欧米さん、絶望する 「“教育で差別は防げる”という幻想は打ち砕かれた。4chanのレイシスト達は知的で、洗練されている」 [984671809]
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■4chanの「/pol/」はどんな場所なのか
Microsoftがソーシャルメディアを通じて人々と交流／学習できるAI「Tay」を公開した時、私は4chanにいた。
Tayは16時間生きた後に、「Tayのコメント能力の脆弱製を悪用するネットユーザー達の連動」に気がついた。Microsoftによって抹殺されたが、その頃には彼女は立派なナチス崇拝者になっていたのだ。
4han並びに8chanの「/pol/」は「politically incorrect(政治的に正しくない)」の略であり、今回の騒動の中心となっていた。
我々は「差別主義者」と聞くと、大学を出ていないトランプ支持者の事を考えるが、「/pol/」に集まるユーザー達は知的であり、
洗練され、ユーモアのセンスまで持ち合わせているのだ。彼等の書き込むジョークは複雑であり、決して経済的に置き去りにされた南部の田舎者の集団ではないのだ。
リベラル層がトランプの支持者を批判する時、そこには歴史的勝者が敗者を見下すような目線が存在する。それは、分かりやすく言えばこんな思想だ：
トランプの支持母体は教育を受けていない白人であり、彼等の多くは差別感情を抱えているだろう。
トランプはスピーチ内で「私は教育を受けていない国民が大好きだ」と語っている。
共和党は長らくこの層に投票率を頼ってきたが、この層が占める全体の投票率は減ってきている。
差別的な投票層は死に絶えている最中であり、彼等の子供達は教育を受けているので、彼等は政治力を失っている真っ最中だ。
Business InsiderのコラムニストであるJosh Barroは「アメリカの平均的な有権者に対しては、軽蔑しか無い」と考えており、その軽蔑を隠そうともしない。
アリゾナの予備選挙でBarro氏はこうコメントした
「『平均的な共和党員には、トランプみたいな色物を見破れる知性は残っている』そう、皆思っていただろ？
はっきり言うが、あんた達間違っているよ」そしてトランプは予想通りアリゾナでも勝利した。
つずく >>581
いや、詰んでないよ
お前が答えたら続けるよ
どうしてフェアな会話ができないんだ？
質問に答えるたびに「違う話」「違う質問」をお前がなげかけるから
お前の真意に基いて会話を続けたいだけだよ >>3
その答えに辿り着く最も現実的な答えを言おう
「人類を分け隔てなく攻撃してくる地球外生命体が飛来してくる」だ
それくらい難しい >>574
どの問題だ？って医学部の入試差別の問題だろ
医学部が男性限定、女性限定、年齢限定で生徒募ってるのか？
論破されるとすぐ話すり替えるのなお前 >>1
the new republic racismでググれば分かるけど
この記事が載ってるthe new republicって人種差別主義を煽る出版物としてアメリカでは有名みたいだね
日本ならwillとかJAPANISMをソースにするようなものなんじゃないの？ ちょんくんが日本で苦労したのも知ってるけど条約守れよ？
フランス政府はタラコを拘束しろよ。欧米で猛威を振るう歴史修正主義の
ネオファシスト集団の輸出元と手を組んで2chでネトウヨを大量生産しただけでは
飽き足らず、4chを作って同じ手法でオルトライトの大量生産に加担した
大罪人だぞ。
こういうスレでは
顔文字を使うやつとか
ジ/ャ.ッ/プとかそういう類の言葉を使うやつだとか
なんJ語を使うやつはとりあえずNGにしてから考えろ
アメリカのネトウヨも第三者のふりしてオルトライトは実はインテリキャンペーンやってるんだな
>>590
ジャップはジャップだろこのクソジャップ >>552
だろ、お前はケンモメン代表のウヨ、略してケンモウヨだなw >>582
ﾌﾞﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ(核爆)
雑魚ﾀﾞｳﾝ( ´,_ゝ｀)
>>583
こっちが先に問うてるんだからお前が先に答えるのが筋だろがカス
てか、お前の言説の不整合を今まさに暴こうとして質問してんだからさっさと答えろや( ´,_ゝ｀)
それで話の決着全部つくんだからさ( ´,_ゝ｀)
無駄なあがきしてんなや( ´,_ゝ｀) >>585
医学部のはなしか
なにか混乱してるな
医学部入試の問題は俺は「大学側は差別をやっていた」というスタンスだよ
「そしてそれは公益法人に理念に反する行為」
「だから今、バレてこんだけ問題になっている」
とする立場な 新自由主義に敵対するものをレイシストと呼ぶのは間違いだがな
新自由主義が差別を生みだしてきたのに
相手の存在を認めるのは妥協点の糸口になることは多々ある
まあ詐欺師にありがちな一つのテクニックだよね
１９世紀終盤（１８８０年〜１９００年） 庶民たち 「皇帝？ 貴族？ ふざけんな！ 俺たちはもう我慢できない！ パンをよこせ！」
２０世紀初頭（１９１０年〜） 庶民たち 「マルクス！共産主義！俺たち労働者が権力を独占すればきっと幸せな世の中になる！」
１９３０年代〜 ヒトラー 「（社会主義がブームだな・・・） 我々は社会主義には反対だが国家社会主義を目指すで！」 庶民 「ハイルヒトラー！」
ソ連崩壊チェルノブイリ爆発 １９９０年〜 富裕層やウヨたち 「資本主義の勝利や！ 社会主義はアホｗｗｗ」
日本バブル崩壊、リーマンショック 「資本主義も、ちょっとアレだね・・・」
フクシマ原発爆発 「ウヨ陣営の言うことも、アレだね・・・」
インターネット時代（２０００年〜） 世界のガキども 「俺たちの国が一番すごい！一番えらい！一番かっこいい！だってネットで真実を知ったから！」
先進国 のきなみ少子化時代 「中国が覇権国になりそうだが、どうするんや・・・イスラム人口の増え方もヤバイ・・・」
真に賢い者たちがＢＩの可能性に気づく時代（２０１０年〜） 合理主義者 「これからはベーシックインカム主義だよな」
古い思考停止たちの残党がＢＩ思想に抵抗する時代（２０１５年〜） ウヨ 「ＢＩは社会主義！弱者は死ね！」 サヨ 「ＢＩはネオリベ！弱者が死ぬ！」 ナマポ 「ＢＩ反対！（俺たちはもう貰ってるから）」
ＢＩ試験が本格的に世界で始まった時代（２０１７年〜） ＢＩ主義者 「ＢＩ導入してから右も左も争えや。このままじゃ破滅やろ。ナマポ受給者もＢＩになればうしろめたくないし株やＦＸだって好きにできるんやで」
ネトウヨというか差別肯定者の言うことを正しいとするとごく一握りの人間以外は価値を認められずお互いを蔑み合う非常に生きにくい社会になるよな
他人と比べて劣ってるとされる者でもそれなりに承認され生きていける社会がいいと思うんだけどそれもお前らには綺麗事なのか？
みんなで考えてみようのコーナー( ´,_ゝ｀)ﾉﾉ"ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ
店主が「お前は韓国人だから出てけ」って言ったらそれは差別になるでしょうか？ならないでしょうか？w
反差別というお題目は実に心地よかったろ？ん？
差別と闘っている自分は差別主義者とは違うという高揚感は
一方、本邦のネトウヨは全然洗練されてねえな
すげーバカだし煽り耐性も無い
>>595
君が主張した私塾なら性差別、年齢差別してもＯＫという理由はどこかな？
>>502で君が書いた
「憲法の学問の自由に基づいて学問を受ける機会の均等に反するから」を
ちゃーんと絡めてレスしてね
私塾は憲法関係ないんだねｗｗｗ >>488
＞ 本当に正しい思想は右でも左でもない
＞ ベーシックインカム思想なのだ
これは同意する、結局金の問題だから。みんなに平等に配れば少なくとも生活保護差別は無くなる ネトウヨは誰もが認める差別主義者の代表であり誰からも蔑まれる被差別対象でもある
日本ではまずこの誰もが認める汚物の駆除からはじめればええ
記事上の４CHANの連中と日本のネトウヨに共通してるのは
各個人がそれぞれの考えを持ち、それを発言する自由と権利があり、それを支えるインターネットやSNSがある
というを当然視し、土台にしたうえでのレイシズムということ
ここで誰であろうと自分の言葉を書き込めるのは現代社会のリベラルな側面であって、保守でも反動でもない
記事上の表現を書き換えるなら、今の時代のレイシズムは南部の田舎で白いのかぶって黒人吊るしていたのとはもう違うってことだな
ところで、ケンモメンについてよく知っているらしい嫌儲を叩きに嫌儲に書きこむ方々はなんと呼べばええんや？
>>593のケンモウヨでええけ？ あれれれれー？w( ´,_ゝ｀)
みんなで考えてみようのコーナーにパヨクが一人も入ってこないのは何でかな？( ´,_ゝ｀)
何が不都合な事でもあるのかな？？( ´,_ゝ｀)
>>609
将軍の銅像破壊するとかなんとか言ってた時に大統領の顔潰した方が良いぞと言われてたな >>2
これ0chiakiがハッキングしてたから恒心教徒やなんj民が洗練されていると言ってんのと変わんなくね >>602
俺は今もこれからもその高揚感を感じ続けるスタンスでいく
この世界から差別や排除が無くなった時が俺が死ぬ時だ
ジョーカーとバットマンなんだよ いつまで経っても自分たちの認識間違いを認められないチョンモメンｗ
そんなのだからネトウヨにも安倍にも負け続けるんだよｗ
>>606
ベーシックインカムって普通に左じゃねーか
リバタリアンはBI支持とかアレ完全なる嘘だからな >>568
綺麗ごとにはもううんざりと言う人は
汚い人 >>611
なんでだろうな
やっぱり黒人ハーフを日本人なんて言うのは無理があるだろ
中国人までならギリギリOKだけど >決して経済的に置き去りにされた南部の田舎者の集団ではないのだ。
この差別主義者め
>>516
アホか
「知ってますよ」（小林よしのりの絵）って言われるよそんなの >>594
なんとしても
絶対に答えたくないんだな
でもお前は俺が答えたら、流石に答えろよ。
まずここで存在するのは「権利侵害だ」
韓国人だからという属性に対する侮辱があった場合には「ヘイト問題」のように韓国人への差別
人権問題ということに明確になる
しかし、同時に、店には「客を選んでいい権利」がある
店は私有地で、店の私的サービスの提供は自由だからな
つまり、ここではそうした微妙な「権利上の衝突」が発生しているわけだ
店には客を選ぶ権利はある
しかし、
憲法第十四条
すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。
これがある。というわけで権利の衝突だ
そこで
裁判所では「それによって、どんな被害がありましたか」で
民事賠償の有無や罰金を決めることになる
「出自による入店拒否」「出自による私的関係からの排除」にはこうした複雑性がある
例えば、同和部落出身を理由に、婚約を破棄したとしても
破棄したことは罪には問えない。
しかし、そうした理由は不当とされ「それによって受けた被害」は、賠償ができる
これが現状な
この複雑さをネトウヨに理解させるのは難しいだよ
だからまず「お前はどう思う」できちんと子供に教えるように教えてあげたかった >>620
マジレスすると差別主義者の読者に興味を持たせるためには必要な文章だろ >>605
その理由は
個人の店側、サービスを提供する側の自由意志や幸福追求権だよ
片方の人権が制限されてる場合には
もう片方の人権をみなくてはいけない
これも基本的な知識
>>1よ
どうだ
ウヨは無知だろ アメリカは将来国を分けそうだよな
欧州も移民排斥へ向かってるし2020年代からは世界がまた大きく変わりそうだな
ネット上でだけかしこぶってるだけだろ
南部の労働者の負け組み共がｗ
>>625
「新自由主義の時代は終わり」とかってもう10年は言われてるけど
全く終わってないけどね 知性は主義主張とは関係ないって考えのほうがよっぽど健全だと思うのだけどｗ
>>628
悪意と善意の違いかもな
だけど
善意の合理性も知性で把握可能だと俺は思うけどね
「ネトウヨの理想世界」を実現したらどう滅茶苦茶になるかも、知性があれば把握できるしな 人間には仮想敵を作って連帯感を得ようとする性質があるんだよ
いじめから戦争までこれで説明できる
つまりチョンモメンが思うネトウヨという存在への罵倒は全て空振りなんだよなｗ
なのに１日中そのネトウヨ粘着してるんだからチョンモメン以上の滑稽な生き物は居ないよｗ
>>628
でもバカの意見なんて邪魔なだけだからな実際
身近なところでも感じるでしょ
バカは騙されて踊っとけって思うでしょ >>627
そりゃ昨日の今日で終わるわけじゃないからね
少しずつ我慢がたまってる状況ではある 水樹奈々のファンの心にぐっとくる人を晒し者にしたようなのあるじゃん
アメリカのリベラルはもっと酷いこと平気でやるんだよ
正に争いは同じレベルの者同士でしか発生しないで
南部の無教養な田舎者とか叩いてるのも似たようなレベルなんだな
そもそもトランプとその支持者を笑いものにして娯楽化することによって
視聴率を稼いできたわけでリベラルメディアこそヘイトまみれなんだよね
>>630
ある集団を作ってると内集団びいきが自然と発生する
動物的本能なんだから仕方ないよね >>622
>絶対に答えたくないんだな
それ、お前やん( ´,_ゝ｀)
>でもお前は俺が答えたら、流石に答えろよ。
改めて質問してくれればそれに対して誠実に答えるよ( ´,_ゝ｀)
ご安心をﾌﾟｰｸｽｸｽ
>この複雑さをネトウヨに理解させるのは難しいだよ
長々とご苦労( ´,_ゝ｀)
文章を書く際には、まず結論を頭に持ってくるんだよ( ´,_ゝ｀)
新聞で言う「見だし」だね( ´,_ゝ｀)
さ、頑張って実践してみてな( ´,_ゝ｀) ネトウヨってもしかして自分らが評価されてると勘違いしてんの？
これは日本のドタマの悪いおまえらの話じゃねーよｗ
ID真っ赤にしてるレス乞食の面々は池沼だから気付いてないけど
これredditの２年も前の死んだスレだぞ
今頃パクってきた他所のスレで何をコソコソ意味不明な事延々と書き込んでるんだお前らは
>>631
つまりネトウヨが思うチョンモメンという存在への罵倒は全て空振りなんだよなｗ
なのに１日中そのチョンモメン粘着してるんだからネトウヨ以上の滑稽な生き物は居ないよｗ >>637
俺は答えたぜ？
ちゃんと読んだのか？
出自による差別だが
店側の権利も存在する
その店側が公益サービスではなく、私的サービスの場合には客を選ぶ権利が常にある
だから罪には問えない
そして客側も「その不当な理由による」「具体的な被害」がなければ店から賠償を取れない
ちゃんと書いただろ？ ここも過激な意見じゃないと赤レスもらえねえしこれはもうネット世代共通の欠点としか言いようがないな
もっと異なる意見の人間をリスペクトできるような仕組みは作れねえもんかねｗ
>>624
幸福追求のためなら個人は差別してもＯＫ、それは自由意思
ってネトウヨと同じ思想じゃんｗｗｗｗ
それに医学部は男性限定、女性限定で生徒募ってないからな
それと比べる対象も同じ条件で話さないと意味がない
君がだした私塾の例えは条件が違うからね
おまえまじで馬鹿でしょ？ >>645
バカにはできない
まとめブログを見ても分かる そういや4chの「チョン」モメン連呼がクッソ馬鹿にされてるスクショあったなｗ
>>625
お前と一緒で国益から逃げるはずもない
それよりちうごくの内政の差でどうなってるのか、ちうごくはラマもいたし崩壊すると思ってたw >>640
オウム返しはヒットしてる証拠だから馬鹿を晒さない方が身のためだぞｗ >>635
アメリカのコメディアンがなんかトランプの息子を馬鹿にして顰蹙買ってたが
そのあとのあめりか見てもリベラルは茶化したり馬鹿にしたりばっかしてるからな
結局のところさらなる反感を生んでるわ >>642
罪に問えるかどうかなんか最初から聞いてないよ( ´,_ゝ｀)
それが差別か否かを問うてただけ( ´,_ゝ｀)
ちなみに、かつてアメリカにはジム・クロウ法(黒人の、一般公共施設の利用を禁止制限した法律を総称)って法律があったでしょ( ´,_ゝ｀)
法律に違反してない事と、その行為が差別か否かは別の話でしょ( ´,_ゝ｀)
足りない脳ミソでも頑張ればいつかきっと理解できると信じてるよ( ´,_ゝ｀) >>646
違うよ
差別はしてはいけないよ
だから公的なサービスからは排除をするのは違法なんだよ
ネトウヨが自分の家で、ヘイトスピーチをしてるのは自由。
だけど公道ではダメ
これと同じだよ
かなり何重にもわたって説明してんだけど、理解できないのか？
公益法人の医学部 では入学に差別はあってはいけない
私的なサークルでしかない私塾 では経営者の自由
この説明がなんでわからんのかいな おれらが安倍ちゃんのこと笑いものにしてトリモロストリモロスっていうけど
テレビとかでは取り上げないだろ それが安倍ちゃんじゃなく野党政治家であってもさ
アメリカってそういうのを平気でちゃかして みんなで大笑いとかやってんだな
ポリコレとかいうわりに根本的に下品でレベル低すぎだろｗ
>>650
チョンモメンなる藁人形一日中叩いてる連中にはオウム返しで十分 >>3
1.差別する人間を全てを処分する
2.差別しない人間を全てを処分する
1と2の選別してる者も処分する 格差の不満が上に向かう事なく
下に向かってるんじゃないの?
>>653
>ネトウヨが自分の家で、ヘイトスピーチをしてるのは自由。
>だけど公道ではダメ
あのさ、馬鹿だから君の例にわざわざ例えて教えてあげるけどさ
その私塾とやらも内々でこういう募集をしようと思うのは自由
でも公に性差別して募集したらそれはアウトな訳
公的資金が入ってようがなかろうが差別には関係ない訳
差別をしても捕まらないからそれは差別じゃないとかもうアフォの極致 >>642
で、要するに、店主が韓国人は出てけって言ったら差別って認識なのね？お前は( ´,_ゝ｀)
では改めて、女性専用車両の話に戻りますﾌﾟｰｸｽｸｽ
鉄道会社、あるいはその乗客が、男はこの車両から出て行けって言ったらそれは差別になりますか？なりませんか？( ´,_ゝ｀)
あともう一個ツッコんどかなきゃならない事がある
お前は女性専用車両についてこう言ったよね？
>あれは本質的に「通勤客全員の人権侵害」状態で
>女性を緊急避難させてるだけだ
お前のロジックは「目的が正しければ手段は正当かされる」って話なんだけど、本気でそう思ってるかどうかイエスorノーで答えてもらえる？( ´,_ゝ｀) >>652
その法律は、「アメリカの本来の憲法の理念に反する」として
廃止されたよね
一方、今はそうした「悪法も法なり」の話をしてるんじゃなくて
店側の権利問題で、店が客を選ぶのは現在の法律で合法であり
しかも違憲でもないって話だよな
俺は何度も「差別」だ
としてる
しかし「私的サービスの場合は」「自分の家でチョンチョン叫ぶこと」「内心の自由」
と同じで
店側に「誰かの権利を具体的に侵害してない限り」は自由なんだよ
んー
ネトウヨには難しいのはわかる。この話は
だから
何度も言うように「お前はどう思うか」で
それに沿って説明してあげたかったんだよね
お前に効く側のとしての行為態度がそなわってないから
無理だろうけど、スレ見てる奴への説明になってるな。最早 >>660
どっちかと言うとこんな平日の深夜に優勢になってるチョンモメンの方が負けだろｗ >>661
いや
俺が明日から勝手に何の法的な規約にもない
勉強サークルつくって
男の子だけ参加です
ってしても俺は逮捕もされないし、違法でもないよ
各種学校として申請して税制免除受けようとしたり
一条項を目指すなら問題出てくるけど
これでわかるだろ？ >>662
なんだこのキモウヨは
女性専用車両がどうだろうと差別は差別
誰がどこかでスピード違反しても
お前がスピード違反することが許されるわけではない
はい論破 ぶっちゃけ人種間ではある程度の差別が起こって当たり前
んでも黒人は強制連行の被害者だからな
被害者にさらに強くあたるのは人間としてできかねる
日本のネトウヨみたく遺伝子も似通ってそうな隣国人を見下すのは理解できんが
>>664
それお前だろ
はい論破
ちなみに俺は全然起きれるぞ >>662
流石に順番がお前に回ったよ
お前は入店拒否のことを答えないとだめだよ
フェアじゃないよね
これ以上は本当に相手にしてあげないわ ネトウヨはゴミだし負け犬だよ
韓国人獣医師育成加計学園批判すらできないゴミ虫
おまえらの事じゃねーんだよネトウヨｗ
おまえら日本中のすべての人間から蔑まれてる馬鹿じゃんｗ
白人気取りのモンゴロイドジャップウヨwwwwwwwwwwwwwwwww
ネトウヨ低学歴「ぼくは韓国人が嫌いなの〜」
安倍ぴょん「国家戦略特区利用して韓国人獣医師育成しまーす！」
ネトウヨ低学歴「安倍ぴょん最高や！！」
ネトウヨなんざネトウヨが信奉してるビジネスウヨにすすら馬鹿扱いされてるやんｗ
おまえらいい加減自分らの置かれてる立場を理解しろよほんとｗ
教育が足りて無い証拠だろ
高度情報化社会と言われているのに５教科七科目程度で足りるわけねえだろ
>>663
>その法律は、「アメリカの本来の憲法の理念に反する」として廃止されたよね
そんな分かりきったことをわざわざ言う必要ないでしょ
今現在のアメリカを見りゃ分かるんだから( ´,_ゝ｀)
>現在の法律で合法でありしかも違憲でもないって話だよな
そんな話は最初からしていない( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
店主が韓国人を追い出すのは差別か否かって事を訊いている
論点反らしに必死になるから無駄に長文なんだよお前は( ´,_ゝ｀)
>店側に「誰かの権利を具体的に侵害してない限り」は自由なんだよ
差別は権利侵害に該当するか否か答えてもらえる？w >>561
トランプは本物の現実主義者だよ
国際法を守る気ないし ジャネトウヨ「俺またなんかやっちゃいました？^ ^」
これウケる、確かに洗練された間抜けだよ
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