コーヒーの抽出技術 10杯目【IDなし、ﾜｯﾁｮｲなし】

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/01/03(水) 02:16:36.60

コーヒーの抽出技術（IDなしﾜｯﾁｮｲなし）

ドリップ、エスプレッソ、プレス、イブリック等いろいろな抽出法がありますが
豆・煎り・素材・湯温・タイミングなど抽出方法・技術について語りましょう。
コーヒーショップ（喫茶店、コンビニ）、コーヒーメーカー、エスプレッソマシンや電動ミル、焙煎器などの話題は専用スレでどうぞ。 >>5-6

◆前スレまで（IDなしﾜｯﾁｮｲなし）
コーヒーの抽出技術 9杯目【IDなし、ﾜｯﾁｮｲなし】
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/pot/1511666660/
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/pot/1511666660/
コーヒーの抽出技術 8杯目　
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/pot/1507699221/
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/pot/1507699221/
コーヒーの抽出技術 7杯目【IDなし、ﾜｯﾁｮｲなし】
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/pot/1490172838/
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/pot/1490172838/
コーヒーの抽出技術 6杯目【IDなし、ﾜｯﾁｮｲなし】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/pot/1463573209/
コーヒーの抽出技術 5杯目
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/pot/1460787332/
コーヒーの抽出技術 4杯目
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/pot/1457242861/
コーヒーの抽出技術 3杯目
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/pot/1451810650/
コーヒーの抽出技術 2杯目
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/pot/1446931575/
コーヒーの抽出技術
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/pot/1297316338/

◆並行スレ
コーヒーの抽出技術 6杯目　(※IDあり)
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/pot/1463735240/
コーヒーの抽出技術 5杯目　(※ﾜｯﾁｮｲ IDあり)
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/pot/1460790748/

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/03/13(火) 23:52:23.95

>>828
1、2杯用使ってますわ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/03/13(火) 23:52:34.67

杯数を増やす時に豆の量をどう増やしていけばいいのか考えてみたが答えがまとまらん！
と言うか考えれば考えるほど頭がおかしくなりそうだ
明日から色々試して答えを出すわ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/03/13(火) 23:56:24.72

そもそも1、2杯用2、4杯用だと穴の大きさ違くないか

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/03/13(火) 23:56:36.14

理屈はわからんが1杯分と2杯分を等倍の豆の量で入れた場合
1杯分を美味しくいれる方が難しいのは経験的にすぐにわかるし
1杯分の時はちょっと豆を増やすと美味しく入れやすいのも経験的に知っているんだよな

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/03/13(火) 23:57:11.63

>>831
ああそうなんだじゃあ最初から大は小を兼ねないつくりなんだな

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/03/14(水) 00:02:40.31

コーヒーの器具はみんな大は小を兼ねないよ
ドリッパーもペーパーもケトルもサーバーも全部そう

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/03/14(水) 00:09:38.31

なんかうまいこと言えんし的外れな例えかもしれないがデカい歯車は多少誤差があっても動くけど歯車が小さければ小さいほど誤差も小さくしなきゃいけないのと同じじゃないか
…同じな訳ないか

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/03/14(水) 00:52:27.94

ネルとかワイヤードリッパーとかステンメッシュだと、穴のサイズで流量制限されないから関係ないし。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/03/14(水) 00:54:58.71

湯の太さと面の比率も違ってくるし

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/03/14(水) 09:20:34.21

>>821
その考慮はたしかに必要だけど、基本的には注湯量はドリッパーの穴の数や大きさで決まるものではないよ
要素のひとつでしかない、注ぐ量は豆の注ぐ面積や深さで湯が豆に浸透する速さを見て注ぐもの
これはドリッパーの穴の数とはまったく無関係で穴から滴下が始まる前段階での話だ
そしてこの前段階で味が決まってしまう
注ぐ面積が大きく豆の深さで浸透の速さが影響されてしまうので、やはりドリッパーが何人用であれ淹れる量で豆のの量を減らす、このことはあまり変わらないよ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/03/14(水) 10:02:14.78

あと淹れる量で湯温も影響すること忘れないように
何人分用のドリッパーの違いと実際の入れる量で湯温も影響するからね

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/03/14(水) 10:04:44.50

>>838
説明下手って言われない？
珈琲屋の俺でも何言ってるかわからない

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/03/14(水) 12:41:32.26

蒸らしでコーヒーの味が決まるって事なんか？

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/03/14(水) 13:05:11.53

言ってることと豆を減らすことが全然関係ないように見えるんだけど

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/03/14(水) 15:56:36.42

好きなように淹れればいいよ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/03/14(水) 16:44:09.42

他人に簡単に伝えることが出来ないってことは、核心を理解できて無いんだよなw

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/03/14(水) 17:09:07.56

一般論としてそうとも限らんと思うけど

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/03/14(水) 17:19:20.25

豆屋なら自分のトコの豆を沢山使えって教える
バリスタなら原価はなるべく抑えたい
つまり

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/03/14(水) 17:20:39.76

>>844
絵が下手な人の描いた絵を君にはそう見えてるんだって言っているようなもん。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/03/14(水) 17:32:38.10

>>847
絵の話はしてないんですがw

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/03/16(金) 01:08:20.03

悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた

朝鮮進駐軍関東大震災日本人10万人大虐殺

https://youtu.be/iBIA45CrE30
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc
https://www.youtube.com/watch?v=SiHp41uWo1I
https://www.youtube.com/watch?v=zYBCTRryFP8

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/03/16(金) 02:03:02.83

HARIOのV60って1～6杯用という豪快な設定されてるよな
紙や豆で調節すればドリッパーの大きさはあまり関係無いんだろうか

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/03/16(金) 08:06:24.42

淹れてみればわかるけど関係ある
単純にドリッパーが大きいとどうしても高くから注湯することになっちゃう
ポットの形が良くてもね

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/03/16(金) 08:09:49.10

1～2杯用、1～4杯用は抽出口の口径に差があるけど、1～6杯用も差があふのだろうか

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/03/16(金) 09:46:01.90

V60は全部持ってるけど1～6杯用は更に穴でかいぞ
1杯落としてみたことあるけど透過スピードが早すぎる
注湯スピードで調整とかそういうレベルの話でもないので1～4、1～6杯は最大かマイナス1杯程度の分量が前提なのかなと
勘違いして文句言う人が居るだろうから1杯から淹れられる表記はやめたほうがいいと思う
そら不可能じゃないんだけど一般的な味の珈琲を落とす目的には不向き過ぎる

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/03/16(金) 10:03:11.74

ありがとう参考になった

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/03/16(金) 17:28:24.17

V60の穴の大きさは最大速度がそれで規定されるだけであって
実際にどれだけの速度で落ちるのかは注湯の仕方で決まる。

V60はそういう自由度の高さこそが持ち味なので、海外でも人気が高い。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/03/16(金) 17:39:51.54

またお前か
そんな事言いだしたらドリッパーの使い分けなんか要らないわ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/03/16(金) 17:44:55.22

>>856はまた脳内の誰かと勘違いしている頭のおかしな人か。
変な人の相手してしまったみたいだな。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/03/16(金) 17:46:05.42

>>856
問題です

V60と針金ドリッパーではどちらが落ちる速度が速いでしょうか

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/03/16(金) 18:01:43.83

とはいえゆっくり側に関しては灰汁を落とせない以上限界はあるよ
ゆっくりめにするんなら台形のカリタとかの方が良い

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/03/16(金) 18:07:48.60

V60が使うのに一番技術が必要
他のはドリッパー側が律速になっているからそこで速度調節されてある意味楽ちん

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/03/16(金) 18:13:03.77

>>855、>>858、>>860
ありがとう勉強になった

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/03/16(金) 18:47:17.47

流行りに乗ってV60一人用使ってるけど、ホント安定しなくて困ってる。

昔使ってた台形カリタは何も考えなくてもブレなかった。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/03/16(金) 18:47:34.26

>>855
海外でも人気あるけど向こうじゃ細挽きの粉に熱湯ドボドボ入れてマドラーでグリグリ撹拌して
プールにして落とすのに注湯の仕方も糞もない

穴に左右されない注湯で落としたら時間かかりすぎて冷めるしそもそも全体に湯が行き渡るような注ぎ方も出来ない

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/03/16(金) 18:54:08.74

>>863
もういい、よせ、痛々しすぎる

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/03/16(金) 18:55:40.21

心に余裕を持って淹れれば？

冷めたなら、再度温めればいい。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/03/16(金) 18:56:56.88

>>864
6杯用で淹れたこと無いからこんな適当なこと言ってるんだろ
冷めるのもお湯が行き渡らないのも事実だろ
適当なこと言ってるのはどっちだっての

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/03/16(金) 18:58:30.21

馬鹿ってどうにもならないね

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/03/16(金) 19:00:48.92

>>866
お前の頭のおかしいことは十分にわかった

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/03/16(金) 19:01:24.89

そだねー

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/03/16(金) 19:01:31.56

>>863=>>866はV60使ったこと無いんだろうな。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/03/16(金) 19:05:47.81

>>870
ただ馬鹿なだけじゃない？

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/03/16(金) 19:08:19.24

この自演を見てるとどっちもどっちだな

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/03/16(金) 19:13:16.96

超能力者現る

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/03/16(金) 19:15:23.88

極端にゆっくりじゃなきゃお湯なんてそうそう冷めないぞ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/03/16(金) 19:18:48.65

ガンガンお湯が冷めております

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/03/16(金) 19:28:09.34

極寒の地でコーヒーを淹れてるんだろうなぁ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/03/16(金) 19:45:49.81

そだねー

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/03/16(金) 21:10:09.82

逆張りで煽るだけの雑魚しかいねえ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/03/16(金) 22:14:36.61

まぁでも実際>>855が正しいし、>>853は叩かれたり煽られても自業自得かと

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/03/16(金) 23:03:34.60

V60が海外でも人気でコーヒー吹いた

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/03/16(金) 23:06:29.33

>>880
お前知らないのか？
V60に全米が泣いたんだぞ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/03/16(金) 23:26:12.12

大量の深煎りをサッと出すのに向いてる気はする

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/03/16(金) 23:44:19.10

メリタ一つ穴だったから透過式に手を出そうかとメジャーどこのv60考えてたんだがそんなピーキーなん？

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/03/16(金) 23:52:52.94

アメリカ人は泣きながらコーヒーを淹れるのかw

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/03/16(金) 23:53:04.88

>>883
お湯を注ぐスピードで濃い薄い調整出来るから、注ぐスピードコントロール出来るなら楽

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/03/16(金) 23:57:59.11

>>884
むしろ涙で淹れるのがアメリカンコーヒーなんやぞ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/03/17(土) 09:26:37.38

コーヒーに対して心から涙しながら淹れるのが藤岡弘、流

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/03/17(土) 09:33:01.19

>>885
メリタは浸漬だろ知障

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/03/17(土) 11:33:19.54

>>888
あまりにも的外れなレスで戦慄するんだが

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/03/17(土) 15:05:43.05

濃い薄い調整　に違和感を覚えるんだが
それって薄くしたら味を出し切らずに捨ててるって事だよな

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/03/17(土) 15:13:13.74

>>890
コーヒー抽出の基礎が分かってない

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/03/17(土) 16:56:46.08

薄いって表現してる時点でこいつはニワカ確定
業界にいる人とか自分で勉強して表現の仕方分かる人なら絶対に薄いなんていい方しない
ニワカがV60を語るという実に2ちゃんらしい光景

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/03/17(土) 17:04:44.29

>>890
濃い薄いという表現がどうかは置いておいて、美味しい成分は最初に出て来て後から出てくる成分は美味しくないので出るまでに捨てても問題ない(味に拘るならあえて捨てたい)部分と言われている。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/03/17(土) 17:12:20.06

松屋式みたいな淹れ方を否定するわけじゃないんだけどさ
途中で抽出やめてお湯で薄めるのと
適切な抽出方法でドリッパー外さないで設定した量を最後まで落とすのじゃどっちが優れてるとかは無いと思うで
松屋は普通のドリップは雑味が出るとか言うけど松屋式はコクも若干抜けてるわけだし
時間が経っても味が劣化しないっていうのはどうなんだかなって思う

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/03/17(土) 17:25:18.20

ハンドドリップのやり方で濃い味・薄味ができる方法とは
その次に濃い味、薄い味をコントロールできること、これはハンドドリップに限られる方法ですが、注ぐお湯のスピードで味に変化をつけられるということです。

この方法はつまり、ドリップするお湯の線を細くしゆっくり回転（「の」の字を書くように注ぐ）させ、時間をかけていれるとコーヒーは濃い目の味になります。

それに対し手早くささっと時間をかけずにお湯を注ぎ（お湯の線も太めで）、ドリップを完了させると、コーヒーは薄めにできます。

更に高等テクニックになりますが、お湯を点滴になるようにし、ゆっくりしてドリップすると濃い目のトロンとした味わいのコーヒーができます。（但し、できたコーヒーはぬるくなっていることがあります）

但し濃い薄いといっても、深焙煎の苦味のコーヒーがドリップの早さで、中焙煎のさわやかな味わいになる、というそんな変化ではありません。同じ条件において、ドリップの速さの比較においての味の違いです。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/03/17(土) 17:26:32.41

こいつ本当にダメだな

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/03/17(土) 18:20:45.03

また検索君が頑張ってるのかｗ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/03/17(土) 19:28:07.12

薄い味になると言う事は味を100%出し切っていないという事なので
手段というか失敗では無いのか

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/03/17(土) 19:44:16.05

エスプレッソ以外の抽出方法は手段として失敗ってことやな

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/03/17(土) 19:54:10.37

濃く淹れたいなら豆の量増やすのが一番

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/03/17(土) 20:01:05.62

>>898
ハンドドリップで味を100%出したらまずいから

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/03/17(土) 22:17:22.86

>>901
味って表現するから可怪しくなるんじゃね？
味ってのは個人に因って変わる表現であり、絶対基準では無いから。

どっちかって言うと、内容成分を100％だろ。
そうすれば最初の内に有効成分とか、最初に美味しいって言われてる成分って意味が通じる。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/03/17(土) 22:38:46.25

>>902
それそれ
By901

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/03/17(土) 22:50:16.74

出すもん出し切ってから要らんもん抜けばええんや！

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/03/17(土) 22:57:11.81

たまに物凄い美味いドリップが出来るから再現したいから最近は湯温しっかり計って
蒸らしの時間も抽出時間もタイマーできちっと計るようにしてるんだけどブレる
ここまでやってブレるのはなんなんだろう
同じくらい飲む直火エスプレッソはあんまりブレないから自分の舌の状態とかじゃ無さそうなんだけどなあ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/03/17(土) 23:11:19.55

>>902
最初の内に有効成分とか、最初に美味しいって言われてる成分
が出切るならドボドボ注ごうがチマチマ注ごうが同じでは無いか？

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/03/17(土) 23:24:23.09

>>905
ドリップでマキネッタみたいな湯を挿せばいい
そこまで行けば「の」の字注湯にこだわる必要は無いんだぜ？

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/03/17(土) 23:58:36.48

>>906
同じじゃぁ無いんだなコレが。
あとの方には雑味が入ってるんだ。
コクの素って言うか、ボディ感？厚み？

苦いだけじゃ無くて、コーヒー液が落ち切っちゃった後の歯の裏側にピリピリ来るエグ味とも違う感覚…

下手に注ぐと、一緒くたに好み以外の不必要な味まで滲み出てくる。
湯溜めしない淹れ方だと、混ざらないので成分の落ちるタイミングがはっきりしてるから面白い。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/03/18(日) 00:03:46.05

過去に何度も言われてると思うけど使っているミルにもよるんじゃね？
臼歯なら切断面が丸く水が吸収されにくいからムラし点滴をよりゆっくり丁寧に
カット歯なら逆に切断面が広く吸収されやすく出やすいから後の方の雑味も早く
雑味が出る前に未練なく切り上げるとか

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/03/18(日) 00:29:27.44

結局お前らのコーヒーは40点以下ってことだ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/03/18(日) 00:31:44.69

そう言われましてもそこらの店よりかは美味しいですし

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/03/18(日) 01:13:52.87

深い拘りのベテランマニア個人店以外には負ける気がしないな

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/03/18(日) 01:15:01.97

>>912
心配するな
お前と勝負したい奴なんかいないから

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/03/18(日) 01:24:17.09

勝負することがなければ絶対に負けないな

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/03/18(日) 01:45:22.33

コーヒーは勝負するもんじゃないだろ
そんなんでコーヒー楽しめてるのか？

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/03/18(日) 02:38:32.01

>>915
点数付けたがる馬鹿に言っとくれw

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/03/18(日) 03:24:04.35

>>915
だって勝負しても負けないとか言う変な奴がいるから…

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/03/18(日) 03:42:08.20

>>917
キ***は相手にしない

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/03/18(日) 05:46:33.85

ゴチャゴチャ理屈並べる奴に限って下手
これはコーヒー以外でも然り

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/03/18(日) 07:19:25.46

てｓｔ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/03/18(日) 07:23:46.55

てｓｔ完了

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/03/18(日) 08:42:39.13

なんていうかな、気にしないといけない点って
1.お湯の温度
2.ムラシの時間
3.抽出全体の時間
4.粉がどれくらい動くか
位なのか？なとおもうけどな、ドリップの場合

粉は動かしてはいけないわけではないけど、動くと苦みとか雑味？はでやすくなる。
全く動かないと味は出ないし酸味も薄くなる。
ここらのバランスは最初の1分で作る。ベースを作る。
そこから薄いのが良ければ1分で全部注ぐし、
しっかりしたのが良ければ2分半とかかける。
粉は適度に動く感じでね。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/03/18(日) 10:11:49.18

粉をたっぷり動かすの係襷
できるだけ動かさないようにするのが松屋式

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/03/18(日) 10:40:18.57

係襷ってなんだ
誤字とかそういうレベルじゃなくて何かと間違えて覚えてるだろおっさん

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/03/18(日) 10:46:44.31

うごかすのかかりたすき→動かすのがカリタ式
かな？

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/03/18(日) 10:47:27.26

カリタ式やろ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/03/18(日) 10:56:15.64

>>924
解読班に依頼した結果
動かすの係襷
動かすのがかりたすき
動かすのがカリタ式

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/03/18(日) 11:05:00.01

必死にググって出なかったから噛みついたんだろうなｗｗｗ

コーヒーの抽出技術 10杯目 【IDなし、ﾜｯﾁｮｲなし】

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