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50年前まで『山窩(サンカ)』とかいう独自の言語を使って山を渡り歩く謎の民族が日本に居たらしい これ半分ケンモジだろ [959542443]

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4679-BCGj)2021/10/22(金) 13:17:12.68ID:1IPRpcmo0?2BP(1000)

哀れ、最後のサンカの末裔

https://sawyer.exblog.jp/amp/12118362/

https://i.imgur.com/Zdv1mxj.jpg
0662番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5d8b-nA/+)2021/10/22(金) 21:44:49.45ID:mjzEQvBS0
高畑のかぐや姫の物語に出てきた捨丸とかいう男は
サンカがモデルになっているらしいな
0663番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ee30-iXiw)2021/10/22(金) 21:44:52.75ID:z/RYkd400
京都の灰屋川にあった小集落は明治になって発見されたんだっけ
京都ですらそれなんだから戸籍不明の山人は相当居たはず
0664番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr11-YVOl)2021/10/22(金) 21:45:25.36ID:6grGfSL1r
>>641
足りてないなぁ脳みそが
まさに燕雀安知鴻鵠之志哉、だな

https://i.imgur.com/zzH5k9G.jpg
バンタなんて非人手下そのものだがオンボは?とね

これにエッタ非人が載ってないのは「賤民の称」がなくなったからで「職業自体の賤」なんて庶民にとっちゃあまだまだそのまんまなわけでね

歌舞伎役者なんて支配から抜けたから助六で喜びを表したわけで、な?わかるだろもう?

穢多の斃牛馬なんて「株」として売買されるほど高額だからこそ岡山なんかじゃ百姓ができない「華美な格好」してるような高給特権で、事実、弾左衛門なんて幕末には歴とした1万石の「大名」とした

この番付のどの職業が江戸期に「穢多非人の支配下だったか」なんてトンキン大の名誉教授でもわからんけどな、各藩の定義で変わるし

明治の貧困スラムを「特殊部落」として穢多非人のそれと味噌糞にしたせいで定義もイカれてるが

ま、「斃牛馬株」をまとめて10両で売り買いしてましたくらいまともな義務教育だったらサンカみたいなの信じるバカもいなかったろう


話がギュンギュンそれてくな、すマソ
0665番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 89e2-WU2P)2021/10/22(金) 21:46:33.87ID:pxHdfg4S0
山中にある真言宗の寺をたどると瀬戸内からでも日本海からでも京都まで行ける
0666番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 89e2-WU2P)2021/10/22(金) 21:48:40.30ID:pxHdfg4S0
所謂サンカはファンタジー
タックスフリーで物流を担ってた人は中世から存在した
0667番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 21de-UP1T)2021/10/22(金) 21:51:03.95ID:gESp6/9l0
このスレを見てると藩を跨いで移住した農民を不定住民みたいな見方をしてるやつがいるな
そいつらが季節ごとに移るなら不定住民だろうけど現実的にはそうではないだろ
0668番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c2ae-47az)2021/10/22(金) 21:51:54.05ID:EnjPzfiE0
>>665
そらそうやろ
0669番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 12ff-qnHn)2021/10/22(金) 21:52:13.44ID:EMdZ+Efi0
>>623
旅芸人なんか芸を見せればスルーだったらしいしねw
0670番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0505-ZE3L)2021/10/22(金) 21:54:24.48ID:hWDR/iDE0
>>660
なんで嫌儲に80歳近いジジイがいるんだよ
0671番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr11-YVOl)2021/10/22(金) 21:54:52.32ID:6grGfSL1r
そもそも江戸時代に無戸籍なんてメリットがない

子供生まれたら大体1両以上or米何俵かは貰えるのに山中にいる意味がない、現代のニート的な発想はやめろよな 笑

労働力が枯渇してる上でテグスやらの発明があって、イワシ肥料にする余裕がある上で百姓はウンコまで買い取りしてくれるのに山にいる意味はないよなぁ

熊野なんて猪垣作るくらい獣がいる山は当然「危険」なわけで

な?宇宙人のほうが居そうだろ?笑
0672番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0298-QzqH)2021/10/22(金) 21:55:24.57ID:tsxfVQIm0
チョーゼバ
0673番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr11-YVOl)2021/10/22(金) 21:56:51.01ID:6grGfSL1r
>>669
女は別だよ定期
0674I was not ABE &竹中維新ダメ警報 (ワッチョイ 02c5-TSw9)2021/10/22(金) 21:57:41.48ID:ni/OQfVo0
>>671
へー
>子供生まれたら大体1両以上or米何俵かは貰えるのに山中にいる意味がない、現代のニート的な発想はやめろよな 笑
0675I was not ABE &竹中維新ダメ警報 (ワッチョイ 02c5-TSw9)2021/10/22(金) 22:00:58.16ID:ni/OQfVo0
>>661
>何をして生計を立てていたかを考えると
明治新政府に弾圧される理由も分かる

なんで?反政府的だったから?
0676番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr11-YVOl)2021/10/22(金) 22:02:05.18ID:6grGfSL1r
>>674

天保あたりじゃ7歳くらいまで米支給とかもあってるんだよなぁ
0677番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 21de-WU2P)2021/10/22(金) 22:02:12.21ID:6InmBtNX0
今はサンカいないのかな?
ここまで不況、社会が不安定になるとサンカみたいな
生活をしているひとがでてきそうなきがするが。
0678番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ee05-WU2P)2021/10/22(金) 22:02:44.51ID:bDmlDbki0
蟲師を思い出した
0679I was not ABE &竹中維新ダメ警報 (ワッチョイ 02c5-TSw9)2021/10/22(金) 22:03:47.71ID:ni/OQfVo0
>>676
その米支給は、誰を対象にやられたの?

当時だから、戸籍とされた宗門帳に記載された人に対してだよね
0680番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ee4e-QzqH)2021/10/22(金) 22:04:01.05ID:Y8E/KC4M0
>>26
公文書残さないからな
0681I was not ABE &竹中維新ダメ警報 (ワッチョイ 02c5-TSw9)2021/10/22(金) 22:06:09.34ID:ni/OQfVo0
>>677
いない

というか>>1の定義のは昔からいないし、日本の歴史上存在もしない
謎の民族とかいうなら尚更
0682番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr11-YVOl)2021/10/22(金) 22:06:57.01ID:6grGfSL1r
>>677
もう車中泊ホームレスをサンカでいいんじゃね?
実際に存在してたサンカより圧倒的に数多いだろうし 笑
0683番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sda2-QzqH)2021/10/22(金) 22:08:20.03ID:qf7wG9/Bd
>>680
シンゾウやヘイゾウは実は忍びの家系だからな
痕跡は残さんさ
0684I was not ABE &竹中維新ダメ警報 (ワッチョイ 02c5-TSw9)2021/10/22(金) 22:08:44.18ID:ni/OQfVo0
>>682
最初から見たけど、やはり君のような人がサンカをでっちあげる人だよな
0685番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a2e8-WU2P)2021/10/22(金) 22:13:26.73ID:i4YKJqFE0
封建時代はまさしく人は力だからな〜 自由人がいられる社会じゃない
佐渡くらいかな
0686I was not ABE &竹中維新ダメ警報 (ワッチョイ 02c5-TSw9)2021/10/22(金) 22:14:34.23ID:ni/OQfVo0
>>679
江戸時代でも、後にサンカとされた人達はいたし生きてもいたんだよ

君がまさに知らない領域で
0687I was not ABE &竹中維新ダメ警報 (ワッチョイ 02c5-TSw9)2021/10/22(金) 22:16:44.72ID:ni/OQfVo0
>>685
それもちょっと違う

サンカと言われた人達は別に自由を志向した人訳でもないし、また、封建時代には人の自由はなかったというトレードオフでもないと思う
0688I was not ABE &竹中維新ダメ警報 (ワッチョイ 02c5-TSw9)2021/10/22(金) 22:17:33.08ID:ni/OQfVo0
>>686
あ、>>676
0689番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr11-YVOl)2021/10/22(金) 22:21:16.36ID:6grGfSL1r
>>685
佐渡?笑

江戸期の極悪犯罪者が最も嫌うとこだなぁ
佐渡がフリーダムな地とでも?それこそ日本トップレベルで厳しい目光らせてる地域だよ定期

左翼諸氏の言う奴隷的契約であった江戸期の「奉公人」なんて仕事バックレて伊勢参り行って戻ってきたらよくやったぞだよ

左翼諸氏の言う奴隷的契約下にある「奉公人」が伊勢参りしたいって言うと、主人が金渡して無事に行って来いって言うパターンもあるなぁ

現代より自由じゃないのかね?馬鹿なの?
0690番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW fe6d-Ap/R)2021/10/22(金) 22:21:28.62ID:OFcBNnlK0
そういや昔の日本は禿山ばかりだったな
薪も高価だったし
0691番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr11-YVOl)2021/10/22(金) 22:26:55.00ID:6grGfSL1r
>>690
薪が高いのに炭焼きが多いはずもないってのは物価見るだけでもわかるわな

そもそも「炭焼き」が確実に賤業視されるのは明治後と思うよ、炭焼きについてはそんな詳しくないけどな
この辺の推移も糞味噌に定義したから戦後の馬鹿の白痴に拍車かけてるんだよなぁ
0692番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8127-TSw9)2021/10/22(金) 22:27:03.00ID:foboiScL0
佐久の山中出身の母親が

箕を売りに来る人たちがいた
福島の方から来る
普通の人間と違うって大人たちが言ってた

なんてことがあったぞ
0693番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr11-YVOl)2021/10/22(金) 22:29:54.36ID:6grGfSL1r
>>692
どうせ昭和の話だろ定期&普通の人間と思われてない職業なんてこんなにいるわけで
それかメクラかなんかじゃないの母親?
https://i.imgur.com/zzH5k9G.jpg
0694I was not ABE &竹中維新ダメ警報 (ワッチョイ 02c5-TSw9)2021/10/22(金) 22:30:44.31ID:ni/OQfVo0
>>690
延宝5年の入会山の取り決め
https://i.imgur.com/c5dAInT.jpg

入会山と言うのようのは、どこの村落でどこまで山に立ち入り木を切り薪木を取って良いか
0695番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2ee5-bO/w)2021/10/22(金) 22:34:20.70ID:GLmAOgkW0
ぶっちゃけひとりやふたりが山に逃げ込んで死ぬまで隠れて生活する、とかならともかく
何らかの集団が下界に一切存在知られることなく
なんの痕跡も残さず数世代重ねるとか不可能だろ
0696I was not ABE &竹中維新ダメ警報 (ワッチョイ 02c5-TSw9)2021/10/22(金) 22:34:23.39ID:ni/OQfVo0
>>694
これが江戸時代の話だったかと言うと、

これ、いつの写真か分かる?
https://i.imgur.com/G8OAs5W.jpg
0697番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr11-YVOl)2021/10/22(金) 22:35:48.66ID:6grGfSL1r
>>663
今でも脱落地って誰の土地でもない、国の土地にもなってないとこなんてわんさかあるわ

大概畦とかなんだけど
0698スノーボール同志 ◆IrISixCkeY (ワントンキン MMd2-N0pY)2021/10/22(金) 22:38:29.58ID:AMDZRQsXM
>>446
敬老木綿ってガチでいるんだな

むかし対馬丸の生き残りと称する木綿もいたケド、案外ほんとうだったのかも・・・
0699I was not ABE &竹中維新ダメ警報 (ワッチョイ 02c5-TSw9)2021/10/22(金) 22:41:16.49ID:ni/OQfVo0
>>695
下界というか、人間の強い集団側が「敵」を駆逐し忘れ去ることは可能だな
人間の生理的に
0700番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c2de-WU2P)2021/10/22(金) 22:41:24.01ID:56ep90Ob0
忍者とかみんなどこいったん?
0701I was not ABE &竹中維新ダメ警報 (ワッチョイ 02c5-TSw9)2021/10/22(金) 22:44:31.50ID:ni/OQfVo0
>>700
人間が生物としてこの星の王となった力の源泉は恐怖と、その忍者とかに対する想像力なんだな・・・
0702番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2ee5-bO/w)2021/10/22(金) 22:45:27.54ID:GLmAOgkW0
>>699
ぶっちゃけサンカとやらが空飛べる特殊能力でもない限り
移動経路なんて下界の人間とほぼ変わらないはずなのに
なぜか痕跡すら残らないという
0703番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr11-YVOl)2021/10/22(金) 22:50:05.18ID:B1e6pIuwr
サンカなんて馬鹿でもわかる嘘八百を盲信して聖徳太子の富士登山信じない白痴が怖いよね 笑
0704番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 89e2-fF98)2021/10/22(金) 22:50:44.20ID:QkIVzNpj0
どうせ犯罪やったり村八分されたやつ、徴兵逃れみたいな表の世界じゃ生きていけない今で言うケンモメンみたいなのが山に逃げ込んで共同生活してたんやろ
0705I was not ABE &竹中維新ダメ警報 (ワッチョイ 02c5-TSw9)2021/10/22(金) 22:52:22.25ID:ni/OQfVo0
>>704
定住していない人間は罪、という意識はいつから君に刻まれたのか

実は君の親の世代はそうでもないかもしれないのに
0706番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0505-j0B8)2021/10/22(金) 22:53:03.04ID:JYUeRG5X0
>>698
関東大震災経験したモメンもおったなそういやw
0707番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sda2-gAjR)2021/10/22(金) 22:57:00.81ID:pbjwG6NNd
高知ツーリング行ったとき雨宿りで寄った図書館
郷土資料読んでたらそんな記述あった
落人集落の延長で山賊集落みたいなのが昭和の戦前まであった
夏は旅人を襲い冬は海辺まで降りて乞食をする人びと
いまも四国山脈に面影のある集落があるらしい
0708番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr11-YVOl)2021/10/22(金) 22:57:01.27ID:B1e6pIuwr
税の概念からに決まってるだろうに白痴だなぁ

有史上、全世界的に見ても税を取れないからこそ非定住者は迫害or賤視の対象が根源であってね

江戸期にそんなんいたらチクって小銭貰う輩なんて山ほどいたろうし、チクられてもダメージないどころか住処まで用意してくれるのに現実的にありえない

江戸期のエッタ非人さえ与太話にしないレベル
0709番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 89e2-WU2P)2021/10/22(金) 22:57:31.78ID:pxHdfg4S0
山中の交易路はあったし、交易を担う人々は居た
交易なんだから良民と関わらないなんてことは無い
0710番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウアー Sa96-/R7I)2021/10/22(金) 22:57:57.58ID:2IJP/oCra
三角が“サンカ”を創作するにあたって元ネタにした存在はあったの
それとも大部分が想像力を働かして拵えたことなのか
0711番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr11-YVOl)2021/10/22(金) 22:58:52.75ID:B1e6pIuwr
>>710
的が浜のアホ警察の与太話
0712I was not ABE &竹中維新ダメ警報 (ワッチョイ 02c5-TSw9)2021/10/22(金) 23:02:22.11ID:ni/OQfVo0
まあそれこそ、三角が全部捏造した訳でもないわな
そして、日本人が今も昔も信じたい、信じたかったこと

サンカの歴史というか、サンカという幻像の歴史は本来は今の日本人にこそささると思うけどね
0713番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa45-KEzk)2021/10/22(金) 23:02:25.14ID:ORE1xokPa
サンカ関係無いけど
20年前、新宿から総武線乗ったらネギ背負ったお婆ちゃんをたまに見たけど
あれなんだったの?どこかに売りに行くんだろうけど、何処に?
0714番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d1c7-A/B6)2021/10/22(金) 23:03:36.45ID:CoQzD7Xs0
>>713
鮮魚列車知ったら腰抜かしそう
0715番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 82c5-RxaV)2021/10/22(金) 23:04:22.79ID:HHUqWuV+0
>>79
たまにこういう教養ある奴いるから嫌儲をやめられないんだよ
0716番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 89e2-WU2P)2021/10/22(金) 23:05:26.97ID:pxHdfg4S0
羅宇屋、鋳掛屋、箕作、野鍛冶
村人からすれば稀人だけど普通の行商人
0717I was not ABE &竹中維新ダメ警報 (ワッチョイ 02c5-TSw9)2021/10/22(金) 23:05:47.84ID:ni/OQfVo0
サンカという幻の「敵」を作り上げたい(と言うのがいやなら「作り上げてしまった」)「日本人の歴史」の一節でもあるんだな
0718番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 89e2-WU2P)2021/10/22(金) 23:06:50.42ID:pxHdfg4S0
敵じゃなくて
憧れでもあり蔑視の対象でもある
0719I was not ABE &竹中維新ダメ警報 (ワッチョイ 02c5-TSw9)2021/10/22(金) 23:07:09.33ID:ni/OQfVo0
>>713
総武線の背負子のばあさんとかはたまに聞くな

2000年代でもいたのかな
0720番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sda2-gAjR)2021/10/22(金) 23:07:34.71ID:pbjwG6NNd
いろいろ読んだ感想は、四国にはお遍路さん狙いの強盗が居て、それは周辺の集落のならず者の仕業だけど、なあなあで済ませたいから山賊や山の民を捏造して責任押し付けた、って感じっぽい
0721番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 39de-NYbS)2021/10/22(金) 23:09:34.99ID:daYbx1do0
ただの山系ホームレスな気がする
0722番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2ee5-bO/w)2021/10/22(金) 23:10:22.26ID:GLmAOgkW0
>>712
とりあえず物証がないから
サンカとやらの定義すらまともに決められないわけで
0723番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 89e2-WU2P)2021/10/22(金) 23:10:41.35ID:pxHdfg4S0
「風の王国」とか
デラシネとか言ってた人が作り上げたファンタジー
ノマドへの憧れでしかない
0724番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2e19-WU2P)2021/10/22(金) 23:13:46.06ID:r+O5uY+60
おにぎり貰いながら絵を描く旅人ならいたな
0725番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 21de-k2e3)2021/10/22(金) 23:13:51.12ID:GJwRWazT0
>>696
なんでこのクソコテは自分にレスしてるの
0726番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr11-YVOl)2021/10/22(金) 23:14:33.62ID:B1e6pIuwr
>>710
もう少し突っ込めば当時出来たてホヤホヤの部落同盟コト水平社がツッコんできたから警察が適当に言い訳したのがサンカの正体と思われ

それ鵜呑みにした馬鹿があたかも大多数実在してたように書いたから後世の白痴が「いるはずもない幻」追っかけてるだけというね

サンカ部落って定住しとるがなをツッコむべきだし、的が浜以外でロクに聞きもしないという

いずれにせよ、エッタ非人や貧困スラムを「特殊部落」と定義して取り込んだ水平社だのがそういう貧困層を見逃すはずもなく、実在したならこれに「サンカ」だの嬉々として書いてるわけで
https://i.imgur.com/QTbNpoU.jpg
0727番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Sp11-ijV9)2021/10/22(金) 23:14:37.75ID:pCJ2XXjmp
まぁうちの祖父の子供の頃はたしかに山の道とかに行商人がいてたらしいよ
峠の交流が活発だったしね
村を置いて離散する農民とかもいたらしいし、流れ者もいたろう
0728番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 39de-tGii)2021/10/22(金) 23:15:10.50ID:rz+uwjHL0
江戸後期や明治くらいの文書には
記録されてるらしいじゃん
内容はともかくそれなりにおったんやろ
三角の小説とは違うやろうけど
0729番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2ee5-bO/w)2021/10/22(金) 23:19:03.86ID:GLmAOgkW0
>>728
まともな記録がないから三角の捏造が唯一レベルの根拠になって
それが崩壊したら「サンカという何らかの独立した集団」の存在自体の根拠すらないわけで
0730番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sda2-gAjR)2021/10/22(金) 23:20:11.55ID:pbjwG6NNd
>>721
山のホームレスというより普通に家持ってる人達が保存食作るのに失敗
冬に食えなくて海辺に降りてきて海藻拾ったり乞食やったり単純労働に従事する
そういう謎の集団が伝説になったんだと思う
0731I was not ABE &竹中維新ダメ警報 (ワッチョイ 02c5-TSw9)2021/10/22(金) 23:21:22.67ID:ni/OQfVo0
>>724
TVKでたまにやってるなw山下清

でもあれも含めて、今の人間には分からないとなっているのかというのは興味深い
0732番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0205-BAyA)2021/10/22(金) 23:22:34.78ID:vXLyPQ+b0
いつの時代でも、それこそ現代の日本でもアメリカでも住所を持たない、持てない人間は一定数いるでしょ
それでも食って生きてんだからな
0733I was not ABE &竹中維新ダメ警報 (ワッチョイ 02c5-TSw9)2021/10/22(金) 23:23:02.83ID:ni/OQfVo0
>>723
今の、定住民の君の結論はそうなるの?
0734I was not ABE &竹中維新ダメ警報 (ワッチョイ 02c5-TSw9)2021/10/22(金) 23:24:07.77ID:ni/OQfVo0
>>721
定住が前提な君だとそういう視点になるのかもな
0735番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0296-fDtU)2021/10/22(金) 23:24:44.08ID:0BgoJ69v0
>>711
アホ警察のネーミングセンスが良すぎたせい
0736番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 39de-tGii)2021/10/22(金) 23:25:18.42ID:rz+uwjHL0
>>729
貧しい人がおったというだけやろね
ボートピープルみたいなのも一定数いたし
山にもいたやろなと思う
0737番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2ee5-bO/w)2021/10/22(金) 23:28:15.57ID:GLmAOgkW0
サンカとやらの設定なら普通
山の中で「未知の原住民、山窩を見た!」とかになるはずなのに
警察やらで出てきて弾圧される云々のサンカは
なぜか街中で定住してるんだよな
0738番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr11-YVOl)2021/10/22(金) 23:31:51.31ID:B1e6pIuwr
https://i.imgur.com/4Tl6uSm.jpg
なんか的が浜ググってたら部落解放同盟大分県連合会さんのページ見つけたけど、昭和10年には該当地域は特殊部落になってないみたいで草なんだけどね
https://i.imgur.com/YDK1o8u.jpg

まぁ、いろいろと面白いなぁ
0739番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr11-YVOl)2021/10/22(金) 23:35:01.75ID:B1e6pIuwr
事実としては水平社が警察に部落差別の抗議したが、警察曰く「サンカ部落」で退去させて廃屋焼き払ったってのを水平社は認めてたはずだけども

いろいろと狂ってるよな
ここの真っ赤な奴並みに 笑
0740番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d14b-WU2P)2021/10/22(金) 23:35:55.57ID:0guQ+mfQ0
うちのじいちゃんも山で炭焼いてたわ
0741番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr11-YVOl)2021/10/22(金) 23:37:43.50ID:B1e6pIuwr
火事怖いし炭焼きなんかまともにさせてもらえなかっただろうし、そもそも日本で大規模な山火事なんて起きたこともないからいろいろとわかるよね
0742番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bd63-PL8v)2021/10/22(金) 23:40:09.73ID:X49xT2Jc0
ああ、神奈川だかのキャンプ場で子供が消えたのはまだ子の人々がいて連れ去られたのかもな、でも北朝鮮の可能性のが高いのか
0743I was not ABE &竹中維新ダメ警報 (ワッチョイ 02c5-TSw9)2021/10/22(金) 23:51:14.16ID:ni/OQfVo0
>>737
うん

なんでか、なんでそれが悪と定義されたのかという話でもある
0744番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 82e3-SftU)2021/10/22(金) 23:52:04.30ID:W2WClnCn0
サンカの存在が怪しいなら俺が読んで心躍らせた宮本常一は嘘だったってことなのかよ
0745番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sda2-/85C)2021/10/22(金) 23:52:19.93ID:osxYLxgRd
確か今は京都でサッカーやってたはず
0746番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa45-KEzk)2021/10/22(金) 23:52:47.09ID:8C/JKEP4a
>>719
調べたら2012くらいまではいたらしい
0747I was not ABE &竹中維新ダメ警報 (ワッチョイ 02c5-TSw9)2021/10/22(金) 23:53:46.62ID:ni/OQfVo0
浮浪罪

これ知ってる人いる?
0748番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2ee5-bO/w)2021/10/22(金) 23:54:44.49ID:GLmAOgkW0
>>743
?歴史で弾圧されたサンカもどきは普通に定住しているわけで
その「悪」の定義がわけわからないわけだが
山狩りしてサンカ皆殺しにした、というならまだわかるが
0749番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0505-t6Gc)2021/10/23(土) 00:05:54.55ID:GNeHFZAP0
>>621
限定的も何も山仕事の大半は炭焼きだろ
家族で焼畑込みで3年スパンで移動する形が多いけどそうじゃない形態もあったんでないの
0750番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 39de-1DlY)2021/10/23(土) 00:10:01.86ID:7FJ9ULLy0
骨法並みの胡散臭さw
0751番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fdc5-WU2P)2021/10/23(土) 00:11:36.81ID:4M+t+sH60
ここまで「ウメガイ」って単語が2回くらいしか出てないのがなんとも。

あれ今だと所持できないんだよな・・・。
0752番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d1c5-uDfj)2021/10/23(土) 00:13:19.71ID:gaNbKk7G0
>>70
昔見たイギリスの北部辺り歩く番組で道沿いの果樹やキノコは誰でも収穫してよいってなってるの思い出した
別の本でも中世には共有の森や小麦畑があって貧乏人はそこから薪や小麦収穫しても良いとかさ
キリスト教の施しや共助の概念かな
0753I was not ABE &竹中維新ダメ警報 (ワッチョイ 02c5-TSw9)2021/10/23(土) 00:14:34.76ID:1Ftbq22U0
>>748
定住ではない=悪となったんだよ
明治の壬申戸籍から決定的に

これ知らない人結構いるのか
0754番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ドナドナー MMe6-w7tt)2021/10/23(土) 00:15:01.10ID:vF5tp2kJM
>>752
江戸時代は街路樹に実が成ってたらそれを食べてもいいみたいな話を5ちゃんで見たことある
0755番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2ee5-bO/w)2021/10/23(土) 00:16:29.39ID:syCuu6p70
>>753
だから歴史で弾圧された「サンカ」は
「定住」してるんだが
0756番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8286-0EqD)2021/10/23(土) 00:17:00.23ID:YViqjwFK0
>>751
せっかくだからくわしく書いて行けよ
0757番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0de9-8HLG)2021/10/23(土) 00:19:48.76ID:wiCSzeyH0
柳田國男の山の人生から三角寛
その後に網野善彦あたりから隆慶一郎あたりに繫がる流れがあるよな
柳田の後に三角寛が出てきたのがファンタジー化の原因なんだろうけどそれを許して支持した世の中の雰囲気とかも分析しないといけないんだろうな
0758番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 89e2-a6jM)2021/10/23(土) 00:22:58.74ID:ZqpNhqgq0
>>754
朝廷が街道に柿の木植えて腹減らした旅人が食えるようにしたってのは聞いたことある
0759番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fdc5-WU2P)2021/10/23(土) 00:26:27.74ID:4M+t+sH60
>>756
サンカが使ってるとされた短刀というか脇差の名前
>ウメガイ/ウメアイ
クサビみたいな三角形の両刃の鍔のない刃物で、サンカはこれをサンカの証として持っている、とされてた。

・・・でもサンカのことを有名にした件の本にそう書かれているだけで、実物が見つかったことがなく、「これが本物だ」とされたのはみんな現代作のニセモノだった。
結局創作だったらしい。

でも妙に有名なのでレプリカが結構作られてた。
今は例のダガーナイフ規制にひっかかるので個人で所有してると違法。
0760番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウキー Sa89-K0Z8)2021/10/23(土) 00:28:10.43ID:yS1jRp9ra
>>517
面白い話が全くない、ただメタ情報と推測を延々と繰り返しているだけ
夜眠る準備に最適な内容の無いスレ
0761番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8286-0EqD)2021/10/23(土) 00:30:00.80ID:YViqjwFK0
>>759
フィクションとしては面白いが現実味は微妙だな
刃物を作るには鍛造の技術が必要で定住も必要だろうからな
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