【DeLonghi】全自動エスプレッソメーカー7【saeko】
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0001名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 522d-Zkm2)
2018/01/15(月) 20:09:10.46ID:???0↑をコピペして2行以上表示させてください
デロンギ・ジャパン
http://www.delonghi.co.jp/
日本サエコ(株)
http://www.saeco.co.jp/products/
JURA Japan
https://jpn.jura.com/ja
・ここは家庭用全自動エスプレッソマシンの製品情報や裏技、使用豆の情報を共有するスレッドです
・お互いを尊重しあい雰囲気の良い進行に協力願います。
・ネスプレッソなどの(カプセル式)の他製品はジャンル違いなので専用スレでお願いします
・煽り、中傷には反応しないで下さい。
・グロ画像は即通報の対象です。
前スレ
【DeLonghi】全自動エスプレッソメーカー6【saeko】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/pot/1471620951/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0271名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (アウアウウー Sa2b-kV6A)
2018/03/05(月) 12:40:17.15ID:???ahttp://delonghijapan.custhelp.com/app/answers/detail/a_id/2894/~/【etam・ecam】カス受け奥のトレイにコーヒー粉が落ちている
0272名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 27f1-Xchi)
2018/03/05(月) 13:50:32.26ID:???0ありがとう
少し水分も垂れてたので不具合かと思った
まだ一週間、設定が落ち着かないや
120cc位のコーヒーカップ使ってるけど底が丸いほうがクレマが立つのかな
あまり出てなくて悲しい
0273名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 7ff5-m1UI)
2018/03/05(月) 14:13:46.99ID:???00274名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ df4a-k3ZN)
2018/03/05(月) 16:40:50.47ID:???0カスも固まらないで ベシャベシャなのにしかならないし
とにかく最初は安い豆で 回数出して カスが固まってきた所で 調整かな
0275名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 7fef-jAYK)
2018/03/05(月) 20:25:54.91ID:???0最初なんでカス一個しかないのに付くんだぶっ壊れてんのかと…
0276名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ bf25-WWZl)
2018/03/05(月) 21:31:14.09ID:???00277名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 07e1-Wfml)
2018/03/05(月) 21:45:55.66ID:KQ4aPUUl00278名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 7fab-A4HH)
2018/03/05(月) 22:24:14.02ID:???0ありです
取説読みましょう
0279名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ df5e-PQlP)
2018/03/05(月) 23:57:54.89ID:???0夏はどうしてる?
泡なしのカフェラテ?
ネスプレッソのエアロチーノだと冷たいフォームミルクも作れるのか
0280名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 4712-K7aJ)
2018/03/06(火) 05:01:59.73ID:md0ChwtL00281名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (アウアウカー Sabb-tAwx)
2018/03/06(火) 05:46:56.49ID:???aエアロチーノだと冷たいアワアワミルク作れるよ。
ただなんていうんだろう...
エアロチーノのフォームミルクってモチモチすぎるんだよね。
自分でスチームで作った物より固い仕上がりになるんだよ。
でもほぼ放置でアワアワ作ってくれるのは楽だよ〜
0282名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 7eab-FiJ0)
2018/03/08(木) 14:02:15.11ID:???00283名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 6ae6-MocL)
2018/03/08(木) 15:19:42.70ID:???0全自動ちゃうやん
ってツッコミ待ち?
0284名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 7eab-FiJ0)
2018/03/08(木) 16:11:22.75ID:???0ほんとだねw
そこまで考えずに自分が常駐しているスレに投下してしまった_:(´ཀ`」 ∠):_
0285名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 7eab-FiJ0)
2018/03/08(木) 16:12:09.25ID:???00286名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (アウアウウー Sa1f-uuPt)
2018/03/08(木) 16:19:29.53ID:???a誰が買うんだこれ
0287名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 6ae6-MocL)
2018/03/08(木) 16:57:11.03ID:???0自分は買ってしまうな
0288名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ bef5-uQtz)
2018/03/10(土) 10:15:59.85ID:???0澤井珈琲のヴィクトリアでエスプレッソ淹れたが全然好みじゃない
これ2kgどーすんの・・・
とりあえず、次はジャポーネで試してみる
0289名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 23ba-hn8E)
2018/03/10(土) 11:19:42.50ID:???0たまたま安くて合うならラッキーだけど
0290名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (スップ Sd2a-i1dl)
2018/03/10(土) 11:25:14.78ID:???dあそこの安いのは、ファミリーブレンドだけがエスプレッソに合うと思った
0291名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ bef5-uQtz)
2018/03/10(土) 13:17:48.32ID:???0そうでしたか・・・失敗しました
0292名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ ca00-GKFL)
2018/03/10(土) 17:15:00.45ID:???0ファミリーブレンドだけってある?
組み合わせになっているのばっかなんだけど。
0293名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 8f31-uQtz)
2018/03/10(土) 17:26:37.02ID:???0今ちょうど1499円やで
0294名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (オイコラミネオ MMcf-LbG4)
2018/03/11(日) 00:27:07.51ID:???M0295名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ fba2-Glyr)
2018/03/13(火) 03:03:05.49ID:???00296名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ fba2-Glyr)
2018/03/13(火) 03:04:49.48ID:???0これこれ。598円って書いてあるな、800円もしなかったわw
0297名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ bbba-i1dl)
2018/03/13(火) 11:16:16.96ID:???0Thaks早速試してみたいな
近所のドン・キホーテまで170kmってのが問題なのだが
0298名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (オイコラミネオ MMcf-zh6T)
2018/03/13(火) 11:43:36.60ID:???M飛行機乗って買いに行くわ
0299名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 6ae6-MocL)
2018/03/13(火) 13:59:12.23ID:???00300名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (スッップ Sd8a-i1dl)
2018/03/13(火) 17:22:37.64ID:???d0301名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (スッップ Sd8a-i1dl)
2018/03/13(火) 20:29:23.35ID:???dメガドンキにあった
アラビカ100%なので、どうかな
炭焼ブレンド698円ってホールもあったので一緒に購入
こちらもアラビカ100%表示
0302名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ bbba-ZJ3j)
2018/03/14(水) 19:41:41.20ID:tedFoorn0店で見たときはコンパクトだったけど部屋に届くとデケェ
0303名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 6b12-zpwq)
2018/03/15(木) 16:26:32.50ID:???00304名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (オイコラミネオ MM4b-QAlD)
2018/03/15(木) 16:29:41.58ID:???M踏み出せばその一足が道となり その一足が道となる 迷わず行けよ 行けばわかるさ」
0305名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 2b65-vgb4)
2018/03/15(木) 19:04:30.07ID:???0それって浅煎りで酸っぱいよ
0306名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ d54f-hKdO)
2018/03/15(木) 23:23:52.23ID:???0みんなを殺した
理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから
女達は犯され
老人と子供は燃やされた
悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ
そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた
朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人10万人大虐殺
https://youtu.be/iBIA45CrE30
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc
https://www.youtube.com/watch?v=SiHp41uWo1I
https://www.youtube.com/watch?v=zYBCTRryFP8
0307名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (スップ Sdb7-VXZU)
2018/03/15(木) 23:39:11.64ID:???dデロンギでエスプレッソにすると気にならんよ
0308名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 2b65-vgb4)
2018/03/17(土) 00:15:21.34ID:???0500g ¥598の豆は浅煎りでエスプレッソだと渋味が出る
ドリップでも飲んでみたが、いい感じに酸味のある香りもまずまずな珈琲だった
¥698の炭焼珈琲ブレンドはアラビカ100%のエスプレッソによくある味になってお薦め
どちらも来年1月の賞味期限だったから、今年1月の焙煎かな?
クレマはリッチで、ティースプーン山盛り一杯のシュガーが3秒位は載ったままになった
個人的には澤井のファミリーブレンドのようなロブスタ混じりの方が好きだが
業務スーパーの豆に比べるとドンキのは2グレードは上位だな
0309名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ bbe6-X4Yb)
2018/03/17(土) 10:40:21.58ID:???0空転しなさそう?
0310名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 2b65-vgb4)
2018/03/17(土) 12:25:38.36ID:???0油浮きは無いよ
0311名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ bbe6-X4Yb)
2018/03/17(土) 15:32:43.78ID:???0ありがとー
0312名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 2b65-vgb4)
2018/03/17(土) 18:57:15.02ID:???0家族に言わせると五十歩百歩だとw
馬鹿舌でスマソ
0313名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 3f12-GvFd)
2018/03/17(土) 21:00:48.88ID:WsIsQHJc0https://www.youtube.com/watch?v=gTOBN1AkSz0
https://www.youtube.com/watch?v=bbPcpPwO3ug
https://www.youtube.com/watch?v=de1jeSPGGNo
怖ろしくておしっこちびりそう
0314名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ c1a2-VXZU)
2018/03/18(日) 04:59:19.35ID:???0>>312
いやでも言いたいことわかるよ
普通のスーパーの豆に比べてグレードアップした感じあるし、
無論いいとこの豆には負けるだろうけど、
普段ガブガブ飲むにはこれでいいや〜というくらいには満足度がある
0315名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 53f5-hKdO)
2018/03/19(月) 10:43:31.92ID:???0あんなカスでよく満足できるな・・・
値段も大差ないしカルディとかジュピター使うわ
最悪でも澤井珈琲だな
0316名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ bbe6-X4Yb)
2018/03/19(月) 14:26:47.16ID:???00317名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 53f5-hKdO)
2018/03/19(月) 15:11:22.27ID:???00318名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ c310-SLnm)
2018/03/19(月) 17:49:14.35ID:???0必死に歩いてる人達を眺めながら飲むコーヒーは格別
0319名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ dfba-MOYc)
2018/03/19(月) 19:42:25.40ID:???00320名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (エーイモ SEb3-lboF)
2018/03/20(火) 10:57:09.83ID:nq6xU71+E進学を諦める底辺から金持ちにはなれん
0321名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ bf03-klMj)
2018/03/20(火) 18:08:38.31ID:???0とりあえず中古でEAM1200SJを買って試してみようかと思うのだが
現行に比べて日常メンテなんかは面倒だったりするのかな?
0322名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (オイコラミネオ MM7d-Ytcf)
2018/03/20(火) 18:10:09.09ID:???M0323名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ bf03-klMj)
2018/03/20(火) 18:19:21.97ID:???0ありがとう
買ってみる方向で検討してみます
0324名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 2b65-vgb4)
2018/03/20(火) 18:50:47.57ID:???0修理対応終了製品かも知れない
0325名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (オイコラミネオ MM7d-Ytcf)
2018/03/20(火) 18:54:15.73ID:???M0326名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (オッペケ Sr19-Pncr)
2018/03/20(火) 21:25:09.85ID:???r321です
2万の価値があると思われますか?
0327名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (オイコラミネオ MM7d-Ytcf)
2018/03/20(火) 21:29:50.05ID:???Mあるんじゃない?
ヤフオクやメルカリで耐えると1万近いのもたまにあるけど2万なら特別高いとは思わない。
0328名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 2be8-Pncr)
2018/03/21(水) 10:17:27.18ID:???0アドバイスありがとう
0329名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ c912-mQNa)
2018/03/30(金) 20:27:07.43ID:???0去年の知ってたらな〜
0330名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ c912-TX0Y)
2018/03/30(金) 21:01:13.19ID:6ixPqjpe0(警察車両ナンバー付き^)
https://www.youtube.com/watch?v=gTOBN1AkSz0
https://www.youtube.com/watch?v=bbPcpPwO3ug
https://www.youtube.com/watch?v=de1jeSPGGNo
恐ろしくてお漏らししそう´・ω・`
0331名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ a963-086U)
2018/04/05(木) 19:22:23.55ID:gJEDyu4F00332名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ cae6-2PAA)
2018/04/05(木) 21:26:01.86ID:???00333名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 86f5-vJpg)
2018/04/06(金) 13:44:38.70ID:???00334名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (オイコラミネオ MMce-tDXw)
2018/04/06(金) 13:51:02.93ID:???M0335名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ a963-086U)
2018/04/06(金) 20:57:19.34ID:3xujUXEK00336名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 3e1b-/qNn)
2018/04/07(土) 01:55:48.38ID:???0もう現時点で完全に完成された完璧なものに仕上がってるじゃない
新型なんて必要ないし出ないわよ
0337名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (オイコラミネオ MMce-tDXw)
2018/04/07(土) 02:10:29.84ID:???M0338名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ a963-086U)
2018/04/07(土) 07:33:22.32ID:rerOe2LZ0豆の挽加減を調整できるんだから、タンパ圧の微調整機能も欲しい。
0339名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 2a2d-ODIQ)
2018/04/07(土) 08:10:34.44ID:???0抽出の途中で止まらないように、次の1回分(ルンゴ2杯)の水が足りない可能性があるなら水不足が点灯するのが正しい
むしろ、良くできた警告ランプと思っていたんだけど
昨日、ジャポーネの1回目の抽出が終わったとこで水不足で止まってしまってがっかりした
始めに水不足じゃなければ2回目の抽出の水まであるのに決まってるのに
その後、水を補給しても2回目が始まらなくってさらにがっかりした
0340名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 2a2d-ODIQ)
2018/04/07(土) 08:12:46.93ID:???00341名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 86f5-vJpg)
2018/04/07(土) 10:01:08.01ID:???0タンパ圧は豆の量で調整可能
0342名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (オイコラミネオ MMa1-tDXw)
2018/04/07(土) 10:04:00.61ID:???M0343名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 6a5e-8k/D)
2018/04/07(土) 11:14:20.41ID:???0最後の清掃のためだけに水を足すのが超悲しい
そのまま切ると清掃されないから気持ち悪いし
0344名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 86f5-vJpg)
2018/04/07(土) 13:40:05.16ID:???0使う前に水量を見てなかったから悪いんや
0345名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ ca4a-lfby)
2018/04/07(土) 14:29:22.11ID:???0水はまぁいいけど 豆が足りなくて空回りすると かなりがっかり
0346名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 86f5-vJpg)
2018/04/07(土) 14:41:14.73ID:???0水はないことはないけどねw
0347名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ c6ab-iub2)
2018/04/07(土) 14:53:09.18ID:???0あるあるw
0348名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ a963-086U)
2018/04/08(日) 09:29:23.32ID:CmzDO+oB0豆の量と圧とを別々に調整できないということか? ならダメだね。
0349名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ cae6-2PAA)
2018/04/08(日) 21:33:12.57ID:???0豆の鮮度にコダワリあると思うけど
前回分の残った豆はどうしてるの?
取り除くとかグラインドして空にして新規豆投入?
残った豆もまとめて新規豆とグラインド?
純粋に興味からどういうスタイルか気になったから質問してみた
0350名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 25ba-lfby)
2018/04/08(日) 22:00:09.96ID:???0残った豆なんていちいち取り出したりしないでしょ
だいたい2杯分くらいの豆をいれて残りをシーリングしてる
0351名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ cae6-2PAA)
2018/04/08(日) 22:23:43.00ID:???0参考になった
空転とか無いから良さそうだね
0352名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ブーイモ MM39-ODIQ)
2018/04/10(火) 00:26:19.95ID:???M鈍いのかもしれないけど、粉の状態とは劣化の速さが全然違うよね
ほんとに楽だ
0353名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 2da2-xBcg)
2018/04/10(火) 00:41:04.53ID:???0わかるわかる
0354名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 86f5-vJpg)
2018/04/10(火) 11:22:15.39ID:???0タンパ圧って普通、手動でも豆の量で調整するようなもんだが・・・
まあ、知らんのだろうな・・・
0355名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ cae6-2PAA)
2018/04/10(火) 18:21:48.79ID:???00356名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワンミングク MM5a-neEa)
2018/04/10(火) 19:13:02.68ID:???Mどの目盛りにしても最大時間グラインダーが回る…
まだ二年だけど修理かぁ…
0357名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 2a2d-ODIQ)
2018/04/11(水) 08:58:44.35ID:???0今のだと手間を省くために豆はたくさん入れておいて、圧は小さくしたいってのはできないわな
つーか、油っぽい豆だとダンパ圧ゼロ(=供給ゼロ)で空回りになってしまう
0358名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ e3ad-ePSO)
2018/04/13(金) 07:30:52.74ID:???0ごみ捨てたら今度は給水ランプが点灯
一度に知らせろや!
0359名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 7f2d-Uhvp)
2018/04/13(金) 09:49:15.81ID:???00360名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 7363-Mqc2)
2018/04/13(金) 19:35:32.80ID:56BqMEq20実際どうですか? 洗う手間が増えて味のクオリティも今一つだとやはり
手動のモデルがいいのかなと悩む。
0361名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 7f2d-Uhvp)
2018/04/17(火) 19:59:59.15ID:???0誰からも返事がないね
自動のミルクがイマイチって聞いたことがない気がするよ
0362名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ ff12-rUoU)
2018/04/17(火) 23:00:38.66ID:/6BqiCjK0エレッタ持ってますが、自動も美味しいですよ。ミルクの泡が安定していて。
大人数淹れるときは便利ですし。
普段はラテアートの練習も兼ねて、手動ですが。
何より、ダブルボイラーなのでスチームから抽出までの待機時間が短いのが良いですね。
シングルボイラーだと待機時間が長いので、ほとんど手動ですがエレッタにしました。
0363名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 7363-Mqc2)
2018/04/18(水) 20:18:03.62ID:L+3uai2E0過去ログにそう言った内容が何件かあったけど。
ダメっていう意見では機械のスチーミングは
あくまで代用品で本当の甘みを引き出すことができていない、などと書いてあった。
>>362
貴重な情報ありがとうございます。
0364名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 43ba-LJHW)
2018/04/18(水) 20:37:53.38ID:???0ミルクコンテナを洗う手間はあるけど
0365名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 9ae6-9jjH)
2018/04/19(木) 14:25:58.78ID:???0×低脂肪
×乳飲料(高脂肪以外の)
0366名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 1763-8E8L)
2018/04/19(木) 19:34:36.58ID:KK3Qlbl40楽そうだけどそのために+10万をどう考えるか??。
どっちみちミルク入れの洗浄が発生するならマグニフィカSでいいような気がしてきた。
0367名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 5763-pLul)
2018/04/19(木) 20:25:20.75ID:???0マグニフィカSやけど全自動はやっぱり楽で快適
買って数ヶ月したらたまにしかカプチーノ飲まなくなったけどそのかわり毎朝カフェジャポーネを保温のできるマグカップに入れて車で通勤中に飲むのが最高
0368名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 5763-pLul)
2018/04/19(木) 20:27:22.51ID:???0全自動なら応対しながらでもカプチーノができてすごく喜ばれる
0369名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 7697-Ujwa)
2018/04/19(木) 22:30:25.22ID:YDp8+J3+0プリマドンナとエレッタとマグニフィカS カプチーノ スマートの三つに絞られますが。
0370名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 4b13-CP56)
2018/04/19(木) 22:56:05.33ID:???0■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています