【悲報】東浩紀「れいわは実現できない政策を掲げる。ﾎﾟﾋﾟｭﾘｽﾞﾑ。危険。リベラルは試されている」→（#´ん`） [425021696]
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２０１９参院選をふりかえる（下）――ポピュリズムの危うさ
https://blogos.com/article/393875/
試されているのはリベラル
そんな既成野党の失速のなかで議席を増やしたのが日本維新の会であり、れいわ新選組だった。
前者はいわば〝右からのポピュリズム〟であり、後者は〝左からのポピュリズム〟である。
ノンフィクションライターの石戸諭氏は、
日本政治に左派ポピュリズム政党が誕生した。７月２１日の参院選は日本においても、
欧州で吹き荒れるポピュリズムの風が吹くという結果になった。山本太郎、「れいわ新選組」である。
比例での得票率は４．６％に達し、既成野党への不満の受け皿となり、政党要件を満たした。
大事な点は彼らの主張は、欧米の左派ポピュリズムそのものということだ。
と指摘。
批評家の東浩紀氏は投開票が進む中のツイートで、右であろうと左であろうとポピュリズムはダメだとし、
〝れいわ旋風は本質的に危険であり、目のまえのいくつかのよい結果（障害者当選など）に幻惑されて歓迎するとまずいと思っている〟と表明した。
さらに津田大介氏がナビゲーターをつとめるラジオ番組でも、
東：僕としては、れいわ新選組ってかなりポピュリズム的な政党だと思うんです。
つまり、「現実に実現できないかもしれないけど、そうなったらいいな」という口当たりのいい政策を使い、かなり劇場型政治を演出して、
一気に浮動層をかき集めることがポピュリズムだとしたら、今回のれいわ新選組はまさにそうであって、
次回の衆院選にもこの戦略を持って向かうので、今後このポピュリズムにどのように接していくのかをリベラルは試されているところだと思います。 諸君！
ポピュリストどもとの戦いが始まった！
民主主義の旗のもとにともに山本太郎に勝利しよう！！
リベラリズムが試されている！！！
学歴ってそんなに重要なのか？ｗ
なんか重要っぽいけどｗ
>>871
元東大の先生が言うには製造業の生産性は高いらしいぞ
菅野(元東大)
伸び率の鈍化は1997年の金融危機、2014年の原油価格が下がり世界規模の景気低迷のせいで消費増税だけが原因ではない
https://i.imgur.com/ejobnkm.jpg
玉川
ごっちゃにしてるのは菅野先生の方だと思うんですよ
生産性を上げることと消費税を上げることは別だって言ってるのに、生産性を上げられるかどうかは今の所分からないわけですよね
今までの政策で生産性が上がってないんだから
生産性が上がっていない現状の中で消費税を上げると消費まで落ちちゃって余計に悪いんじゃないですか？
菅野
生産性は実は悪くないんです
GDPは生産性と人口の掛け算なんですよ
生産性は昔はアメリカよりかなり落ちてたのが実はかなりキャッチアップしてるんです
日本のGDPが低いのは少子高齢化で…
玉川
日本の生産性相当低いですよ？
菅野
相対的に高いんです。OECDの統計ご覧になって下さい
玉川
何位ですか今？
菅野
いや私、伸び率を言ってるんです
玉川
伸び率っていうか実際いま何位なんですか？
菅野
で、そしてですね、上げるのはですね、やはり、その、海外労働者を日本に持ってくるとかですね
で、出発点が低いんですから日本の生産性が低いのは間違いない
玉川
低いんですよね！？
菅野
いやそれはサービス業が…製造業は高いんですよね
サービス業の生産性が低いんですよね
ですから日本の課題はサービス業の生産性を上げるかにかかっていて
それは雇用の流動化が十分でないので、人がもっと自由になれば
動画
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1149466253485985792/pu/vid/1280x720/hyzfSk9Ns8om6q0G.mp4 >>877
太郎の躍進で自民補完物という色合いが鮮明になった 山本太郎はただのポピュリストだよ。
大企業が悪い、役人がわるい、やつらをやっつければ何もかも解決する、と扇動する
世の中そんなに単純ではないが、単純だから伝わりやすい
>>1
取り合えず東も舛添も中田も
まず実際に山本太郎の演説を聞きに行くなりどこかで見るなりして
現在の山本太郎がどの程度のものなのか見極めることをお勧めする
演説の上手い下手、聴衆はどうでもいい
昔に比べると格段に政治経験も知識も得ている
手放しで支持するわけではない、全て実現可能な公約などとは更々思っていない
悪い意味で固まりつつある現状に一石を投じる力になればいいと思っている >>876
問題なのは、オールドメディアを叩いてるネットの方が余程情報の質が劣悪ってのと同じで
反知性主義とポピュリズムに染まってる大衆が、肝心の政策能力や状況判断能力において
敵視しているインテリやエリートに大幅に劣ってる事実だよね。
典型例がイギリスで、キャメロン元首相らが「EU抜けたら地獄になるぞ」
と数値を上げて警告したのにEU抜けて地獄と化した。
これじゃ本末転倒だから山本叩きまくるわけだけどさ 低所得の人が自民党支持してる方がアレだと思うんだがな
ポストモダンは実践的ではない
彼らは未来がない。（過去もない。だから歴史修正主義を支持する）
厳密に言えば統合失調症的な未来の先取りや過去の反復の中に生きる
よってフーコーの運動は頓挫し、ドゥルーズは自殺、デリダは20世紀のプラトンを目指して失敗した
だからこれの延長に存在する東浩紀、浅田彰、柄谷行人もより凄惨な形で
敗北主義の再生産を行うという帰結に至ったのだ
山本太郎が敗れたら
移民の国になるだけの話だ
どちらにしろマクロでは左翼の圧勝なのである
その試算があてになるならアベノミクスはすでに成功してるはず
というか経済政策の試算で後に正しいと証明できた事例なんてないだろ
経済は因果関係じゃなく自律性に拠っている以上リアルタイムトレードに勝つしかない
>>878
このアクロバティック反論はまるでネトウヨだな
つーかネトウヨだろこいつら >>884
山本は何か間違えたこと言ってる？
具体的に批判して欲しい
間違えたことを言っているなら正せばいいし山本にはそこを期待する こんなキモブタより金に詳しい人がれいわにいるんだが
>>862
山本が根拠のない妄想で大衆を煽動しているから >>857
おお、勉強になりますありがとう
財務省はファイナンスでどうこうってより
古典的な金庫番の役割に終始してるってことか >>884
つまり貧乏人たちの意識はきみが挙げた層に向かうという事か
なるほど？ > 典型例がイギリスで、キャメロン元首相らが「EU抜けたら地獄になるぞ」
> と数値を上げて警告したのにEU抜けて地獄と化した。
実際はまだEU抜けてないけどこれ何の根拠があってそう思ってるんだろ･･･
すげーなこいつ…
消費税廃止時の数値なんて小学生でも分かるだろうよ、10%消費が回復する
それに何か問題が？
野次を警察の力でねじ伏せる安倍と
野次にマイクを渡して意見を聞こうとする山本
どちらがまともかね
>>882
やはり玉川さんは有能だな
めっちゃいいキャラしとる >>883
パチンコよりもカジノ！
風俗よりも本番！
自衛隊よりも自衛軍！
ってな感じで
過激な方が面白いもの
立憲より自民の方が >>900
消費が戻ると思ってるのがバカ
貯金するに決まってるじゃん >>882
これは紛うことなき東大話法
玉川が「ダメだこいつ話になんねえ」って呆れ顔してるの笑う >>900
その負担を所得税や法人税
つまり現役世代の負担をあげることで補うからね >>904
れいわ信者は頭が悪過ぎるので
簡単な算数すらできないのでロジハラも効かないというね。
これもう自覚無き反日テロリストだろ イギリスの離脱にしろ
ギリシャの破綻にしろ
それEUの話じゃん
EUの特殊な事情が多分にある話じゃん
そのまま日本に持ってくる時はもうちょと慎重にやってくんない？と
毎度思う
一気に胡散臭くなるから
一応口当たりの良いことばかり言う政治家は
気をつけようぐらいは同調してもいいけどね令和は脅威になる段階じゃないし
選挙前は勢いというか風を拭かすためにある程度煽るはドコモ一緒でしょ
令和が特に酷いとは思わない
大衆迎合派の中では山本が一番熱くて頭がいいと思う
他の国みたいになるはずがない
>>891
戦前もポピュリズムだったからね。
開戦を渋る東条英機の元には「とっとと開戦をしろ」
という投書が山のように届いていた。
そして開戦したらああなった 山本批判してるやつは相当差別主義者に見えるんだが･･･
弱者を見下し自己責任厨が大半な感じ
>>907
現役世代の負担は軽くなるんだが？
不労所得野郎以外はな 左の大衆迎合派って一番最強なんじゃないかと思えてきた
右の大衆迎合派は失敗が多い
>>882
玉川これマスコミの良心だろ
大神元太みたいな顔してるのに >>909
EUの方が余程マシだよ。
ギリシャがまさにそうだけど、財政破綻しそうになったら
一蓮托生のEUが助けてくれる。
日本はその後ろ盾すら無いわけよ >>913
はたしてその時代庶民に正確な情報が伝わってたのだろうか･･･
軍部財界外国･･･そうなるよう扇動家がいたんじゃね >>896
すまんがこれも定かではない
経済評論家でも真意がわかってない
財務エリートの出世のためというてるがそれだけで国民が疲弊してるままでいいのかと
戦争有事にすれば財務省が財布をあけるのではと安倍さんも思ってて改憲という悪手に動いてるのではと疑うレベル ならテメエは今まで何やってたんだ？
既存のリベラル勢力が玉無しのゴミしか居ねえから太郎が躍進したんだろ
何も出来ない、やらない、やる気が無い口だけ達者なデブはロリコン雑誌でも読んでろやw
>>882
まあでもこうやってテレビはアンコン東大閥コメンテーターをどんどん出してくるんだろうな
原発事故の時から何も変わっていない >>325
公約実現ゼロだからある意味ゼロ政策達成やろ >>908
じゃあ何割が貯蓄に回るのかお得意の数式(笑)で出してくれるか？w >>914
山本を支持する以外にも、安倍政権批判できるんだが >>866
何故れいわばかりがポピュリズムと評されなきゃならないのかという話をしてるんだが通じないんだろうな ポピュリズムすなわち悪、というのが短絡的
てか右派ポピュリズムへのカウンターとして
左派ポピュリズムが台頭してきたという事だろう
「日本もEUみたいに東アジア共同体を作って
ドイツみたいにアジアの成長を活力に変えよう」とか
「万が一財政破綻しても東アジア共同体に救ってもらえるようにしよう」
と主張するならまだしもね。
結局山本には鳩山程のビジョンすら無く
狭い国内だけ見て高度成長期と同じ事をやればいいとアホみたいにしょぼい事言ってるだけ。
勿論政策としても実効性は無い。
庶民の生活を立て直そうとするのって言うほど大衆迎合が？
一方で、ジンゴイズムやゼノフォビアや公務員叩きに乗っかって人気取りを狙うのは間違いなく大衆迎合だが
>>920
EUはギリシャを助けたりしてないけど
ギリシャ危機以降より隷属状態に追い込んでる 
山本太郎がポピュリズムの手段としてMMTを前提とした経済政策？を掲げようとするのは美味い話で有権者釣って当選したろ！という政治家の行動原理としてまだ理解出来る
じゃあMMTに肯定的な日本の自称経済の専門家はどうしてMMTに肯定的なんだろうな もし間違った話してたら恥ずかしくないか？売名ならともかく三橋貴明や森永卓郎や藤井聡なんか逆に自分の評判落とすリスクを背負うだけじゃね？
かといって日本のMMT論者が口を揃えて言う財務省が諸悪の根源論も胡散臭いというか陰謀論染みてるというか…門外漢の俺は何を信じれば良いんだ >>921
勿論扇動家は沢山いたよ。
でも当然良い扇動家もいたからね。
山本五十六なんかドイツイタリアとの同盟にも反対してたし
先見の明ありまくりだった。
だけどそういう良い扇動家の忠告は、指導層から一般庶民まで含めて無視したんだよね >>931
まず韓国と仲良くするべきだと思うよ
政治で揉めたからって
経済政策するような真似は
誰も得しないからな。
野党が政権をとったら
まず韓国との関係を修復してほしいわ 左のポピュリズムは理想的
右のポピュリズムは破滅的
単純に考えるとこうなる
>>931
ＥＵはうまくいっているような言い方だな >>929
お前こそ肝心な論点(安倍政権とやる事が同じだから結果も同じなのではないか)
から逃げてるじゃん。 >>930
個別に考えるべきだな
東のポピュリズム＝悪なんて逆張りしたいだけに見える
開戦世論を屈したからポピュリズム＝悪なんて極端すぎるわ >>930
結局これだよな
振れ過ぎた針を戻そうとする動きが起きただけの話
政治的には別に珍しいことじゃない ポピュリズムが全くの悪だとは思っていない
ただ日本でもポピュリズムの風が吹き荒れるようになりそうだと思う
それは良い結果を生むかもしれないし悪い結果を生むかもしれない
ポピュリズムと言われて不機嫌になる人がいっぱいいるらしいというのは分かったが
西先生のポジショニングの下手さにはイライラするwww
なんで中途半端に知的ぶるかなあ…
>>935
個人的にはあの戦争は大半の煽られた国民のせいだというあんたの主張は無理筋だと思ってるけどね >>938
ドイツは上手く行ってるよ。
エマニュエル・トッドが言ってる通り
日本は欧米の中で最もドイツと国が置かれている環境が似ている。
だから同様のシステムを整備すれば同じような恩恵を受けられる可能性は高い。 >>934
元財務官僚の高橋洋一はMMT批判で安倍一味だが財務省悪玉派 ああ分かったわ
ここで必死にれいわ批判してるのは株のトレーダーだろ
分離課税やめるなんて言われたらそら発狂もするわな
>>945
ドイツがギリシャから収奪してるだけでは >>947
ものすごく高額所得まで行ってない大半の
なんとかその日暮らし勢にあまり関係はないのでは 東浩紀氏著書一般意思2.0が予言した
個々人政治参加世界は実現したな。
しかしここから東のエデンへ向かうか
あしふねでも引いたモールへのか
>>934
麻生太郎もMMT論者だったんだよなぁ…
>>826 れいわが伸びると真っ先に立憲と共産が死ぬやん。
自民は安泰だわな。
>>780
途中で急進的な政策はある程度トーンダウンせざるを得ないだろう
国防なり経済なりで各分野のスペシャリストの肩書あるやつ党に引き入れて
保守派にも目配せぐらいはする
あくまで基本は庶民目線ってのは変わらない
落とし所としては消費税５％か３％に減税位を目指して >>948
その通りだよ。
要はドイツと同様に産業競争力が高い日本も
国家連合体みたいなのの中では収奪する側に回れる可能性が高いって事ね。
これにより一国主義では不可能な経済成長ができる >>1
さっさと山本と大西を論破すれば良いだけだろうに何でやらんの？ >>953
共産は党名変えた方がいいと思う
共産なんてついてるから敬遠される >>934
日本自体が「借金で国は潰れない理論」を日々自らの在り方でもって証明してる訳だから
日本でMMT支持者が多くなるのは割と当たり前
それでもいつか限界が来ると思うなら反対すれば良いし
限界なんて無いと思うなら指示すればいい
俺はどの道日本は終わると思ってるから
どうせ終わるなら可能な限り国民に富を移動させて終われって意味で太郎理論を支持する
使い熟せもしない兵器山と買って安倍守る為に餓死病死玉砕死するよりマシじゃんね？ 都市型だから地方では通用しない
比例は取るが1人区だと泡沫になる
>>953
無党派層がれいわに行けば自民にとっては驚異だよ
立憲共産当たりと連携して国会で自公の議席をゴリゴリ削られたらね ポピュリズムの最大の特徴ってマスメディアいかに使うかって戦略にあると思う
山本はマスメディアにたいしても相当批判的だから端的にポピュリズムとは言いがたいどころかポピュリズムから最も遠いとさえ言えると思うわ
少なくとも今の自民党よりははるかに正攻法で政治をやろうとしてると思う
昔の人は金が富の基本として貨幣を刷っていた
そこから貨幣に対するフェティッシュが発生し、いわば間隙をつく形でリフレは発生したと言える
つまるところ人類は富の基礎付けを未だに見出していない
物質に対して、原子や素粒子は見出しているが、では富の根源とは？と言われると今のところ理論がない
こういった事情があるからこそ、人類は財政破綻やハイパーインフレが起きても未だに生存している
MMTはこの富の不可知論に対して、極めて強気に攻勢をしかけているといえる
古典的な富に対する観念が正しいなら、少子高齢化、国債発行量、アベノミクスを経由した日本は
現時点でハイパーインフレを起こしていてもいいはずだ
しかし、未だそれは起きていない。つまり古典的な財政、信用、貨幣論は
説明責任があるだろう。その説明を果たしてないのだから
当然、山本太郎たちにつけ入れられてしまうわけだ
外国見ても既存左派政党はグローバル化で割を食った先進国の中低所得者から見捨てられてるのが現状
ＥＵはドイツの一人がちといわれているようでイギリスも国民投票の末に離脱
アジアでやっても中国一人がちになる未来が見えるしリスクを負う必要はないと思う
>>958
https://twitter.com/RyuichiYoneyama/status/1137405353623113728
米山 隆一 @RyuichiYoneyama
国の借金は国民の資産だから大丈夫
という人がいますがそれは間違いで、正しくは
国の借金が国民の資産「であるうちは」大丈夫 です。
国債が購入価格以上で換金できる資産であれば赤字発行できますが、それができなくなれば
資産でなくなり発行できなくなります。
無限の財政赤字は当然不可能です。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>960
そうなった場合は基本的に既存政党は皆議席を減らす >>956
これからの注目は討論
れいわはこれにすら立たせてもらえてなかったから出始めてやっとスタート
まずタロつねに勝てるやついないがどうなるか早く見てみたい >>966
中国以外で組めばいい。
どうせアメリカも入りたがるからアメリカ入れれば中国は来れない。 れいわを自民は歓迎してるよ。立憲や共産みたいな古い左翼政党を潰す効果しかないからね。
一定まで勢いついたとこでメディアが掌クルーするんじゃないかな
スポンサーが「おいおい、法人から取ろうとしてるやつ持ち上げるんじゃないよ」ってけん制するだろう
>>950
大金持ちじゃなくても税率低いから副業的に株やってるやつも結構いるよ >>967
その人の意見には同意する
が、問題は借金しまくる点については安倍も変わらんって点なんだ >>939
やることが同じと決めつけているのはお前だけだろ？
俺はそんなこと一言も言ってないのだが
そもそもれいわはまだ何もやっていない 嫌儲でれいわ叩きが多いのは立憲から票が奪われるわかってるからだろう
つなぎ止めるのに罵倒しても戻ってこないよ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
