彦あたりから隆慶一郎あたりに繫がる流れがあるよな
いや知らんけどｗ
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2021/10/23(土) 00:35:41.07ID:syCuu6p70それならまず「定住せざるは悪」と
サンカを山狩りして捕らえた記録なりがでなければおかしいわけだが
そこをすっ飛ばしてなぜか的が浜のサンカもどきは普通に定住してるんだよなあ
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2021/10/23(土) 00:36:39.40ID:gaNbKk7G0元ネタってのも変だがそういうのはローマの街道辺りからか
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2021/10/23(土) 00:42:25.91ID:6thMnbDi00767番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ fdc5-WU2P)
2021/10/23(土) 00:47:53.52ID:4M+t+sH60そうそう。
よく考えると「これがサンカである」とされるものと矛盾してるんだよね
＞ウメガイの存在
本当に昔から使われてたのなら何らかの形で遺物として見つかってなければおかしいわけだし。
なおレプリカナイフとして作られたものを実用してみた人によると「本当にこの形だったとしたなら使いづらくて実用性がまったくない」ものだったとか。
0768I was not ABE ＆竹中維新ダメ警報 (ﾜｯﾁｮｲ 02c5-TSw9)
2021/10/23(土) 00:49:05.72ID:1Ftbq22U0サンカもどき？ｗ
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2021/10/23(土) 00:51:56.65ID:QFMf10SM0同和とかって話も聞いたが真実はわからん
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2021/10/23(土) 00:56:34.60ID:qMS+2qUn00771番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 89e2-/PVD)
2021/10/23(土) 00:57:15.83ID:8QDYlIa+00772番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2914-KtwB)
2021/10/23(土) 00:57:50.36ID:6jkDE23700773番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 02e9-8HLG)
2021/10/23(土) 00:58:22.95ID:xxcjjKLP0俺の考えだけいうと
一種の山岳信仰から始まったと思うんだよな
江戸時代に平田篤胤が天狗に攫われた寅吉とかいう小僧のインタビュー書き留めてたけど山に何かいるって思想はずっとあったと思うんだよ
一方で明治から国民国家になっていく中で山にいる何かにも納税する義務が生じたと
ある種納税しないということから国家や権力に所属しない＝自由というファンタジーが生まれたんじゃないかと
沖浦和光の本では確かにサンカは民族ではなくおそらく天保あたりの飢饉で逃散した広島の農民が中国山地に逃げ出したのがいわゆるサンカであってそれ以外に漂泊民はいたであろうと書いてるし
証拠として紀の川での漂泊民の写真とかあったと思うけど沖浦先生が言うには1950年代にはこうした人々は消えてしまったというけど個人的には内水面漁法の改正がその時期にあったから関係あるんじゃないかと思ってる
漂泊が国家の体制に取り込まれるストーリーとして如何に捉えるかという部分で盛りに盛ったのが三角寛という立場だなあ
0774I was not ABE ＆竹中維新ダメ警報 (ﾜｯﾁｮｲ 02c5-TSw9)
2021/10/23(土) 00:58:58.46ID:1Ftbq22U0？
誰？
0775番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0505-yju9)
2021/10/23(土) 01:02:26.28ID:EmYy8NoG0草餅屋はなんでこんな上位なんだろう？
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2021/10/23(土) 01:06:22.47ID:NnF6nkQV0賢モメン達は宮本常一の忘れられた日本人とか好きそうよな
0777番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｷｰ Sa89-dvqp)
2021/10/23(土) 01:06:38.03ID:r/o4n8ivaこれに関してはサンカと関係あるかわからんけど存在したぞ
数十年前に秋田に住んでた俺のおじさんが山で拾ってきた
くないをでかくしたようなやつ
ガキの頃それで遊んでたけど、かなり古くて使い込まれてた
鉈と同じような素材と作りだったけど、剣先状で鉈としては使いにくかったな
おじさんの家に行けばまだあるかもしれん
0778I was not ABE ＆竹中維新ダメ警報 (ﾜｯﾁｮｲ 02c5-TSw9)
2021/10/23(土) 01:10:23.29ID:1Ftbq22U0山岳信仰ってこの国の信仰だとどこで始まったんだろう？
0779番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 05c7-NMWR)
2021/10/23(土) 01:10:59.31ID:s6YcRItE0それを元に大幅に脚色して創作されたオカルトファンタジーな総体が三角の山窩って印象
0780番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｷｰ Sa89-dvqp)
2021/10/23(土) 01:16:19.00ID:pmu4uS0Za山岳信仰は縄文以前からあったと思うよ
世界中の原始宗教で普遍的にあるし
山伏的な山岳信仰も元々あった山岳信仰と仏教の融合だし、どこが起源とかはわからないんじゃないかな
0781I was not ABE ＆竹中維新ダメ警報 (ﾜｯﾁｮｲ 02c5-TSw9)
2021/10/23(土) 01:20:59.73ID:1Ftbq22U0そうかなあ。まあ一般論的ではあるけど
＞山岳信仰は縄文以前からあったと思うよ
世界中の原始宗教で普遍的にあるし
0782番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｸｰ MMd1-Qs+a)
2021/10/23(土) 01:21:39.96ID:2S3FE2iLM長吏は被差別民
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