50年前まで『山窩(サンカ)』とかいう独自の言語を使って山を渡り歩く謎の民族が日本に居たらしい これ半分ケンモジだろ [959542443]

[0001 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4679-BCGj) 2021/10/22(金) 13:17:12.68 ID:1IPRpcmo0]

哀れ、最後のサンカの末裔

https://sawyer.exblog.jp/amp/12118362/

https://i.imgur.com/Zdv1mxj.jpg

[0461 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cdc2-45kF) 2021/10/22(金) 16:35:14.01 ID:WS3VarTh0]

>>456
めっちゃ良い人にジョブチェンしてるw

[0462 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 02c5-aQG7) 2021/10/22(金) 16:37:46.65 ID:+D4ZJhtH0]

海外で言うと山岳に住む遊牧民みたいなもんだろ

[0463 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 12e9-pM0S) 2021/10/22(金) 16:39:04.09 ID:GW8WbTfG0]

1950〜60年代にもうその辺の地元に溶け込んでほぼいなくなったらしいし
実際にそれっぽいの見たことあったって書き込んでる奴は何歳だよ…

[0464 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 12ff-qnHn) 2021/10/22(金) 16:40:15.42 ID:EMdZ+Efi0]

>>460
船上生活者も別に貧しいって事も無かったらしいよね

[0465 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c68c-mMo/) 2021/10/22(金) 16:40:33.04 ID:qGZqrt3D0]

>>451
マジか〜考えを改めたいので、具体的に中央に残ってる文化があれば教えてほしいな

[0466 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2ec7-QgF8) 2021/10/22(金) 16:40:47.80 ID:zXAXi5pf0]

うちの近所では道の街路樹の影とかで
網籠編んでる親父が作業して座ってたり
針金で何か道具を作ってる親父がいたり
とにかく歩道にいきなりいるんだよね
こういうのってユダヤ人の兵役明けのバックパッカーがやりがちだけど
うちの近所で時々見るのは
日本人のジジイだけど地下足袋履いてたりしてるし
日本人の親父だけどhoboな感じで楽しそう
ああいうのも流れ者じゃないかなって思う

[0467 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-t4iB) 2021/10/22(金) 16:43:00.02 ID:8RqOourKa]

>>458
なんか夢があるじゃん
この狭い島国でも戸籍を持たず狩猟や略奪をメインとした集団がいて
独自の言語体系を築いてるとかワクワクする

[0468 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-wSVd) 2021/10/22(金) 16:46:06.18 ID:DOOOvATZM]

日本でサンカに唯一近い？
九州五家荘の落人集落でさえ、飢饉の時は、肥後藩に助け求めてたらしいし、ロマンないよなぁ

[0469 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-WW0U) 2021/10/22(金) 16:46:24.41 ID:3njvvsmNa]

>>280
それが集団を形成して血が濃くならずに子々孫々世代を重ねて暮らしていけるのか？

[0470 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f9c5-TSw9) 2021/10/22(金) 16:46:54.67 ID:GEJ/V/Q10]

>>15
水上生活者とか本とか映画でしか見たことないわ
宮本常一の本とかそれこそ上がってる「泥の河」とか

[0471 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a2c4-wqQc) 2021/10/22(金) 16:47:00.61 ID:oHPXewjr0]

>>45
コレもう炭治郎だろ

[0472 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sd02-gPIb) 2021/10/22(金) 16:48:38.14 ID:zDyr3QOId]

ケンモメンが山窩叩いててビビるわ
弱者よりなのに
より弱者を叩くお前らもまたジャップってことか

[0473 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e910-EULR) 2021/10/22(金) 16:49:39.74 ID:9Lyj0t/s0]

>>7
ゴッドハンドの旧石器みたいに三角のせいで
知能低いやつがお気楽に全否定するジャンルに
成り下がったのは残念。

[0474 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 82e4-ky2S) 2021/10/22(金) 16:50:03.21 ID:ne9XOw5p0]

神戸はポーアイ博の頃まで艀に住んでる人は普通にいた
その後は市営住宅に入ったんちゃうかな

[0475 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e97b-iBLV) 2021/10/22(金) 16:51:43.90 ID:77uics0m0]

>>15
興味深い

[0476 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 89e2-LksI) 2021/10/22(金) 16:51:49.23 ID:3KJwUVHy0]

>>140
それただの養蜂家と農家と畜産家

[0477 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c2de-kr9p) 2021/10/22(金) 16:52:03.29 ID:0XtcOndD0]

単なる山型ホームレスだろ
俺が子供の頃(1970年代)にはギリ、スクラップのバスの中で生活してる人いたわ
生活保護なんて無かったんよね、昔から

[0478 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-TJJO) 2021/10/22(金) 16:52:18.24 ID:JrEfwcmTa]

>>446
はずって、いやお前は

[0479 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 12ff-qnHn) 2021/10/22(金) 16:52:54.25 ID:EMdZ+Efi0]

>>468
五家庄は普通に里だよ
でも宮崎県の椎葉と熊本の五家庄の間の国見岳あたりはほんとに人里の気配のないエリアがあるんだよね
あの辺はなかなかロマンがある

[0480 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-k2e3) 2021/10/22(金) 16:55:23.15 ID:K7Gw/MpJM]

>>15
こち亀にあったな
昭和の頃の友人の家が停留してる船だったって

[0481 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ee12-fDtU) 2021/10/22(金) 16:55:29.83 ID:6NZZ7VGa0]

>>70
　ロマは日本の被差別集団みたいに昔は法皇の許しを得て巡礼をしていると称してさすらってた。
後に16世紀ぐらいから処罰されたり、奴隷のように軍事や労働に徴発されるようになった。
20世紀に入るとナチスドイツがユダヤ人と同じ様にに絶滅させようとした。

[0482 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c2de-kr9p) 2021/10/22(金) 16:55:43.88 ID:0XtcOndD0]

独自の言語ってのも知的障害に由来していた可能性が大きい

[0483 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 02c5-aQG7) 2021/10/22(金) 16:56:23.01 ID:+D4ZJhtH0]

サンカというのは山の中で移動する遊牧民
今の日本には遊牧民がいないが、海外には遊牧民がいる

[0484 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-TJJO) 2021/10/22(金) 16:57:10.40 ID:JrEfwcmTa]

ぶっちゃけ山には生活していけるほどの食物は無い
めちゃくちゃ寒いし
盗賊でもやらなきゃ流浪はほぼ無理

[0485 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 39de-F3qf) 2021/10/22(金) 16:57:24.23 ID:YhAzoJPu0]

50年前までいたとかいうなら、資料残って無さ過ぎだろ
水上生活者は残ってるのに

[0486 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e9c0-bvoi) 2021/10/22(金) 17:01:19.41 ID:aH2q+7id0]

>>321
うちのオカン広島出身だったけど
怒ると「お前はほいとじゃ」とよく言ってたわ
そういう意味だったのか

[0487 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 12ff-qnHn) 2021/10/22(金) 17:05:07.24 ID:EMdZ+Efi0]

>>485
横浜あたりの水上生活者は会社員だからな
社宅として船の居住部分が使われてた感じ

[0488 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-AeO5) 2021/10/22(金) 17:05:07.46 ID:b/xfqV7or]

>>446
ハシゲさんと関係あったりするのかな
いろいろ妄想が膨らむな

[0489 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 12ff-qnHn) 2021/10/22(金) 17:07:14.88 ID:EMdZ+Efi0]

>>488
艀と書く
大型船が着岸しないで荷物の積み下ろしするのに岸壁と船を往復して荷物を運ぶ動力の無い輸送船のこと

[0490 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｷｹﾞｰ MM96-6ZB7) 2021/10/22(金) 17:07:51.12 ID:XipVH1/8M]

>>461
山賊ってのは、里の人たちの噂でそう呼ばれていただけで
実際は猟師や釣り師で山の民みたいな人たちだったからね。

[0491 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 21de-DiF0) 2021/10/22(金) 17:07:58.22 ID:g1wgdmKs0]

>>486
東北の福島だけどほいどって言われてたな乞食やホームレスを指して

[0492 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2ec0-/HiL) 2021/10/22(金) 17:08:24.84 ID:ejpkbR0E0]

>>353
ハックルベリーフィンかよ

[0493 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 12ff-qnHn) 2021/10/22(金) 17:09:40.15 ID:EMdZ+Efi0]

>>490
テンカラなんてのもそういう人たちの釣法なのかなと思ったりする

[0494 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-wbRL) 2021/10/22(金) 17:10:31.35 ID:ha1ACtPGa]

>>483
牛や羊や馬とかなんて飼ってないしどこが遊牧民だよ

[0495 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-YVOl) 2021/10/22(金) 17:11:58.26 ID:6grGfSL1r]

>>483
頭悪そう
他国に｢走った｣百姓が歓迎されるのに何いってんの？
ゾゥとするほどノータリン白痴しかいないな

そもそも明治の植林までほとんどハゲ山
生い茂ってるところはほぼ藩の禁足地

なのにどこにどう存在し得るのかと

そもそもサンカの記述なんて戦後の白痴ボンクラが書いた記述が一番多い、そして本当に僅かに明治に出てくる(的が浜くらい)レベルなのに、まともな頭してるまともな人間からすれば失笑モンという

逃散った百姓でも歓迎され、賤民扱いのエッタ非人なんて｢独占業務｣があるのに逃げるとしたら犯罪者

江戸の与力以下の捜査力舐めすぎから全く知らん&明治の植林さえも知らない間抜けの妄想に21世紀にもなって踊らされてるってもう死んだ方がいいよ馬鹿すぎでしょ

[0496 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-YVOl) 2021/10/22(金) 17:14:48.48 ID:6grGfSL1r]

>>482
お前が知的障害抱えてるようにしか見えないわ…w

エッタや非人どころか全ての職業に訛りや独特の言葉あるし、江戸時代なんかその最盛期もいいとこなのにその発想がもう｢戦後の白痴ノータリン｣そのものという

[0497 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-YVOl) 2021/10/22(金) 17:17:56.93 ID:6grGfSL1r]

>>435
ここの馬鹿達の言う｢昔の船上生活者｣だのがどう考えても明治中頃からの極々一時期と言う間抜けさ

江戸時代はどうしてたって？
地域の年寄だのが100%許さない

[0498 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-xWxm) 2021/10/22(金) 17:20:56.11 ID:R8p8JAqha]

ｵｯﾍﾟｹ Sr11-YVOl
なんやこの知的障害？

[0499 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-YVOl) 2021/10/22(金) 17:23:29.76 ID:6grGfSL1r]

>>477
割とそれが正解よ

もし存在したとしても極めて稀に存在した明治の貧困スラムの一形態に過ぎない

現代のごく稀にいるであろう車中ホームレス見て100年後の人間が｢2020年前後の人間は車が家だった！｣みたいな統失レベルの妄想よ

サンカなんてGONだのの自称アングラ系のアホ本見てきた層しか信じてないんだよね
戦後生まれの糞レベルの学者で稀にいるかもだが、まっ、馬鹿のご挨拶だね

[0500 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-YVOl) 2021/10/22(金) 17:25:44.14 ID:6grGfSL1r]

>>498
そのしょーもないレス見て思わない？
圧倒的にガイジ超えの白痴が自分自身ってさ？笑

0.0000001ミリでも反論してみろよ腐れノータリン白痴よ 笑

コンドーム破れたせいで生まれた感じがするよお前 笑

[0501 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c2de-iXiw) 2021/10/22(金) 17:28:36.12 ID:2Zio+JMn0]

30年くらい前までは公園や街中でホームレスのおっちゃん達をしょっちゅう見たから生まれる前の時代ならそんな人もいたのかもしれんなぁくらいには思えるな

[0502 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cdc2-45kF) 2021/10/22(金) 17:31:26.01 ID:WS3VarTh0]

>>490
てっきりヒャッハー的な存在やと思ってたわ

[0503 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c6e9-8HLG) 2021/10/22(金) 17:31:35.99 ID:sLfVU5YA0]

>>491
宮城でもほいとって言ってたわ

[0504 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2e19-t4iB) 2021/10/22(金) 17:33:29.99 ID:aIPGsg1m0]

江戸期における与力における捜査力というのがいかほどのものなのか
ちょっと気になるんだけど、なんか文献とかある？

[0505 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e9e8-WDqL) 2021/10/22(金) 17:34:18.70 ID:70J8awss0]

ジャップの山林で暮らしていけるわけねえじゃん

[0506 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-YVOl) 2021/10/22(金) 17:35:30.20 ID:6grGfSL1r]

https://i.imgur.com/EjZniql.jpg
まぁこんな明治の賤民番付に等しいもん含めて｢庶民の賤民視｣の中でサンカみたいなもんは入ってるの見たこともなく

もっと極レアで神秘的なんですよ的なものたとえあったとしても異人見つけたら宿に押し掛けるレベルの好奇心の持ち主達がほっとくはずもなく、実在すれば噂話与太話が残らないはずもなく

で、ここのサンカ信じてる白痴はほうかい屋とかわかるのかな？笑
少なくともこの番付の前頭上位まではほぼ江戸期のエッタ非人の支配下だけど

[0507 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6e01-zzRa) 2021/10/22(金) 17:36:01.10 ID:uWcZNm/r0]

実態は現代のホームレスと同じで後天的にサンカになるじょ

[0508 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 69e6-8oJP) 2021/10/22(金) 17:38:25.24 ID:98uYLG4y0]

シヨーケンの瀬降り物語の奴じゃん

[0509 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-YVOl) 2021/10/22(金) 17:38:44.77 ID:6grGfSL1r]

>>504
与力は警察署長的なもんだけどな
それでも家老や騎士陣にはない捜査上の特権もあったわけで

ま、それくらい知っとかないと｢存在しえないサンカ｣信じちゃうよなぁ 笑

江戸期のエッタ非人でも知ってるわけで 笑

[0510 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MM76-+O/r) 2021/10/22(金) 17:39:08.51 ID:NVSnuXLpM]

>>504
岡っ引はいわゆる被差別民だったとは聞くね
鳥取、島根のチョウリンボウ拷問専門の警察も被差別民
鳥取県警本部に拷問用具が残ってる

[0511 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-WVC2) 2021/10/22(金) 17:40:05.81 ID:Rm4pTkcsa]

衛府の七忍に出てたな

[0512 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 65ae-NOvN) 2021/10/22(金) 17:40:09.84 ID:C0/6z1wK0]

>>15
家船じゃないかな

[0513 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c6e9-8HLG) 2021/10/22(金) 17:40:29.22 ID:sLfVU5YA0]

サンカは三角寛の小説だと数時間で新宿から小仏峠まで走りきったりするからなあ

[0514 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 21de-jvW+) 2021/10/22(金) 17:43:43.82 ID:WK9hSVX60]

これソース読んだけど可愛そうというか職員ヤバいだろ

[0515 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd2-HOqZ) 2021/10/22(金) 17:45:24.91 ID:RnjF+xJnM]

ネトウヨが無かった無かった連呼している

[0516 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-YVOl) 2021/10/22(金) 17:47:00.79 ID:6grGfSL1r]

>>510
警察権者を被差別民ってのも笑えるけどな

まぁ今のポリへの見方と変わらん程度だろう
喜田の言うようにエタ非人なんてコンビニにたむろする土方を見るレベルだったのに煽られて黒人奴隷レベルに扱われるようになってるのが笑える

[0517 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c691-TSw9) 2021/10/22(金) 17:52:25.38 ID:Nd2aiH1J0]

今時珍しいくらい質の高いスレだな
こう言う話題はアフィも食いつかないし久しぶりに嫌儲の底力を見た

[0518 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-YVOl) 2021/10/22(金) 17:54:18.34 ID:6grGfSL1r]

>>513
そいつしらんが八王子なんてそもそも極めて重要な土地なのにエタ非人の支配下でもない輩がウロウロできると思ってそうで馬鹿じゃん

サンカ自体で白痴の自己紹介してくれてるけど中学程度の教育受けてないんじゃないのその人？

[0519 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｳｨﾌW FF45-wo+/) 2021/10/22(金) 17:56:09.86 ID:CiVd2OEoF]

サンカより三角寛の怪人ぶりのほうが興味深いわ
柳田が死んでから絡むのとか嫌儲イズムすら感じる

[0520 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-YVOl) 2021/10/22(金) 17:57:12.22 ID:6grGfSL1r]

今ソース読んだが｢サンカの末裔｣ってのがもう｢ムー｣レベルの間抜けさで…笑

まだムーの方がマシかもねいろいろと 笑

[0521 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 21de-HOqZ) 2021/10/22(金) 17:59:22.51 ID:Qd9AdKk20]

夜這いの方が興味あるわ

[0522 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 715a-g1fS) 2021/10/22(金) 18:01:41.46 ID:VSDxhhUZ0]

東松山の外れ

[0523 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0Hd2-kNWh) 2021/10/22(金) 18:03:12.05 ID:IT7UQL+VH]

>>48
マフィア梶田の事じゃね？

[0524 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-YVOl) 2021/10/22(金) 18:06:22.54 ID:6grGfSL1r]

ああ、この三角寛とかいうドボンクラがサンカの与太話の発祥みたいなもんなのね

角袖の刑事=デカみたいな造語が山ほどできてる明治+江戸期を全く知らない層というオチ

そしてやっぱり的が浜 笑
続けてwikipedia山窩を見るも、共感性羞恥心感じるレベルでお寒い 笑

＞箕を生産することでも知られ

笑
江戸時代に箕の99.9999%を作ってたのが誰かさえ知ってりゃもう論破なのになぁ

白痴しかいねえなほんと

[0525 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 025a-se8B) 2021/10/22(金) 18:09:29.93 ID:1yIktII10]

>>240
そこらへん単一民族国家神話と絡まって言語学より政治的スタンスの問題になってくるから糞
琉球語非日本語論者でも八重山や宮古語を琉球語方言にくくるかくくらないかとかあるし

[0526 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e1ae-TSw9) 2021/10/22(金) 18:11:18.25 ID:C/TnqnCK0]

三角寛って人の創作によるものとされてる部分がかなりあって
昔サンカについて調べると唯一の出典がこいつだけってかなりあった
あったかどうか別として水木しげるみたいなもんだと思ったら納得できた

[0527 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 39de-86N/) 2021/10/22(金) 18:11:28.14 ID:9DgYdyEV0]

先住民やで
彼らこそほんまの『日本人』。
ルーツは渡来人との戦争に負けて山に追いやられた縄文人の子孫。

歴代の日本政権に服従せず、伝統的縄文テリトリーである『山』『森』を住処とする。

『サンカ文字』という独自の文字を持つ(神代文字の起源)。

米国で言う『インディアン』やな

[0528 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e1ae-TSw9) 2021/10/22(金) 18:20:07.71 ID:C/TnqnCK0]

なんか関東でも奥多摩だの秩父だのの
関東山地にはかなり最近まで居住実態があったとか言ってるけど
ここ十年程度だが昔から所沢狭山入間地域に根ざして居る人と縁ができてからは
所謂部落差別的な実態はあったってのは経験談から聞いてみるにわかるんだけどサンカなんて聞いた事もねえよ

もう80になる婆様が小さい頃はあそこの川の向こうは
昔部落だったから容易に近づくなみたいな話を小さい頃にされて
実際村社会で実態としてあったってのは聞いた
そっから推測するに狭山事件とかの背景も浮かび上がってくるから
歴史的に何かしら交差する部分を見つける事ができるんだけど

おとぎ話的な山を住処にしてて箕を作るのを生業にしてて云々なんてまるで聞いた事もない
それまでは直接その地域の人間との交流がなかったから
サンカとかウィキペディアで見てそんなんあったんか程度に感じてたけど
創作だって最近検証されるようになってきたら
ああ水木しげるの妖怪みたいなもんかって思っておとぎ話程度のものって感覚になったしな

[0529 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 89e2-paOB) 2021/10/22(金) 18:20:24.59 ID:puK6h97M0]

>>1
サンカではなくただの部落やろ

>>509
与力は室町時代の足軽頭、江戸時代の同心頭
署長ではないし騎士などいない
武士は時代小説のネタ

[0530 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 39de-8E/W) 2021/10/22(金) 18:27:51.14 ID:QbvxFc0m0]

山の民

[0531 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e1ae-TSw9) 2021/10/22(金) 18:27:55.43 ID:C/TnqnCK0]

いわゆる修験僧だの山賊だのって
局所的にごく限られた範囲でその時代時代で生活拠点としていたのは居た事はあるだろうが
民俗学的に全く異質の民族が山を中心に存在していて
しかも最近まで存在していて急に消えたみたいなのってほぼ眉唾

アイヌや琉球王国みたいにいちいち検証するまでもなく
多数の文化や痕跡や資料が残っているのならともかく
洞窟に根ざして工芸品を作って里の民と交流し
あえて山にこもって生活することを選んだって適当に作ったお話としか思えん

[0532 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 39de-8E/W) 2021/10/22(金) 18:32:44.85 ID:QbvxFc0m0]

ソース読んだら糞胸糞記事だった
東松山糞すぎるだろ

[0533 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d205-eChq) 2021/10/22(金) 18:33:44.82 ID:Ra9F0+R30]

>>1
読みにくい文章だな
ほんとにプロの物書きか？

[0534 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-IJzh) 2021/10/22(金) 18:33:54.27 ID:5MXi+RJLM]

いかりや長介がサンカの末裔って聞いたがな
ドリフターズはサンカの集まりとか

[0535 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-m4Lv) 2021/10/22(金) 18:34:18.73 ID:XktvAFzSa]

>>359
士農工商が大まかな職業区分で
どれにも当てはまらない役者や芸術家、神官とかそれこそ下級貴族とか今で言うその他の項目が非人だったと言う考え方はあるな
武士や百姓もその中で地位や貧富の差はあるし
非人も一律じゃなく稼いでたり人気者ものいれば社会的に尊敬される人もいただろう
ただ生産性をもった士農工商に比べて
無形のモノを扱うとらえどころない職業には見られてたかも

[0536 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-xWxm) 2021/10/22(金) 18:37:41.68 ID:GBdHLm+Sa]

偉そうにベラベラベラベライキってるくせにサンカの本で有名な三角寛も知らねえで今調べて分かった気になってて草
ガチの汚言症の知的障害やんけこいつw

[0537 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰT Sa45-ORQY) 2021/10/22(金) 18:40:10.57 ID:qIw/qCxGa]

なんでこうも盛り上がるのかと言うとロマンなんだね
山の中でどうやって暮らすのかとかそれこそポツンと一軒家が高視聴率を叩きだす所以でもある
それは今の生活に限界を感じてて逃げ出したいと常日頃思ってるからなんだよ
狩猟採集だけで生活できたのは遠い昔の話なんだけどね

[0538 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp11-fEdz) 2021/10/22(金) 18:40:54.12 ID:DwvF75pJp]

要するに漂泊タイプの奴ってだけだろ
今はホームレスや簡易宿泊所に居るはず。街の方が楽しいし日雇い仕事もあるしな

[0539 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-PToM) 2021/10/22(金) 18:48:34.96 ID:5lEUaOIfr]

>>343
ネトウヨはアイヌも否定する

[0540 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-PToM) 2021/10/22(金) 18:49:36.71 ID:5lEUaOIfr]

>>57
俺もこれ思い出したけどこれとは違うんじゃね？

[0541 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-YVOl) 2021/10/22(金) 18:58:36.83 ID:6grGfSL1r]

>>536
白痴馬鹿しか読まんだろそんな本…w
人生の無駄遣い、精神に異常あるかよほどの脳味噌足りてないバカしか読まないだろうに可哀想

先祖はチョンかエタ非人じゃねお前のとこ?笑

[0542 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW fdc5-Alq9) 2021/10/22(金) 18:59:29.49 ID:p+3vbw/N0]

>>57
エロいシーン何分だよ

[0543 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-YVOl) 2021/10/22(金) 19:00:29.83 ID:6grGfSL1r]

>>531
修験は何かに所属してる(せざるを得ない)し、山賊なんてむしろ刀持ってる奴らの恰好の餌食定期

[0544 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-m4Lv) 2021/10/22(金) 19:01:47.85 ID:qDg09Lm7a]

>>464
天竜川とか木曽川なんかがそうだけど大きい川は自動車輸送が発達するまでは運河みたいに使われてて遺構が今でも残ってるし
テンカラの和竿なんかも川漁師が仕事に使ってたものが人気をよんで和竿職人になってたりするし
海運ほどのハデさはなくても稼ぐ人はそれなりに居たんだろうな
季節で移動するようなパターンなら漁師とかかもなあ

[0545 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e1ae-kr9p) 2021/10/22(金) 19:02:28.68 ID:jJdczef70]

>>402
それはヒンズーカースト制度だろ
仏陀はそれを否定したからヒンズーからは悪魔扱いされている

[0546 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-YVOl) 2021/10/22(金) 19:03:07.32 ID:6grGfSL1r]

>>529
ああ、馬鹿なの？
騎士なんて｢徒士｣の対義語で普通に使われるし、与力なんて警察署長レベルで｢よほどのことがないと出てこない｣って意義ね

いうて県警本部長とかか、わかる奴にはわかるだろうに

[0547 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-/909) 2021/10/22(金) 19:03:07.45 ID:7PqDsehUM]

このさんかの嘘作った人すげえなあ
小卒なのに日大卒と嘘ついて嘘のサンカ論文で博士号まで取ってるとか

[0548 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2120-JNSU) 2021/10/22(金) 19:04:03.98 ID:F+WCmhFK0]

>>538
ここでいう「サンカ」とイメージされる集団は
一家や血族、あるいはもう少し大きい集団で非定住生活していたわけで
そういう歴史用語でいう「浮浪」とはまた違う

[0549 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 012f-DiF0) 2021/10/22(金) 19:04:33.48 ID:R5RklWXH0]

>>195
青梅の緑眼人てなに？

[0550 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-YVOl) 2021/10/22(金) 19:05:04.38 ID:6grGfSL1r]

>>547
実際にそんな賤民がいたらエセ同和だのがほっとくはずもないンだわ

[0551 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c6e5-F3qf) 2021/10/22(金) 19:05:40.80 ID:sp5TSRwZ0]

それでも真実だぞーー！ってジャップは未だ言ってるし
影響力すげーな

[0552 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d288-SFnt) 2021/10/22(金) 19:06:17.68 ID:mdOzk05v0]

>>56
東京DEEP案内でも取り上げられてたな
あんなのかま令和になっても残ってたとか信じられんわ

[0553 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-xogq) 2021/10/22(金) 19:09:52.27 ID:JrEfwcmTa]

集団が日本の山奥を放浪なんてとても無理
まず水はどうすんの

[0554 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 21de-UP1T) 2021/10/22(金) 19:10:31.97 ID:gESp6/9l0]

サンカ伝説ってどの地域にあったとか特定されてるん？

[0555 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd2-j0B8) 2021/10/22(金) 19:19:39.03 ID:j9rkRm9OM]

>>56
オリンピック対策か？

[0556 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-wbRL) 2021/10/22(金) 19:20:22.42 ID:5sprdlIRa]

>>554
定住民じゃないから色んなとこだよ

[0557 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0543-N0jy) 2021/10/22(金) 19:29:07.72 ID:4Tav5KlU0]

>>111
山の中で生活してた人達が交易のために下界に降りたら下界の人が勝手に想像して
山の人もそっちの方が箔がついて交易しやすいから次第に自称しだす
って感じありそう

[0558 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｯｯ Sd02-SHXS) 2021/10/22(金) 19:40:00.63 ID:k+5TptxUd]

>>108
お前の関所のイメージがおかしいわ

[0559 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-jshU) 2021/10/22(金) 19:43:20.48 ID:/Fcf64Aaa]

半年くらい根拠地でザルだのカゴだの作って半年は農村を行商して歩きメンテナンスを請け負ったりもするようなのが実態だというけど
ルーツも独自の民族なんてのは大嘘でせいぜい江戸後期の逃散農民くらいだとか

[0560 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cd05-sCxA) 2021/10/22(金) 19:45:31.33 ID:ueO/Ra5C0]

昔の有名な裏ビデ女優の田口ゆかりがそういう出身らしい

＞東京都大田区羽田の海老取川の船上生活者の家庭に生まれる。
＞物心つく前に母親が家出、3歳の時、父が事故死、生活保護を受けながら祖母と少女時代を過ごす。
＞14歳でキャバレーで働き、学校にもほとんど行かず不良の仲間入りをしてシンナー、売春などで中学三年の時、群馬県榛名の女子少年院に一年半入る。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%B0%E5%8F%A3%E3%82%86%E3%81%8B%E3%82%8A