Θ珈琲生豆(産地・農園・品種・販売店・焙煎)Θ20
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0001名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/01/06(土) 09:12:39.59ID:x9fb2ppXそれぞれの生豆に合った焙煎度などの話題も・・・
それぞれの価値観、焙煎環境、経験の違いなどがあることを考慮して、
積極的かつ★平和に★情報交換しましょう!
前スレ
Θ珈琲生豆(産地・農園・品種・販売店・焙煎)Θ19
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/pot/1506568754/
Θ珈琲生豆(産地・農園・品種・販売店・焙煎)Θ18
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/pot/1481268383/
0051名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/01/24(水) 09:14:51.05ID:???その古い豆いつまでも持ってる奴はもっとダメだよな
ただの計画性の無い馬鹿じゃん
0052名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/01/24(水) 10:42:48.96ID:gyCJBvasお前ほどバカでもないだろ。
0053名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/01/24(水) 10:46:49.59ID:???0054名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/01/24(水) 11:00:04.13ID:???前スレからいる、いろんな人に噛み付くクズか
お前が死んだ方が早い
0055名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/01/24(水) 18:27:21.88ID:???リオ臭は焙煎後に区別できるものではないと思うよ
当然一粒の豆が他の欠点と重合している事もあり得るけど、リオはカップに落として初めてそれだと判る
0056名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/01/24(水) 19:34:16.54ID:???0057名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/01/24(水) 20:44:06.22ID:???0058名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/01/24(水) 20:51:01.83ID:???よほど保存の仕方が悪い、と思って間違いないぞ。
0059名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/01/25(木) 12:24:00.70ID:Y5qWgQXs0060名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/01/25(木) 12:58:41.27ID:???イルガチェフェとだけ書いてあってウォッシュドかナチュラルか聞いても私にはわかりませんとかレジのバイトが応えてくる店も知ってるけど
0061名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/01/25(木) 14:49:35.34ID:JU6jhzE+本当に生豆の価格? 焙煎込みじやなくて?
0062名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/01/25(木) 17:35:27.09ID:???ほうどすか
高おしたか
ほんにすんまへんどしたな
こんどからハンドピックしすぎんようにいうときまっさかい堪忍しとくんなはれ
よかったらお湯飲みにテッピンのお湯入れまひょか?
おさゆ
飲まあらへん?
ああほうどすか
ほな、おおきにさいなら
0063名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/01/25(木) 18:51:42.08ID:???店が客を選ぶ
多分ね、店主の拘りで成り立ってる店だよ
高いと思った人は客として選ばれなかっただけだよw
0064名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/01/25(木) 23:05:48.58ID:x4vXUw5S安いのは、古いとか生産地とか、何らかしらの理由が在る。
0065名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/01/26(金) 13:54:38.48ID:???>安いのは、古いとか生産地とか、何らかしらの理由が在る。
つまり安売りを看板にしてる豆屋は何かしらのワケ有の生豆を仕入れているってことですか?
安い理由はまともな流通ルートから外れた生豆かもねぇ?
0066名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/01/27(土) 19:39:21.26ID:???一味足りないというかフレーバー感が全然ない
かと言ってコーヒー感がしっかりあるわけでもない
スタバの豆なんかこんなもんだな
0067名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/01/27(土) 19:41:51.88ID:???0068名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/01/28(日) 09:49:57.23ID:???デカフェ処理じゃない割れとカビ豆だらけだ
なにがそれなりのちゃんとした豆を使用だよ
樹上完熟イルガも値段の割に欠点だらけだしこの詐欺豆屋二度とここで買わねえ
0069名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/01/28(日) 21:23:53.57ID:???何処か気になる…
0070名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/01/28(日) 23:05:18.71ID:???テンプレに載ってますやんけ
デカフェってあんなカビだらけの豆でカフェインレスとか謳ってるけど
カフェインよりカビだらけのあの豆のほうが確実に体に悪そう
0071名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/01/28(日) 23:27:34.73ID:???ありがとう。
ここね。
0072名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/01/29(月) 09:23:11.27ID:???デカフェ処理すると豆の色結構変わらんかったっけ
そういうことでもなく明らかにカビな感じ?
0073名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/01/29(月) 11:27:21.24ID:???dotもナチュラル精製だからな。
0074名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/01/29(月) 19:29:00.72ID:???ってなんか変
0075名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/01/29(月) 21:16:21.78ID:???マンデリンを濃くした色みたいになるね
カビも黒豆も虫食いもバンバン出てきて欠点豆の見本市みたいなレベルだよ
ざっとピックしただけで2割強無くなった、もう一回ピックしたらあと1割位は弾くと思う
よく買ってるCOE受賞農園のオークション外位のレベルまでピックしたら5割以上なくなるんじゃないかってレベル
0076名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/01/30(火) 06:13:06.17ID:???0077名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/01/30(火) 07:42:01.31ID:???他の店の豆も同列に叩くはず
0078名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/01/30(火) 16:07:58.15ID:???0079名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/01/30(火) 16:12:44.95ID:???0080名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/01/30(火) 17:05:48.79ID:???全く同じ組み合わせ買ったよ。デカフェはダテーラ?
樹上完熟の方はほとんど欠点豆もなかったし、味もいろいろな人に振る舞ったけど普通に美味しかった
0081名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/01/30(火) 18:13:21.20ID:???0082名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/01/30(火) 19:37:53.75ID:???そうダテーラ
あの値段であの豆なら市販されてるデカフェとか怖くて買えないわ
樹上完熟キロ2700円なら欠点豆ほぼ皆無くらいじゃないとなあ
ピックした後970g程度になったから3パー位は弾いたのかな
粒も小さいから9ミリのふるいにかけて小さすぎるのも弾いたよ今さっきハイまで焼いてこれからちょっと寝かせる
細かい不満点も吹っ飛ぶくらい美味しいことを期待してるよ
0083名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/02/01(木) 01:29:50.94ID:???あのくるまはパーキングにまっすぐ止まってないだとか
あの店員の敬語の使いがおかしいだとか
あーすべきだこーすべきだと自分の価値観を外向きにアピールしたいがために色んな悪い物を暴きたがる
そればっかり
100%負のパワーで生きてるおじさん
しょうがないから喋るけどなるべく友達にはしたくないなあという人
美味しい豆の話を教えて下さいな
総じては大して美味しくない豆でもどこかしら秀でた箇所があればそれを引き立てるようなTipsなども
0084名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/02/01(木) 01:34:42.01ID:???たまにはみんなで悪口言い合うのもいいけど
悪口は口数の2割くらいにしとかないと
コミュニティ全体が負のオーラに塗れてみんな気がふれてしまうよ
そんなとこに新しい人は寄りつかないしね
0085名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/02/01(木) 04:45:04.91ID:???前スレにもいたな
やたら噛み付くオッサン
絶対に他人を認めないの
0086名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/02/01(木) 05:19:13.18ID:???自分勝手なおっさんね
0087名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/02/01(木) 07:39:13.16ID:???0088名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/02/01(木) 09:32:52.62ID:???まぁたしかに、割れてるのとか小粒があったね。
リザーブと比べたら2ランクは下だけど、もともと選別してから下のランクをデカフェに回すだろうと思ってたし、「それなり」ってことだとおもうよ。
味もそれなりだけど、デカフェにしては飲める方なのかな。
ちなみにエルインフェルトのパカマラはゲイシャっぽい感じでもちろん欠点豆もほとんど無い。
豆屋のせいじゃなく豆によるね。
0089名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/02/01(木) 12:30:37.48ID:???売り側の下手な言い訳だな
買い手が何を言っても無反応であるべきなのに・・客を装って買い手を特定するのは最悪な行為だね
これで三重は買ってはいけない店にリスト入りした
0090名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/02/01(木) 12:45:14.42ID:???豆や店に文句があるなら店に直接問い合わせてその返答と晒せよ。思い込みのキチガイってどうしようもないなw
0091名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/02/01(木) 13:31:39.11ID:???それに本当に問い合わせと返答の詳細書いたってお前みたいな輩は信じないのがオチだろ
感想は自由に書けばいいよクソだと思ったらクソと、実際いつも良い店や豆に当たるわけないんだから
文句書かれてお前に何が都合悪いんだよ
0092名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/02/01(木) 15:44:00.04ID:???詐欺と書き込んだんだからそれなりの覚悟はもっとけよ。
俺はピッキングもほとんどしないし、味さえ良ければ良いから。キミは神経質過ぎに見える。
0093名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/02/01(木) 15:57:47.08ID:???覚悟って何?特定して暴力でも振るうの?
おーこわ
0094名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/02/01(木) 16:17:53.22ID:???0095名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/02/01(木) 16:26:57.66ID:???ぼったくり利店側が「それなり」を使うケースは安く仕入れて高く売りつけ、苦情が出た場合」と理解するよw
リオ臭の件だけど明らかなカルキのような濃い臭いのするのは胃と口唇にきたよ
ところが運の良いことにあの最初の一発目以来濃度の濃いリオ臭豆入りのカップは出てこなかった。
ってか濃度が薄くてそれと気付きにくいと思う。
薄ければリオ臭豆も旨い。
0096名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/02/01(木) 16:28:53.66ID:???文句書き込まれたくないから脅すってすげーな
0097名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/02/01(木) 17:12:56.51ID:???キチガイは自分を意識高い系と思ってる節があるのが本当に痛々しいw
都合が悪いわけじゃなくて不快で気持ち悪いだけ。
0098名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/02/01(木) 17:38:25.84ID:???何がしたいのお前
0099名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/02/01(木) 19:00:10.14ID:???俺も三重のデカフェ買ったことあるけどアレピックしないとか正気じゃないわ
まだピックしてないやつあるから画像出してやろうか?
味さえ良ければいいってあれだけ割れ欠け入ってるのにあのままで味がいいわけねえわ
0100名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/02/01(木) 19:01:51.93ID:???お前は誰にも相手にされない孤独なんだろうなwww
0101名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/02/01(木) 19:17:05.81ID:???とんだマヌケだな
0102名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/02/01(木) 19:17:30.92ID:???バカなの?
欠点豆はあるって言ってるだろ。俺はピックほぼ意味ない派なんだよ。
自分の意見(文句)は言わせろ。反対意見は受け付けないって感じだなキミは(笑)
0103名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/02/01(木) 19:20:27.95ID:???ああそう
あのカビ豆黒豆そのまま飲むんだ
意味ないと思うならどうぞお好きなだけ飲んで下さい
0104名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/02/01(木) 19:24:04.34ID:???なんでお前ごときに指図されんだよ
0105名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/02/01(木) 19:28:37.71ID:???じゃあお前俺に意見するな糞豆屋
0106名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/02/01(木) 19:41:38.47ID:???そのキチガイじみた強迫観念的な思い込みで豆と豆屋は叩くなよw
0107名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/02/01(木) 19:48:21.43ID:???1kgあたり2200円という超強気な価格だったけどw
俺の中では絶対に無しだなここは
0108名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/02/01(木) 19:58:50.87ID:???あれ〜詐欺豆屋はやめたの〜?ビビっちゃってプルプルしてるね(笑)
0109名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/02/01(木) 20:00:14.16ID:???0110名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/02/01(木) 20:11:52.62ID:???0111名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/02/01(木) 23:14:16.32ID:???なんだよあれ
0112名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/02/02(金) 01:05:26.23ID:???脳内妄想では豆屋と正義の戦いでも始めてるつもりなんだろうなw
0113名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/02/02(金) 03:42:19.57ID:???ある時は松屋を叩き
ある時は三重を叩き
ハンドピックしない人に説教してた人も
同じ人なのかな?
0114名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/02/02(金) 10:19:41.96ID:???ちゃんと反論するわけでもなく事態を悪化させるだけの煽りが一番カス
0115名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/02/02(金) 10:23:37.40ID:???これが事態を悪化させる脳内妄想ネット戦士
0116名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/02/02(金) 12:34:53.62ID:???混入割合一割とかで味の違いでわかるとしたらすごい味覚の持ち主じゃない?
0117名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/02/02(金) 13:23:49.60ID:???試したことないけど1割あったら影響大きいんじゃないすかね?
0118名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/02/02(金) 13:51:59.76ID:???欠点の種類によっては割合では語れないのもあるよ
いつもの味が・・認知してない欠点豆の味だったりする
大事なのはどんな種類の欠点豆が混入しているか?をニオイと味で知ること
だと思っている。
0119名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/02/02(金) 14:39:51.14ID:S7UdnrxIドイツのプロバット社のロースターでデンマークで活躍した有名バリスタのオーナーがローストしているとの事
http://www.trunkcoffee.com/probat.html
通販ページ
http://trunkcoffee.thebase.in
0120名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/02/02(金) 17:21:42.85ID:???さらに言えばコーヒー豆はブレンドしてないストレートの豆は銘柄、産地、農園が明確なほどに同じ品で卸売りも一括。末端の小売りはどこの豆屋で買おうが同じ。コンビニやスーパーで大手の加工食品買うのと同じだろw
という現実を突きつけてもキチガイは被害妄想をするw
0121名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/02/02(金) 17:42:36.01ID:???ただ、彼の人格的な問題点は、自分の基準に合わないだけで口悪く攻撃すること
思うままにそれが許されるのってパブリックスタンダードのど真ん中みたいな凡人だけだと思う
変人が凡人に怒ったって、気狂いと思われるだけだぞ
変人として、他の変人たちへのアドバイスだ
0122名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/02/02(金) 18:26:38.36ID:???蛾だかカメムシだか焼いたような異臭のする粒にも出会うはずなんだがな、長く焙煎してりゃ
末端の小売でも保存の仕方とか、それこそ店でピックや選別機でも使えば当然違う事ぐらい想像つくと思うんだけど
知識も経験も想像力も無い知ったか決め付け君にも困ったもんだ
0123名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/02/02(金) 18:34:19.56ID:???生産国で麻袋に詰める価値の無い豆はコンテナにザザ〜ッと流し込んで日本に出荷する話もPlease!
0124名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/02/02(金) 21:29:35.03ID:???そら飲んでも死なんだろうしふた粒位入ってても味もほぼ変わらないだろう
でもそういうこと言ってるアホは珈琲の中にウンコちょっと入ってても味は変わらないとか
放射能が少し検出されても許容範囲とか言ってる奴と同じ
欠点豆なんか入ってないほうがいいに決まってんだろ味とかそういう問題だけでもないこともわからないんか?
0125名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/02/02(金) 22:17:40.33ID:???「気狂いの言うこと」で一括りにされて説得力皆無でおしまいじゃん
0126名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/02/02(金) 22:49:21.19ID:GJUbUbIcそれで思い出したけど、有名な香水のシャネルの五番。カメムシの匂いの成分が含まれている。
香りを広げるために欠かせない成分らしい。
調香師の田代はなよさんが言ってた。
成分はパクチーも近い。嫌いな人も居れば好きな人も居る。
焼いた虫が貴重なたんぱく源で食欲をそそる民族も居るし、日本でも食べる地域がある。
高級なチーズだって足の裏の匂いだし。納豆しかり。
匂いに善悪は無くて、好みがあるだけ。
キミの主観では
虫=悪
小さい豆、形の悪い豆=悪
なんだろうけど、人それぞれ主観も考えも違う。
キミに「ピックなんか絶対するな」とは言ってないと思うぞ。俺はしないだけ(虫食いとかカビはする。でも気休め程度)
意見まで綺麗にそろえようと、自分の主観意見のみが常に正しいとすると、周り全ての人間を否定して回らないといけないから疲れるだろうね。
ちなみにカメムシの匂いは嫌いだけどね。
0127名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/02/02(金) 23:15:25.91ID:???お前が一番自分の意見以外認めないだけだろ
チーズの臭いも虫食う民族も珈琲とは関係ないしお前のは屁理屈なんだよ知障
0128名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/02/02(金) 23:46:34.10ID:???お前が一番自分の意見以外認めないだけだろ
放射能もウンコも珈琲とは関係ないしお前のは屁理屈なんだよ知障
0129名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/02/03(土) 00:34:08.02ID:???虫食いとカビ除くのなら、それはピックしてるって言うの
ようするに君はピックしてる人じゃんよ
自分はピックするけどお前はするなよ神経質がーって意味不明w
カメムシ味のコーヒー飲んでるわけでも無いのに
何を言う早見優だろ
0130名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/02/03(土) 01:10:43.43ID:pASFl9Q50131名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/02/03(土) 01:19:37.38ID:???0132名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/02/03(土) 01:50:15.92ID:???そんな理屈は成立しないからなwピックしない事に何の正しさも無い
それでいながら自分の主観意見のみが常に正しいと思いたいがためにピックする人間の話につっかかる
理屈をすっぽ抜かして俺はしない味も分からないからそれでいいんだと念仏のように繰り返す
根拠の無い正しさを肯定するには騒ぎ立てるしかない、疲れるだろうねw
0133名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/02/03(土) 01:54:32.22ID:???虫焼いて飲んでりゃいいだろ
0134名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/02/03(土) 01:59:08.73ID:???これがピックを否定したいがためにキチガイが最終的に吐いた理屈
滑稽
0135名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/02/03(土) 02:02:50.40ID:???それはそれでやっぱりピックして選別した方が有効だよね
実際カメムシ臭の豆集めるなんてやるわけないけどな、不味いしくっせぇんだから
0136名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/02/03(土) 04:56:11.13ID:???0137名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/02/03(土) 07:31:25.70ID:8pPFK+2W論点がズレてるんだよ三重のオヤジは
0138名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/02/03(土) 08:46:44.86ID:???コーヒー飲む人間はゴマンと居る。
自分で焙煎する人間は比べればごく少数。
で、ここは「生豆」スレな。
生豆ってのは自分で焙煎する人間が手に入れる物。
あんたは自分で焙煎しないんだから「煽り」専門かも知れんが
そろそろウザいよ、いい加減。
0139名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/02/03(土) 08:57:43.91ID:???もうみんなキチガイでいいじゃん、あなたもわたしもみんなキチガイ
キチガイ同士みんな仲良く
0140名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/02/03(土) 10:29:36.19ID:???コーヒー豆と同じだな
0141名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/02/03(土) 12:57:22.24ID:???0142名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/02/03(土) 13:35:45.97ID:???本当に何の根拠もなく決め付けの前提で話すよな馬鹿って
0143名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/02/03(土) 13:52:38.73ID:???あれが混じったまま焙煎して粉にして飲むようなもんやで
ああおぞましや
0144名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/02/03(土) 15:10:04.57ID:???1%の気にする人がいてさらにその中の0.01%位がキチガイレベルで気にする人じゃないかね?w
根拠はコーヒー嗜好率と銘柄ストレート豆の割合からの推測だ。
ちなみ気にする人の人数80〜100万人キチガイ80〜100人くらい。
カメムシの臭いガーとか病的執着で欠点豆ガー店ガーの方が根拠無いだろwつか頭沸いてるしw
0145名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/02/03(土) 16:11:59.76ID:???確かに頭沸いてるな、お前が
本当はこの世にカメムシ臭も欠点豆も対応の悪い店も存在しなくて、
それを病的妄想で騒いでる、という主張なら成立するだろうが
それにはまずカメムシ臭・欠点豆・対応の悪い店全てがこの世には存在しないという前提が必要だ
しかし当然そんなはずもない
この世に実在するもの、現実の話をしてる人間のどこが病的なのか?
当たり前の事を言ってる人間を病的と罵り憶測が根拠だお平気で言い切るお前の頭を疑え病人
0146名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/02/03(土) 16:15:50.21ID:???相当な馬鹿だな144は
0147名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/02/03(土) 16:23:58.56ID:???それを直接店に言えよw
カメムシ臭ガーこんなにも欠点豆ガーとwww
おそらく自分が日本に100人くらいしかいないキチガイだと実感できて現実を知ることができるのでは?www
0148名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/02/03(土) 16:26:54.85ID:???馬鹿なりに反論してみろ?ん?ほらほら
0149名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/02/03(土) 16:36:07.10ID:???キチガイが自分のキチガイを理由に豆や店をたたくのはキチガイじみてて気持ち悪いって一貫して言ってるだけですが?
この流れでキチガイのキチガイじみてる理由も明らかになってるだろw
0150名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/02/03(土) 16:39:59.51ID:???まぁいいよ反論できないなら、お前の今までの話ぜーんぶ憶測前提だったって思われるだけの事だ
別に俺は困らん
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