「MMORPGは終わった」MMOおじさんが書いた長文が泣ける [604460326]
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最近のMMOに絶望した人が次の行き先を思案するｽﾚ531
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/mmominor/1554188517/
829 名前：名無しさん＠いつかは大規模[sage] 投稿日：2019/05/02(木) 16:47:51.88 ID:w8cD51M0 [1/2]
まー俺たちが盛んに遊んでた頃のMMOを知らずに完全マニュアル化させたゆとり仕様のネトゲを土台としてゆとり世代がネトゲを作り出したからな
ちょっと前から始めたプレイヤーも俺たちの遊んでたMMOなんて知らないってのが現実だろうな
俺たちが遊んでた頃のMMOはクエなんてものも存在せず、とりあえず知らない人とすれ違ったら、こんにちわ→こんにちわ→狩りしませんか？→やりましょう
これの延長戦でまた知らない人に話しかけて一緒に遊ぶ
月日は流れて知り合いの知り合いと仲良くなってゲーム内で遊んでほとんどのプレイヤーとすぐに友達になる
大人の世界じゃ考えられない、そうそれは学生時代のような感覚ですぐに誰とでも仲良くなる
そうやって遊んできた
RPする者、マイハウスを持つために日夜金策に励む者、100レベルを目指して一日十時間以上ひたすらモンスターを狩り続ける者
エンドコンテンツなんて各プレイヤーが自由に決めていたのが昔のMMO
今は運営から与えられないと何をすればいいのか分からないプレイヤーが多すぎる
何すりゃいいの？どうすりゃいいいの？ってスレで聞いては答えを決めつける
その延長線上で作りてもガンホーがセミナー開いてマニュアル化させていった
で、これからどうするの？レールの上を歩かせて満足できない今のプレイヤーも現れだしてるぞ？
だけど現実はまだまだマニュアル小僧を軸として野良狩りを小ばかにする奴がたくさんいるし
全チャひとつにしてもウザイだのなんだの言いだして晒しスレ作って俺たちのような遊び方をしてきたプレイヤーを叩き出すという始末
そりゃね、作り手も遊び手もつまらなくさせていってる張本人だってことに気づかぬまま俺たちは放り出せれてんだよ
あきらめるしかない RO系の量産型MMOとかやってた事は今のスマホゲSNSと変わらないと思うわ
UOみたいな自由ゲーの部分は当時から人を選ぶし今も動画のマネしないと遊べない人も多い気がする
>>99
身内同士で会話したいならグループチャット使えばいいし
なにか買いたい、売りたいなら募集チャット（あれば）使えばいいし
基本的にみんな討伐隊募集やアイテム売買を気にするから、それが全体チャットで会話されるとログが流れて見辛いってのが決まり文句でしょ
なにが意味わからんの 生活系MMOとかいくらゲームの中で楽しくてもゲームをやってない人には伝わらない
だったらデイリークエストとかレイドボス討伐とかゲームをやってない人にも
わかりやすいイベントがあった方がツイッターとかゲーム実況なんかでイキりやすくなる
MMOの中でいくら賞賛されてもツイッターなんかで生きてる人間に称賛される方が
何倍も気持ちよかった結局二次元は三次元に負けたんですよ
まぁ言いたいことは分かる
だが…今更昔のUOリネROみたいなゲームやりたいかって言うとなｗ
結局便利なモン覚えたら人間そっちに流れるんだよ
>>40
ゴールは設定されてないからソレはそいつにとっての効率厨に過ぎない >>9
中に人が入っててそれが動いてる世界で遊ぶのは楽しいんだよ
ソロ専って何も誰ともかかわらないってことじゃないし >>185
オフゲだけどkenshiはUOっぽい要素あって時間を忘れて長時間ハマったし今でも不便さが面白ければ楽しめる
面倒なPCで重いバグだらけ不便な要素しかないゲームなんだけどね
クッソつまらないおつかい作業ゲーとかは苦痛だし時間取られるのも嫌だから目的指示の自動戦闘で演出スキップなストレスフリーじゃないとやってられない 一昨年ぐらいにくっそ久し振りにROインしてみたら
課金ガチャ装備>>ゲーム内ドロップ装備で笑った
いっそもう延命せず殺してあげなよ
>>181
プロマシアクリアして放置してたが日輪やってアトルガンから星唄クリアまでソロでいけたぞ
いろはでござるかわいい ものすごく貧しいゲームエクスペリエンスしかなくて可哀相すぎて泣けた
裸で羊の毛を刈ったりそこらに動物の皮積み上げてチンチンタワー作って外人とじゃれあったり
行商に声かけたら中国人に売るものはねえよとか人種差別されて本気でいがみ合って殺しあったり
みんなで住んでる家の共有タンスに下ネタ小説書いて入れといたら誰か持って帰っちゃったみたいな
頭の悪い中学生みたいなセンチメントなほほえましい事件が起きたりしてたＭＭＯ体験がない奴は可哀相
>>189
LV98→99まで何日もかけて上げてたのが今はクエストであっという間。
それからのLV上げも課金しないと苦行でそれこそ課金ガチャ装備を課金エルを使って更に+9とかに精錬しないとだめ。
古参との差も酷く新規は的にすらならずGVGでは500kのスプラッシュダメージで即死。 ツイッターのプレイ感とかMMOまんまだしな
CISみたいに金何百億もあるキャラでプレイしてみたいわ
まさに神の視点だな
ふんどし一丁で海でアワビ取りまくってサメに食われたり巨大人食いザメを釣り上げたり
半魚人が住んでる洞窟で半魚人友好取って襲われないようにして住み着いたり
裸でトマトジュースがぶ飲みしながらガチ戦闘クエストのケツについて走って冒険したり
こういうＭＭＯエクスペリエンスがない奴は雑魚
助け合いがないから面白くない
歩く速度が遅いとか遠くの町に飛ばしてくれるとかの不便を協力でやってたのに全部課金で解決できちゃう
クエストは移動して話してるのを見てるだけ、レベリングは野良PTに勝手に入って戦ってるのを見てるだけ
対人は課金しないと負けるってだけ
初期UOは疑似世界を作ろうとしてたからな
NPCに話し掛けるのにも、ショップに行って何かしらボタン押して話すコマンドを選択するとNPCが反応するみたいなゲームとして当たり前と思ってた動作を当たり前の物として実装するんじゃなく、
vendor buyと手打ちして「話し掛け」ないと反応しないよってとこは物凄い衝撃だった
あっこれ世界があるなと感じたわ
FF14はまさに>>1が指摘するような完全マニュアル化された消費型コンテンツだらけのMMOだった
クエストはNPCのお使いクエストのみ
パーティ組んでると進行できないメインストーリーバトル(ソロ推奨)
一本道かつ演出が毎回同じ定食4人ID、24人レイド
タイムラインかっちり決め込まれた大縄跳びバトルの零式
プレーヤ自ら積極的に他者とコミュニケーションをとろうとしない限り
紅蓮メイン完結まで「よろ」と「おつ」「(クリアが)厳しそうなので次ラスで」しか文字入力しない
そういうゲームだった
そんなゲームが長続きするわけもなく人口は激減
自分が所属していた鯖は2.0初期の頃、5000〜6000人はいたが
3.0末期には1000人を切るまで減ってしまった
これに危機感を覚えたP&Dの吉田は、まさに>>1のような主張をネ実でくりかえしていたプレーヤたちの意見を
4.0で全面的に採用した
サンドボックス型コンテンツを導入しろ！という声に対して「演奏」を
辻レイズから始まる出会いがほしい！という声に対しては「エウレカ」を
トリプルトライアドつまらなすぎ！麻雀いれろよ！という声にはストレートに「麻雀」を実装してやった
その結果がこれである
>>1のようなMMOおじさんが勝利した瞬間であった
演奏 → ユーザイベントの核となり、ライト大幅増に貢献
https://twitter.com/hashtag/%E3%82%A4%E3%83%9F%E3%83%97%E3%83%AA?f=videos&;vertical=default&src=hash
エウレカ → 流行語大賞「ノ民」を生み出し、沢山の現役ユーザに愛された
https://dengekionline.com/elem/000/001/842/1842696/
＞中川：まず最初に思ったのは、予想以上に多くのプレイヤーさんが参加してくれているということでした。
＞開発環境で実際の数字も見ているのですが、予想の何倍もの人数で、そんなにも多くのプレイヤーさんたち
＞が楽しんで遊んでくれていて……本当に作ってよかったなというのが感想ですね。
麻雀 → プロも参戦するなど、話題になった。
ファイナルファンタジーXIV 「ドマ式麻雀」が大ブレイク！発表直後にアメリカGoogle検索2位が「mahjong rules」
http://news.livedoor.com/article/detail/15997561/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 「面白くなくなった→じゃあ俺が面白くしてやる」みたいにならないのがおっさんの限界なんだよな
ネット上で人と遊ぶ場所が増えたからじゃね
昔はそんなになかった
>>192
GvGで国際鯖間対決してeスポーツの真似事してた時代もあったのにどうしてそうなった
あの辺でブイブイ言わせてたやつらは今頃LoLでもやってんのかな。同じクリックゲーだし やたらと持ち上げられてるUOのプレイヤーが何してたかってーと、PvP以外は
ろくにやることなかったってのが現実なんだよな
狩りもスキル上げも複数人だと極端に効率が落ちるゲームバランスだから
街中で駄弁るとき以外はソロで行動することが多かったし
MoEは各地に数人で遊べるボス配置して、後にレイドも追加されたからまだよかったが
それでも狩りやスキル上げはソロが基本だったし
>>204
ほんと初期は面白かったんだよ。
辻ヒール辻リザって言葉流行らせたのROじゃないかな？
ガチ勢とのギスギスはあったけど古城アコライトツアーとかぽた広場とか、知らん奴とのコミュニケーションが楽しかった。BOT対策をもっと早くしとけば神ゲーだったと思う。
課金ガチャ始まってからおかしくなった。 UOは街道あるくとPKerに襲われるから目立たない森歩いたり
高価な鎧身にまとうのもキケンなので、あえて弱い装備に着替えたり
そういうリアル戦国時代の山賊対策みたいな知恵を駆使して
この世界を生き抜いてやろうとする感覚が楽しかった
>>205
やる事なくてもやれる事は多かった、やる事ない系の人はコンテンツ消費型の方が向いてる
狩場が混む問題は他のRO系とかでも同じだよ
UOは包帯巻き合って白熊殴ったりレジ上げ手伝ってもらったり緑ゾンビとかMoEもタルパレで共闘とか一緒に協力してスキル上げしたりもしたよ 何をしたら良いかわからん＝つまらんとなってしまうのはそのゲームが悪くね？
マイクラは何をするのも自由なゲームだが幅広い世代に受けが良いし
>>208
PKできない世界ができてから元の方に人がいなくなって現実を思い知らされたよ
初期UOの楽しさはあの当時じゃないと無理なんだろうね >>41
俺のフレも晒されたこと有ったよ
でも何も影響無かった >>209
UOやMoEは混むとかそういう問題じゃなくてモブの密度やリポップ速度のバランス的に
数人で狩りをするのに適した狩場が無いじゃん
2,3人で行って枯渇して暇＆時給ガタ落ちって世界
共闘なんざ1人で行こうがツレと行こうがたいして変わらんし >>15
狩場に行くだけでワクワクする
こういう経験が不足してるのかね、もうずっとMMORPGやってないけど ここ一年でPSO2がオワコン化
ドラクエ10も過疎過疎に
FF14が難民キャンプになっとる
>>9
ソロ専って別に誰とも関わらないって意味じゃないからな
狩りとか対人はソロでやるけど街に戻ったりしたら普通に人との付き合いはあるぞ >>216
FF14は何だかんだでフィードバックを真摯に受け止め改善してくれるからだろうな
拡張(5.0)前でやることない時期だが、鯖間テレポ実装と同時に演奏勢が他鯖で演奏会を頻繁に開くようになり
その演奏みたさにライトが集まってきてる
https://twitter.com/search?f=videos&;vertical=default&q=%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%A9%E3%83%93&src=typd
https://twitter.com/search?f=videos&;q=%E3%82%A4%E3%83%9F%E3%83%97%E3%83%AA&src=typd
https://www.youtube.com/watch?v=A_-9dsRMozk&;list=PUREsc_2YhLJw_IsoV7j4y9Q
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>213
ROあたりをやってた奴らがよく狩り場がどうの言うんだけど、UOがそもそも素晴らしかったのは何をして遊んでもいいというプレースタイルの幅だったわけで、複数人で狩りに行きたけりゃ自由にいってたよ
効率云々関係なしに
ようようと黒閣下ツアーに出掛けたらヘビに殺されてパーティー崩壊したとか、発見したもののバードメイジがハメ殺ししてたからションボリ帰ったとか、ムカついたから擦り付けて殺してやったとか
効率が目的じゃなかったらこそ楽しい部分が大きかったな MMOはプレイヤーがいないと街が広くて過疎になるよな
NPCを増やして歩かせてイベント用意しろよ
他プレイヤーの存在が背景の賑やかし程度の意味しかないし、邪魔にしか思えないことが多い
>>221
なにをしてもいいとは言っても実際になにやってるかといったら、どこ行ってもなにもかも新鮮な初心者時代は
ともかく、中級者以上だと大半の時間は駄弁ってるかPvPやってるかソロで金策・スキル上げしてるか
ってのが現実だったわけで
UOプレイヤーが創意工夫に満ちた遊び方をしてたみたいな持ち上げ方見ると笑うわ インして何してるかわからん奴いっぱいいたよなw
効率効率でみんなおかしくなった・・・
FF14やDQXでも色んな遊び方してる人いっぱいいるのに
そういうのが目に入らなくなってる時点でもう枯れてるんだよ
ROくらいからやってる奴らはもう何やってもやった事ある事ばっかりで新鮮な感覚ないし得れないんだよ
やってる事一緒キャラが違う名前が違う補正が違うだけ
ドラクエ１０は最近中国でサービス終了したよな
やっぱドラクエは国内でしか受けない
FFと違って
ドラクエとPSOは運営が芸能人ごっこしはじめてから音もなく崩れ去ったよね…
なぜただの会社員があんな風に歪んでしまったのか？
>>217
ソロ専もツアーとかやると来てくれてたし常時誰かと組むってのがしんどくなる奴なんだなって思ってるわ
というか昔はソロ専に対してMMOなのにーとかもなかったしな
自由だから気にしてなかった 自動移動でストーリー読み飛ばして回数制限のクエ消化したら後は蛇足でログアウトを毎日繰り返すのが楽しいわけない
ゲーム内容なんてどうでも良いから俺tueeeさせろってやつの為の集金ツールになった
>>201
面白く出来るおじさんはアフィに走ったり、ツールやRMT販売したりと金を取る側に回る
MMOで残るのはつまらない奴ばかり MMOが終わったっていうより一極集中が進んでいるだけ
日本ではff14とかな
>>221
ロードブリティッシュぶっ殺すとbanされるんだが ROからソーシャルへ流れたけど最近ROに復帰したいと考えている
ソーシャルは毎月のハムスターイベントと課金額が酷すぎてダメだ
年間数百万単位でソーシャルに課金しててようやく気づいた
なんていうか最近のはすぐリアルで繋がりたがる傾向がある
ゲームしにきてんだよこっちは
まあそのゲームもユーザー離すまいとデイリー消化クエだのマシマシしてクソになったが
今は運営から与えられないと何をすればいいのか分からないプレイヤーが多すぎる
何すりゃいいの？どうすりゃいいいの？ってスレで聞いては答えを決めつける
これは凄くよくわかる
ていうかゲームじゃなくリアルでもそんな奴ばっかだわ
「世の中の大人は答えを教えてくれる」「考えなくても調べれば答えがある」と思ってる奴が多すぎる
１から１０まで知ってても０から１は絶対に作れない
>>106
日本国内においての殆どの糞マナーはFF11が生み出したもんだろ
時期が被るRO, Lineage 2には白チャ禁止なんてもんはなかった >>115
マーケットが圧倒的に狭いからな
英語、中国語の1/10規模なんだから金も時間も掛けられない DPSメーターを蔓延させてプレイヤーの
「もっとDPSを出せるようになりたい」という欲望を刺激し、
DPS上昇効果のあるアイテムを超低確率で排出する沼ガチャ
（数十万、百万、数百万の円が飛ぶ）を回させる仕組み
どう見てもただの「課金中毒にするための仕組み」でしかないのに
「DPSを競うのが楽しい」とか本当にバカすぎて笑える
本人らはゲーム上手い＝頭いいとか思ってるんだろうけどな
お前らただのカモネギだろうよ開発や運営から見たらさｗ
メーター公開して広めたやつらはおそらく
ゲーム開発会社や運営会社のサクラだと思うね
有志がつくったツールのおかげで偶然ゲーム会社の売り上げが増えた
というのは話ができすぎているようにも思える
>>39
技術介入のないポチポチゲーの場合
どんだけ時間をかけても得るのは徒労だけ 家作って資材をチェストに入れられるゲームがいくつか出たけど
どのゲームも中華に荒らされて終わったな
そうでなくても空き巣略奪オンラインだったし、そういうのじゃないんだよ
もっとこう、ゲームの箱庭世界の中でお飯事ができるようなMMOを待ち望んでるわ
>>1
＞俺たちが盛んに遊んでた頃のMMOを知らずに完全マニュアル化させたゆとり仕様のネトゲ〜
これいつの時代？
少なくとも2000年代前半つうかFF11では「知らない人に話しかけて一緒に遊ぶ」「すぐに誰とでも仲良くなる」
「エンドコンテンツなんて各プレイヤーが自由に決めていた」なんてのはなかったけどな
ガイジンお断り！寄生ジョブお断り！メリポふってないやつはメリポくるな！とかいうゴミが堂々といたぞ
ゴミっつうか典型的なジャップっつうか >>1
＞俺たちが盛んに遊んでた頃のMMOを知らずに完全マニュアル化させたゆとり仕様のネトゲ〜
これいつの時代？
少なくとも2000年代前半つうかFF11ではすでに「知らない人に話しかけて一緒に遊ぶ」「すぐに誰とでも仲良くなる」
「エンドコンテンツなんて各プレイヤーが自由に決めていた」なんてのはなかったけどな
ガイジンお断り！寄生ジョブお断り！メリポふってないやつはメリポくるな！とかいうゴミが堂々といたぞ
ゴミっつうか典型的なジャップっつうか FF11って言うほどMMOだっか？
基本的に6人の戦闘しかしなかっただろ
ROβ→マビノギ10年代数年迄の時代を駆け抜けたが楽しかったなぁ
ただもう一度その環境が整ってもやる気も若さも時間もねえよ。もう、あの頃には戻れんよ・・・
>>259
SNSとボイスチャット必須だからね
やはりゲーム内で完結してた時代が大正義だよ uoでもicqとirc使われてたし大手サイトの掲示板もあったし、
ゲーム内で完結してた時代なんてあったのかな
もうとっくにMMOの時代は終わっているが
FF11の利益のお蔭でなんとか生存しているスクエニ・・・
運営が何でもかんでも用意しすぎ
期間限定のイベントなんて年に数回でいい
今なんて毎月やってるところがほとんどだろ？
運営が率先してエンドコンテンツ導入してユーザーの居心地を悪くしそれを続けるドラゴンクエスト10
>>230
結局Ver3の頃からう〜んなんだからリキカスが破壊した原因でしょ
今でも俺はそう思ってるし試練とか週課が完全に邪魔になっているんだが・・・ >>11
リキカスが率先して破壊したからVer2の終盤辺りで面白くはなくなっていたからそこら辺でやめた人が結構いるしその辺でやめた人たちが正解かな
Ver3はゴミ以下のゲーム DQ10って本当に惜しかった
普段ゲームしないライトを取り込めたのに全部追い出したとか神がかり的
DQ10からライトが全部逃げ出してFF14の演奏会に参加してるってストーリーを心から信じるやつっていると思えないんだけど
どうも結構信じてそうなのがMMO界隈のヤバいとこだよね
そこまで主体性があったら現実世界の方が楽しめるのでは…？🤔
ROやFF11はどっぷりハマった
無料化かスマホ化したらまたあの世界に戻るんだけどな
>>36
全チャで会話してるところに横から会話に参加して仲良くなって
一緒に狩り行ってギルド作って仲間集めて・・・楽しかったなぁ
気づいたら全チャ禁止なんてルールが当たり前になってて寂しかった ギルドという企業に入社して、仕事やノルマをこなすんだろ？
そうかそうか仮想世界でもいいから就職したかったのか
結局美化された思い出で昔のゲームを持ち上げて今のゲームを貶してるだけ
ただの老害じゃん
つまらない今のゲームなんてやらずに大好きなUOにずっと張り付いとけば？
やってないから安心しろ
ここはＭＭＯが最高だった頃を懐かしむスレだ
>>17
主張の根っこをしっかり持ちながらも
他者の意見と比較し、おかしければ修正する癖をつけなかった人間は全て老害になる 家庭用ゲーム1度もやったことないようなネトゲプレイヤー増えたよな根本的に人種が違う
ソシャゲに侵食されて喰い尽くされた哀れなジャンル
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