【DeLonghi】全自動エスプレッソメーカー7【saeko】

2018/01/15(月) 20:09:10.46

!extend:on:vvvvv:1000:512
↑をコピペして2行以上表示させてください

デロンギ・ジャパン
http://www.delonghi.co.jp/
日本サエコ(株)
http://www.saeco.co.jp/products/
JURA Japan
https://jpn.jura.com/ja

・ここは家庭用全自動エスプレッソマシンの製品情報や裏技、使用豆の情報を共有するスレッドです
・お互いを尊重しあい雰囲気の良い進行に協力願います。
・ﾈｽﾌﾟﾚｯｿなどの（ｶﾌﾟｾﾙ式）の他製品はｼﾞｬﾝﾙ違いなので専用スレでお願いします
・煽り、中傷には反応しないで下さい。
・ｸﾞﾛ画像は即通報の対象です。

前スレ
【DeLonghi】全自動エスプレッソメーカー6【saeko】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/pot/1471620951/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2018/11/28(水) 21:37:22.54

ファッファッファッｗ　（挽き笑い）

2018/11/28(水) 21:44:51.09

全自動ミルク泡製造タイプと手動ミルク泡製造タイプの全自動エスプレッソマシンてどっちのがおいしーのー？

2018/11/28(水) 23:38:21.88

やった！jura x-9のオバホというか大掃除終了！
ラインが詰まってspoutからコーヒー出なくなった。結局流出路のバルブが詰まっていた。
分解の仕方わからんので適当に開けてbrew group無理矢理引っ張り出して分解掃除。
oval head screwは電気ドリルのチャックで噛んで回すのが上手くいった。しかし天板も左側面も外せん。
以上、今日の日記。

2018/11/29(木) 00:10:14.27

>>781
手動の方がキメ細やかに出来てラテアートとかフロスを完全に後乗せにしたい人とかは良いけど、温度調節が安定してる点では自動のほうが味は良いかもね

2018/11/29(木) 05:09:59.52

“本物”の名は伊達じゃない！デロンギのコーヒーメーカー「オーテンティカ」にハマる
https://web.smartnews.com/articles/fqrqkKiR8Es

2018/11/29(木) 07:51:24.59

オティンティ、、、

2018/11/29(木) 07:58:42.70

ン

2018/11/29(木) 09:15:58.56

>>784
ECAM23120との性能差はサイズだけって、一番大事な情報が抜けてるな

2018/11/29(木) 09:24:23.47

>>784
スリムになったと言ってもタンクが奥になったから横幅は小さくなったけど奥行きはあるってことよね？

でもタッチパネルはカッコいいわ

2018/11/29(木) 09:33:18.59

水はどこから入れるの？

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** (JP 0H63-SWHZ) · 2018/11/29(木) 10:11:41.67

水タンクが横でも水位が見にくくて、正面に窓が欲しいと思うのに
奥だとさらに苦労しそうだなあ

2018/11/29(木) 10:20:25.01

背面が壁とかじゃなくて
アイランドキッチン向けかな

2018/11/29(木) 10:53:39.27

>>789
背面にある水タンクを上部へ引き抜いて取り外し給水する
上部40cmの空間が必要

2018/11/29(木) 21:30:03.09

マグニフィカ使ってるんだけど
法外に高い洗浄液買いたくねーわｗ

クエン酸で代用しようと思ってるんだけど、やったことある人いるかな？
どれぐらいの濃度で適正だろうね

2018/11/29(木) 21:34:11.65

>>781
デロンギのエレッタはすごいきめ細かいよ

2018/11/29(木) 21:36:43.18

>>793
ペロッと舐めて酸っぱいくらい

2018/11/29(木) 21:53:14.67

>>793
ECAMより前のモデルは、ボイラーがアルミ合金にコーティングだったからクエン酸に弱かった
現行モデルは業務向け除きすべてステンレスチューブ内導水へ変わって
耐酸性が向上してるから、クエン酸使ってもトラブルになりにくいそうだ

2018/11/29(木) 22:41:42.26

>>795
>>796
サンキュー
なんとなく酸っぱいぐらいでｗ
やってみるね

2018/11/29(木) 23:19:50.44

>>797
過去にクエン酸洗浄したブログあるけど先に水溶液を作ってから注がないと目詰まりするからね

2018/11/29(木) 23:55:35.88

>>797
やめときゃいいのに
何年かに一回をケチってマシンを故障させるバカ

2018/11/30(金) 00:14:10.96

>>797
象印の電子ジャーポットの取説とかに
クエン酸洗浄時の濃度記載があるから
参考にすれば良い

2018/11/30(金) 07:58:19.78

故障はないわ。酸味が無くなるまでしっかりすすげばいいし。

2018/11/30(金) 09:23:14.33

アルミは両性だからまずいだろうけどそれ以外は大丈夫では。

2018/11/30(金) 11:56:07.52

>>402の乳酸を手に入れようとして大きな製菓材料店に行ったけど、置いてなかった
通販しかないのかなあ

2018/11/30(金) 13:10:54.84

>>797
マシン洗浄液とクエン酸じゃ成分違うよ
それ用の配合されてるし

2018/11/30(金) 14:18:45.24

>>804
除石灰剤は食品添加物として認められている酸を使ってカルキを溶かして除去するもので、洗浄剤とは違う
デロンギは乳酸を水で希釈したものを除石灰剤として販売している
濃度にノウハウはあるのかも知れないが、成分は乳酸と水だけ
デロンギの洗浄は指定箇所を水だけで行う

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** (JP 0H63-SWHZ) · 2018/11/30(金) 15:02:03.97

>>804
前に調べたら成分は乳酸だけだったよ
他のメーカー製は知らないけど

397 名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ｶﾞｯｸｼ 06ab-pzuD) 2018/04/27(金) 11:09:32.70 ID:AJSZvLlq6
石灰除去剤の濃度が分かった
LIMESCALE REMOVER Ecodecalk のSafety Data Sheet
http://www.farnell.com/datasheets/1850681.pdf

3ページ目に乳酸30～50%と書いてある
そんなに溶けるものかと思ったが乳酸は混和するんだな

2018/12/01(土) 04:46:39.13

純正買ってやりゃいいじゃない
アホくさ

2018/12/01(土) 09:37:53.35

まあアルミ導管でない機種なら
どちらでも好きなの使えばいいと思うよ

2018/12/02(日) 15:38:30.66

石灰除去剤
アマゾン見たら純正500mlが2480円だね
以前は無かったような？

これぐらい安いと送料がかかる食品添加用を買う必要はないか

2018/12/02(日) 15:58:29.28

https://www.monotaro.com/p/2674/7184/
デロンギコーヒーマシン用除石灰剤
DLSC200

特長：
コーヒーマシン用としてデロンギ社が開発した除石灰剤です。

成分である乳酸の除石灰効果は、代表的な除石灰剤であるクエン酸の約2倍であるとの研究結果。

また乳酸には、雑菌及び微生物の繁殖を抑える「静菌性」があり、クエン酸以上の殺菌力を持っています。

用途：
コーヒーマシンの除石灰ランプや警告メッセージが表示された場合、本除石灰剤1本(100mL)と水(1L)を給水タンクに入れ、使用手順に従い石灰分を除去します。

成分: 乳酸、水質量(g): 250

2018/12/02(日) 22:51:44.10

>>810
そうそう、1回分 1345円
これが純正、正規、最高値だよね。
これを払いたくないから工夫してる。

2018/12/03(月) 00:16:13.92

>>811
この程度も払えない貧乏人は、
そもそも金の掛かるエスプレッソ飲むのやめたら？
泥水ならただだよ

2018/12/03(月) 00:21:37.03

特殊な成分ならともかく一般に安価に販売されているものが公式で無駄に高値で売られているから安く済ませようという話でしょ
ださい煽りするなよ

2018/12/03(月) 01:02:00.51

機械から排出されたお湯はそのまま捨てるのもったいないから浴室のガラスのカルキ取りに使ってるわ

2018/12/03(月) 01:18:38.59

>>813
充分安価だろw
お前が貧乏人だから高く感じるだけだろw

それがお前にとっての貧乏を認めたくない理論武装の屁理屈か？ん？w

千円、二千円程度でブザマなカスだなw

2018/12/03(月) 01:27:52.55

>>815
君の無知を責めてるんじゃないよ

2018/12/03(月) 03:06:12.58

>>815
急に発狂してどうした

2018/12/03(月) 08:10:01.06

>>812
コンビニで買うよりは安くなるが？

2018/12/03(月) 10:02:12.20

>>816-818
くやしいのうくやしいのうwww

2018/12/03(月) 10:46:10.95

エスプレッソマシンに金かかる？
全然かからんぞ。
コンビニでコーヒー毎日買う方が余程散財って話。
機械メンテの石灰除去もメーカー指定ので良い

だって一年に一回くらいだろう
安い安い

2018/12/03(月) 11:49:09.53

1杯100円と1回1500円で考えてる奴はいそうｗ
安豆ならランニングコストは1杯で数十円だしな
フィルター使う機種はもうちょっとランニングコストがかかるけど手間が減るな

2018/12/03(月) 13:33:34.46

まあ、乳酸はクエン酸に比べて弱酸で電離しにくいから、その分だけ抗菌作用は強い
でも、ちゃんと水道水使ってれば、細菌の繁殖なんて心配いらない
日本の水道水は超軟水が多いから、デスケール自体の頻度も最小限で充分
ボトルウォータなんか使ってたら、デスケールの頻度で行う乳酸洗浄程度じゃ抗菌効果なんて焼け石に水だな

2018/12/03(月) 14:12:58.14

>>822
> まあ、乳酸はクエン酸に比べて弱酸で電離しにくいから、その分だけ抗菌作用は強い

そうなの？詳しく。

2018/12/03(月) 15:20:16.95

今気がついたがミディアムで抽出するとKFCのブレンドコーヒーと同じ感じになるんだな
味も近いしこのクレマがドリップで入れてるのかと思ったらエスプレッソマシンだったんだな

2018/12/03(月) 16:19:51.53

>>822
バカが適当なウソ発言してんじゃねえよカス

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** (JP 0Ha6-SWHZ) · 2018/12/03(月) 18:24:56.30

パナソニックのラジオだからって、わざわざ手間を掛けて高いパナソニックの電池を買ったりしない
同じ効果で簡単に買える安いものがあれば使おうというは話だよな

2018/12/03(月) 21:06:21.12

>>824
KFCはカリマリのハーモニーかな。

2018/12/03(月) 21:28:10.48

>>826
このコジキはいつまで屁理屈言ってんだ？

2018/12/03(月) 21:29:01.81

>>826
だったらここにいちいち相談せずにテメエ１人で勝手にやれや貧乏人

2018/12/03(月) 21:36:06.70

ここ急にキレる人いろよね。

2018/12/03(月) 21:39:16.09

理論に対抗するには感情で押し切ります

2018/12/03(月) 21:40:58.03

何が彼をここまで追い詰めたのか

2018/12/03(月) 22:02:10.29

そもそもこいつマシン持ってるのか？
病気みたいな発狂の仕方なのも気になるが

2018/12/03(月) 23:25:28.95

>>830-833
自作自演してんじゃねえよカスが
貧乏人のクズを罵倒してるだけだろw

お前バカだから全然理論ねえしなw

2018/12/03(月) 23:27:26.69

>>830-833
こんなどうでもいい話題これ貼って終わりだろw
貧乏人が安くやりてえなら黙って勝手にやれや
煽られて悔しくて悔しくてしょうがねえのか？(爆笑www

https://www.monotaro.com/p/2674/7184/
デロンギコーヒーマシン用除石灰剤
DLSC200

特長：
コーヒーマシン用としてデロンギ社が開発した除石灰剤です。

成分である乳酸の除石灰効果は、代表的な除石灰剤であるクエン酸の約2倍であるとの研究結果。

また乳酸には、雑菌及び微生物の繁殖を抑える「静菌性」があり、クエン酸以上の殺菌力を持っています。

用途：
コーヒーマシンの除石灰ランプや警告メッセージが表示された場合、本除石灰剤1本(100mL)と水(1L)を給水タンクに入れ、使用手順に従い石灰分を除去します。

成分: 乳酸、水質量(g): 250

2018/12/03(月) 23:28:42.32

>>830-833
まあ、お前のような貧乏人は一生バカにされて罵倒されてプライドも持てずに死んでいくゴミのような存在だしなwww

2018/12/03(月) 23:34:21.43

自己紹介はそれ位で頼むわw

2018/12/03(月) 23:46:51.76

>>837
負け犬の遠吠え惨めだなカスw

2018/12/04(火) 00:50:20.63

この程度をケチる人ってコーヒー豆もケチって、本体もメルカリとかで安いジャンクの中古を買って不完全な状態で使ってんのかな

2018/12/04(火) 00:55:36.17

コーヒー豆1年分あげるから、ケンカはやめて～
https://barista.delonghi.co.jp/lp/lp013.html

2018/12/04(火) 00:56:57.08

かわいそう

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** (JP 0H63-SWHZ) · 2018/12/04(火) 10:13:49.09

石灰除去って数年に一回なの？
硬度が最低の設定で毎日6杯程度で、
3.5ヶ月目で表示されたから、年に3回ぐらいやることになると思ってるんだけど

2018/12/04(火) 10:28:13.83

>>842
知識ないなら、メーカー指示通りにしてれば良いと思うよ
知りたいと思うなら、過去ログ読めばよろしい

2018/12/04(火) 10:32:42.52

>>842
うちはほぼ毎日飲んでたけど購入して1年半位でランプが点灯したよ
3.5ヶ月って早くね？

2018/12/04(火) 10:33:36.88

あ
毎日6杯か
多いからか

2018/12/04(火) 15:42:54.30

6杯でもそこまで早かったかな?
前ユーザーのカウント引き継ぎかな

2018/12/04(火) 17:10:05.22

豆月2kgペースで飲んでるけどランプついたの買ってから16ヶ月後だった
日本で水質にそこまで差があるものかね？

2018/12/04(火) 17:18:59.72

豆腐を煮ると溶ける水道がある地域というのは
以前TVで見た事あるな
ああいうのだと何杯のカウント設定になるんだろう

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** (JP 0Ha6-SWHZ) · 2018/12/04(火) 17:57:37.67

>>844
飲む量もそれほど多くないし硬度最低レベルの設定なのに、年3回も除去する必要があるなら安いの探そうと思った面もある
新品だよ
そういえば前回の除去からもう9ヶ月たってるがまだ表示されないなあ

2018/12/04(火) 17:58:14.87

ランプは硬度と流量積算で計算して出すだけでは？
薬罐や電気ポットに石灰が付く地域なら問題だろうけどそうじゃなければあまり難しく考えなくても。
うちの地域は数年前までカルキがすごかったが、水源変わってから全く着かない。クエン酸で綺麗にしてたからコーヒーマシンもそれで行くつもり。

2018/12/04(火) 17:59:53.30

スチームの使用頻度は関係ないの？

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** (JP 0H63-SWHZ) · 2018/12/04(火) 18:59:21.99

>>851
なるほど！

2018/12/04(火) 19:37:03.92

スチーム方面は別回路じゃないのか？

2018/12/04(火) 19:42:38.90

ダイアグラム見れば分かるけど水タンク→水流計→ポンプな

2018/12/04(火) 20:10:45.65

そういや今日はセガフレードザネッティでエスプレッソが100円

2018/12/04(火) 21:43:47.15

言うの遅いよ～

2018/12/05(水) 18:20:20.35

ドリップ面倒な時もバカ舌だから豆少な目のカフェジャポーネで普通に満足出来た

2018/12/09(日) 22:56:48.88

最近カス受けのランプが頻繁に点灯して、中身を捨ててカス受けを戻してもランプが消えたり消えなかったりする

カス受けをちゃんと戻してるかどうかはどこで感知してるかわかるかたいませんか？

2018/12/10(月) 00:21:23.12

>>858
感知はしてないはず
説明書によると、回数。
一杯入れ何回と二杯入れだと何回分とカウントして十数杯入れるとカスがあろうが無かろうが点滅する

2018/12/10(月) 00:23:06.39

>>858
って、De'Longhiの場合ね。
うちはMagnifica ESAM1000SJ

2018/12/10(月) 00:24:08.41

>>859
Caffe Feliceも持ってるけど、同じように感知は無く、回数でカウントしてる

2018/12/10(月) 00:28:03.02

ドア開閉検知のスイッチがおかしいんだろね
機種ごとに場所は違うだろうけど

2018/12/10(月) 03:07:26.73

>>859
ありがとうございます
うちのはECAM23120なんですが、カス受けを出したり入れたりするとそのうち消えるんですよね
なのでカス受けがきちんとハマったかどうか感知してるんじゃないかなと思うんです
なんらかのセンサー不良と考えてます

2018/12/10(月) 06:16:52.46

>>858>>863
>>859ですが、その機種の説明書を読むと、点滅はカス捨ての知らせ、
点灯はカス受けが正しく取り付けられていないと点灯するとのことなので、センサーはあるようですね
そんなに複雑なセンサーでは無いと思うのですが、お力になれず申し訳無い

2018/12/10(月) 15:41:55.17

>>858
ecam23260sbnの場合、カス受けのセンサーは、カス受けかごの左奥(かご外側)あたりに
スイッチを押すための出っ張りがあって、そこに対応する本体側の場所に白いスイッチがありますよ。
カス受けを入れるときにカチッと音がなればスイッチは物理的に押せてると思われるので、
その場合はスイッチがサビとか摩耗で接触不良を起こしているのだと思います。

2018/12/10(月) 15:58:01.17

今日ecam23260sbnが届いたよ。味には期待していなかったけど、
自分が手動で淹れるよりも格段に美味しくて、今までのはなんだったんだと感動したわ。
使っていた臼式グラインダーでは豆の粒径がばらばらになるので良くなかったのかも。

この機種は前スレでぬるいと言う人もいたけど、温度は手動と変わらなかったわ。
湯温をカスタマイズできたら楽しいかもしれんけど、抽出温度を適温よりも上げると
苦みが強調されるだろうし、エレッタを買うほどのお金もないしで、
私は内部洗浄水でカップを温めて満足です。

2018/12/10(月) 16:00:58.79

使い始めのカスがベチョベチョになる件は、抽出ユニットのメッシュ部分にもグリスが塗ってあったので、
このグリスが流れ落ちるまでは、湯の通りが悪くてベチョベチョになるのだと思ったよ。

連投スマン

2018/12/10(月) 17:24:25.27

>>867
そうなんだー
だから使い始めは水気が多いんだ
タブレット状に固まると聞いてたのに固まってないから最初ビックリするよね？
取説とかに追記して欲しいわ

2018/12/11(火) 00:22:30.97

>>864>>865
ありがとうございます
帰宅したら現物確認してみます
スイッチをうまく押せてないか反応してないかかもですね
確認してみます

2018/12/11(火) 14:37:42.89

今コンビニコーヒーを毎日飲んでいるので、デロンギの全自動コーヒーメーカー購入した方がいいか悩んでいます。
コーヒーメーカーの方が長期的には低コストなのかなと思いますが、全自動で手入れが楽とはいえ、コンビニもすぐ近くなので買ってしまえばカップ含め清掃もなにもいらないし、機械買ったら故障する事もあるしとあと一歩踏み出せません。
こういう事があるからコーヒーメーカー買った方がいいと背中押してくれる人いますでしょうか。

2018/12/11(火) 14:45:23.24

壊れにくいな

2018/12/11(火) 14:45:25.01

>>870
どのぐらいすぐ近くのコンビニか次第だけど
外に一歩も出たくないって時には重宝するよ
雨とか出たくなくなる。俺はそんなに近くない

2018/12/11(火) 14:58:05.56

>>872
歩いて十数秒です。
仮にそれが苦にならないのであれば
コスト
コンビニ＜コーヒーメーカー
手間
コンビニ＞コーヒーメーカー
でどちらがいいかは人次第というところでしょうか。
それと雨の日だけ等たまにの使用であれば、全自動でなく直火で手動で淹れるエスプレッソメーカー等も選択肢かなと考えています。

2018/12/11(火) 15:02:26.06

>>870
デロンギだけど3年毎日使ってて故障はないよ
掃除はランプが点灯したら溜まったカス捨てるだけ
内部の掃除も2ヶ月に1回位かな

自動はメンテが楽で我が家の買って良かったキッチン家電ベスト3に入る

2018/12/11(火) 15:29:03.69

>>873
amazon購入で5年保証同時加入がいいかな
たしか落下水没も対象の

2018/12/11(火) 16:00:09.14

>>873
背中を押してやるべきなんだろうけど
外に出るのが苦でないなら手動直火のがおすすめなのかなあ
コストを無視してたけどコスト度外視ならコンビニのが手間掛からないってのに魅力を感じる

外に出る面倒を取るか家での清掃の面倒を取るか
ちなみにほぼ壊れはなく清掃も大して手間では無い方
難しい

2018/12/11(火) 16:13:09.99

>>870>>873
コンビニのコーヒーで満足ならいいけど、俺はあんな油が浮きまくって酸化したコーヒーは飲めないわ
胸焼けする

あと、デロンギはぬるいのは確か
これは説明書にも書いてある80度抽出だとね
買うなら温度を変えられる高いモデルの方がいい
安いのであれば、Caffe Feliceは抽出温度から全て設定を変えられるのでお勧め
販売元が頼りないからデロンギのが断然安心だが、たかが数万円だから壊れたら買い換えると割り切ればお勧め
中身はデロンギとほぼ同じ機構でミルもコーン式で荒らさも変えられる

で、エスプレッソ好きじゃ無いなら、クイジナートの全自動コーヒーメーカーの方が安いし、ステンレスボトルで１日温かいし、朝一度淹れればいいだけだからお勧めだよ

https://item.rakuten.co.jp/caramelcafe/cot1307goods019/?scid=af_sp_etc&;sc2id=af_113_0_10001868

中古なら一万円以下で手に入る
ミルはコーン式
12杯だったかな？

これ以外のクイジナートはミルがプロペラだから要注意

コストコで新品を買うと５年か10年保証が付いて、気に入らなかったらいつでも返品可能
部品もコストコなら無料で手に入る

2018/12/11(火) 16:33:02.88

コーヒーの品質は
コンビニ＜コーヒーメーカーなんですかね。
清掃もコンビニ任せより自分でやる方が安心感あるかもですね。
それと手間で考えると全自動エスプレッソよりもカプセル式の方が清掃等の手間は減るんでしょうか。
手間で考えるとコーヒーバック等も良いかもですね。コストもコンビニコーヒーよりは安いと思いますし。

2018/12/11(火) 16:49:53.59

>>877
デロンギの全自動エスプレッソマシンで抽出温度が変えられないのはECAM23260SB(N)だけだよ
最廉価モデルでも抽出温度は可変

また、クイジナートの全自動コーヒーメーカーの臼式ミルは挽き目調整ができない、粗挽き専用
おすすめできないな

デロンギの全自動エスプレッソマシンは、グライダーは全機種共通、ECAMとETAMはボイラーと抽出ユニット共通たので、
ECAMの一番安いの買っても、エスプレッソは最上位機種と同じなんだよな
ESAM03110もボイラーは現行他モデルと共通化されて、他のESAMと違って抽出温度が可変になった
抽出ユニットだけが旧来タイプ

デロンギの全自動は安くてもできるエスプレッソは同じだから、最廉価モデルでコンビニコーヒーと比較すれば良い

2018/12/11(火) 16:55:55.46

>>879
クイジナートの挽き目は簡単に変えられるから検索してから発言しな
デロンギの最廉価モデルでは抽出温度は変えられない