コーヒーの抽出技術 10杯目 【IDなし、ワッチョイなし】
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0001名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/01/03(水) 02:16:36.60ID:???ドリップ、エスプレッソ、プレス、イブリック等いろいろな抽出法がありますが
豆・煎り・素材・湯温・タイミングなど抽出方法・技術について語りましょう。
コーヒーショップ(喫茶店、コンビニ)、コーヒーメーカー、エスプレッソマシンや電動ミル、焙煎器などの話題は専用スレでどうぞ。 >>5-6
◆前スレまで (IDなし ワッチョイなし)
コーヒーの抽出技術 9杯目 【IDなし、ワッチョイなし】
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/pot/1511666660/
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/pot/1511666660/
コーヒーの抽出技術 8杯目
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/pot/1507699221/
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/pot/1507699221/
コーヒーの抽出技術 7杯目 【IDなし、ワッチョイなし】
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/pot/1490172838/
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/pot/1490172838/
コーヒーの抽出技術 6杯目 【IDなし、ワッチョイなし】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/pot/1463573209/
コーヒーの抽出技術 5杯目
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/pot/1460787332/
コーヒーの抽出技術 4杯目
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/pot/1457242861/
コーヒーの抽出技術 3杯目
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/pot/1451810650/
コーヒーの抽出技術 2杯目
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/pot/1446931575/
コーヒーの抽出技術
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/pot/1297316338/
◆並行スレ
コーヒーの抽出技術 6杯目 (※IDあり)
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/pot/1463735240/
コーヒーの抽出技術 5杯目 (※ワッチョイ IDあり)
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/pot/1460790748/
0539名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/02/11(日) 09:55:41.56ID:???あーお前いつもの勘違い野郎か
むしろあんなの砂糖とミルクで誤魔化さないととてもじゃないと飲めないんだけど、缶のブラックなんて飲めるの?
インスタントのほうが数百倍まともに感じるくらいまずいのに
つかあんなのコーヒーとは認めない
0540名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/02/11(日) 10:10:29.99ID:???たしかにな
あの缶コーヒーのブラックってどういう存在なんだろうな
麦茶を濃くして香りを奪ったような茶色い液体
それ思うとほんと猿田彦ってなに考えてジョージアとかやってんだか理解不能
ブランド価値下げるだけってわからんのだろうか
あと最近ボスのデカイペットボトル持ってるやつ多いからまいばすけっとで99円だし買ってみたら、なんだアレは???
缶コーヒーと同じだった
缶コーヒーほぼ飲まないけど唯一まぁなんとかとか思ったのは松ケンがCMしてたうまみブレンドってやつ
https://www.dydo.co.jp/corporate/news/2016/160809.html
砂糖や添加物だらけのミルクばかばか入れたやつは飲みたくないけど罰ゲームならあっちの方がなんとか飲み切るかも
0541名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/02/11(日) 10:45:09.18ID:???0542名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/02/11(日) 10:46:58.87ID:???つかあんなの飲める奴はコーヒーの抽出技術もクソもないだろ
0543名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/02/11(日) 10:52:46.43ID:???抽出技術?
機械で大量生産するだけだし
ほとんどが添加物たっぷりだし
0544名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/02/11(日) 11:04:53.10ID:???落ち着けよ
誰もそんな話してないぞ
国語とか英語の長文読解苦手だっただろ
0545名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/02/11(日) 11:26:19.08ID:???0546名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/02/11(日) 11:28:20.43ID:???味にエッジがあってカフェインが入ってれば合格だろ
シャキッとするために飲む、これコーヒーの原点にして王道やぞ
0547名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/02/11(日) 12:27:39.43ID:???>>542
0548名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/02/11(日) 12:29:39.16ID:???0549名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/02/11(日) 15:35:34.20ID:WECPyNai0550431
2018/02/11(日) 15:56:28.44ID:???缶コーヒーもコーヒーですからいいんじゃないか?
ぱんぴーがどれだけ缶コーヒーの機械の抽出性能を語れるか知らんが
0551名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/02/11(日) 16:04:13.83ID:???ローカルルールくらい読め
珈琲や世界のお茶(紅茶、日本茶、中国茶、ハーブティー、チャイ)からココアまで
「淹れる飲み物」について語り合いましょう。
関連板のご案内
下記のような板もあります。そちらが相応しい話題はそちらへどうぞ。
缶・ペットボトルなど既製飲料の話題 ソフトドリンク板
0552名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/02/11(日) 16:08:18.38ID:???好きでいいじゃん
0553名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/02/11(日) 16:10:46.53ID:???0554431
2018/02/11(日) 16:13:28.74ID:???見るスレ間違ってない?
このスレのどこを見てもそんなローカルルール書かれてないけど…
どこのみていってるんだ?
>>1
>コーヒーの抽出技術 (IDなし ワッチョイなし)
>
>ドリップ、エスプレッソ、プレス、イブリック等いろいろな抽出法がありますが
>豆・煎り・素材・湯温・タイミングなど抽出方法・技術について語りましょう。
>コーヒーショップ(喫茶店、コンビニ)、コーヒーメーカー、エスプレッソマシンや電動ミル、焙煎器などの話題は専用スレでどうぞ。>>5-6
0555名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/02/11(日) 16:23:44.58ID:???× このスレ
〇 この板
にわかはこれだからw
半年ROMってろ
0556名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/02/11(日) 16:36:26.41ID:???くそしてスッキリしてこい
0557名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/02/11(日) 16:37:19.85ID:???0558名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/02/11(日) 16:39:54.39ID:???やめろw謝罪と賠償を要求されるぞwww
0559431
2018/02/11(日) 16:40:34.79ID:???0560名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/02/11(日) 18:54:47.88ID:???0561名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/02/11(日) 22:43:20.59ID:???実際缶コーヒー購入層はいわゆるコーヒー好き層とはかぶらないんだろうな
あれは缶コーヒーという飲みもの
0562名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/02/11(日) 22:58:25.35ID:???0563名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/02/11(日) 23:22:08.02ID:???おお、一票入った
あれは今までで唯一飲めたわ
って言ってもそんなにうまい訳じゃないから2回しか飲んでないケド
リニューアル後も飲んでない
最初のボトルデザインは斬新なブルーで好印象だったのに、リニューアル後は無難なブラウン
アロマックスもそうだったけど、最初は斬新だったのに、すぐリニュして日和った
この現象はいかに缶コーヒー購買層が保守的かを現してるんだろう
0564名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/02/12(月) 09:08:17.33ID:???いつでも嫌韓だよ
0565sage
2018/02/12(月) 10:39:45.19ID:WlpmYDMR不味いのは金属じゃなかった、製法じたいだめなんだろうな
0566名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/02/12(月) 10:56:32.46ID:???そゆこと
ペットボトル無糖は牛乳割り要員とした
でもそれならお湯沸かしてインスタントの方がいい
→ムブラック缶コーヒー、ブラックペットボトルコーヒーは無しって結果
0567名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/02/12(月) 11:01:41.27ID:???加温販売なら尚更劣化進む
0568名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/02/12(月) 12:47:34.46ID:???急いでたので隣の自販機で紙パックの買ったらあったかくてびっくりした
缶コーヒーより100倍マシだった
こんくらいの中身だったらまぁ許せる
牛乳、砂糖、コーヒー、食塩、香料、カラメル色素、乳化剤
懐かしのミルメークに匹敵する完成度の高さで缶コーヒーは全く勝ち目なし
最近スリーエフがローソン化してて、タカナシのコーヒーと牛乳と砂糖だけで作られてるコーヒー牛乳がなくなってがっかり
0569名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/02/12(月) 16:39:17.51ID:???10日に焙煎したやつ
売ってる粉より微妙にしっとりしてるし、湯をドリップしたときに明らかに粉の膨らみ方が違う
挽きたてのコーヒー飲むの初めてなんだけど全然酸味はないし、大豆炒ったみたいな香ばしい匂いがするなー
100グラム800円ぐらいのやつだったけど
0570名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/02/12(月) 17:09:06.47ID:???0571名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/02/12(月) 17:41:10.26ID:???中深煎り〜深煎りを買ったんだろう
しっとり見えるのはある程度しっかり焙煎してあってオイルが出てるから
膨らみがいいのは浅煎りでないからってのと10日に焙煎したばかりでまだガスが出てるからという理由
大豆炒ったはよくわからないけど、粉で買うより香りは比較にならない
おそらくあと2,3日経った方が味がいいだろう
けどどうも挽いて買ってるようなので早めに飲みきる方がいいな
0572名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/02/12(月) 21:22:10.49ID:???焙煎まではさすがに出来ないよね
コーヒー屋さんで豆挽いて貰ったら袋開けたときの香りが蒸せかえるぐらいの強さ
いくら密閉してあっても市販の粉だとこうはならないよなーきっと
0573名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/02/12(月) 21:35:49.81ID:???自分でも拗らせてるのはわかってるからみんなはここまでやらないほうが良いよ
1キロ3000円の生豆でも買えばかなりグレードの高い豆で飲めるからね
0574名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/02/12(月) 21:51:08.37ID:???0575名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/02/12(月) 22:43:40.11ID:???あんなものを標準とするぐらいなら売らない方がマシ
無理なら大衆嗜好から切り離した高級品で有り続けるべき
色々混ぜ込んだカフェオレの類いの出来は良いけど
0576名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/02/13(火) 00:15:10.91ID:???豆の紹介で、グレープフルーツの様な、甘味が豊富で、フルーティな、とかそういうのあるけど飲んでも違いがわからない
特に甘味に関してはわからん
飲んでいればそういうの感じれるようになるんか?
淹れ方が悪いのか?それとも豆が悪いのか?舌が未熟なのか?
0577名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/02/13(火) 01:00:06.19ID:2en/ebyz淹れ方もきいてみたら?
バイトの人だと分からなかったりするし、最後には「お客さんの
好きな淹れ方で云々」で終わるだろうが、自分が使っている
ドリッパーや粒度、湯温など、淹れ方のオススメレシピ教えて
くれる店はあるから
0578名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/02/13(火) 02:36:58.87ID:???甘味はバニラみたいな香りを甘味と錯覚する場合も多いんだな
なので舌だけでなく口腔全体、喉の奥や上顎で香味を意識すると違ってくるかもな
まあ薀蓄はあまり気にせず自分が美味しいと思えばそれが一番だよ
0579名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/02/13(火) 07:58:11.98ID:???みんなを殺した
理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから
女達は犯され
老人と子供は燃やされた
悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ
そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた
朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人10万人大虐殺
https://youtu.be/iBIA45CrE30
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc
https://www.youtube.com/watch?v=zYBCTRryFP8
0580名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/02/13(火) 08:30:21.82ID:???サンクス
コーヒー自体は昔から大好きで、いつも缶コーヒー飲んでたから気長に研究してみるよ
缶コーヒーよりはうまいのは確かだからww
0581名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/02/13(火) 12:49:17.70ID:???オレ的には
0582名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/02/13(火) 13:23:42.77ID:???http://panasonic.jp/roast/
0583名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/02/13(火) 13:28:39.54ID:???お前しつこいな
あちこちのスレで聞きまくって
どこのおっさんだよ?
0584名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/02/13(火) 13:35:45.63ID:???0585名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/02/13(火) 14:22:29.85ID:???冗談抜きで言ったの初めてなんだけど
同じ様なヤツいたんかw
0586名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/02/13(火) 14:24:45.50ID:???0587名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/02/13(火) 15:16:24.38ID:???実際は社員が調整する
0588名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/02/13(火) 19:15:09.19ID:???あの人がやっているのがPanasonic版の売りじゃなかっけ?
0589名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/02/13(火) 23:11:49.09ID:WSxo1L54こんなもん高いおもちゃ。
手で入れた方が断然うまい めんどいけど。
最近の日本製品は方向性が斜め行き過ぎ。
0590名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/02/14(水) 15:47:40.89ID:???さっき初めて買ってきた手動ミルで開けたばかりのコーヒー豆を挽いて沸騰したお湯を入れたんだけど、全く泡立たず粉が濡れた土というか溶けたチョコみたいな状態になった。原因はなんなんだろうか?
自分が思うには挽く時のミルの細かさは1番細かい状態にして挽いたからと思うがどうなんだろ?
0591名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/02/14(水) 15:49:53.03ID:???0592名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/02/14(水) 17:15:24.57ID:???0593名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/02/14(水) 17:27:12.20ID:???豆が古い
このどっちか
細かく挽いたほうが膨らむよ
0594名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/02/14(水) 18:09:08.35ID:???0595名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/02/14(水) 19:28:40.55ID:???0596名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/02/14(水) 19:42:21.46ID:???中挽きで試してみればいいじゃん
0597名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/02/15(木) 02:45:51.02ID:???IKAWA との違いについて高橋ユウ太が言及してる
https://youtu.be/8RrWLE3iBCw?t=230
0598名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/02/15(木) 05:11:26.34ID:???ガブガブガブガブガブガブ
0599名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/02/15(木) 08:40:36.46ID:???具体的にリンク(キイワード)を教えてください
0600名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/02/15(木) 15:13:22.99ID:???0601名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/02/15(木) 16:01:07.11ID:???0602名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/02/15(木) 16:20:40.12ID:???0603名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/02/15(木) 16:46:35.34ID:???電気通ってない田舎なら知らんけど
0604名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/02/15(木) 19:24:36.84ID:???0605名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/02/15(木) 19:42:02.89ID:???pour over coffee
0606名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/02/15(木) 21:16:07.26ID:???Thanks
0607名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/02/15(木) 21:44:20.46ID:???0608名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/02/16(金) 03:39:25.43ID:???みたいなレビュー書いてる人結構いたんだがコーヒーの粉って冷蔵庫にしまわないといけないの?
今は200グラムぐらい買ってきた粉をキャニスターにいれて食品棚に保存してるんだけどダメなんかな
初心者だから分からない
ベテランの人教えてつかあさい
0609名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/02/16(金) 03:47:49.92ID:???買ったところで挽いたとして3日以内に飲みきらないなら冷蔵か冷凍庫に入れたほうが良い
年中飲むなら出来ればプロペラ式でもいいから電動買ったほうがいいよ
プロペラ式でも慣れれば結構綺麗に挽けるから
0610名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/02/16(金) 05:01:08.47ID:???冷蔵庫ならそのキャニスターがきちんと密閉容器であること→匂い移り防止
冷凍庫なら個人的にはキャニスターはやめる→なるべく空気との接触を減らすため
買った時の袋で空気を抜いてゴム止めしてジップロックに入れる
べつに2,3日で飲みきれる量ならいいけど200gだとそうはいかないでしょ
まずはミル買いなはれ
豆のまま袋空気抜いてゴム止め+ジップロックで冬は常温、夏は冷蔵庫
淹れる時に都度挽くってかんじ
0611名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/02/16(金) 08:20:19.71ID:???酸素透過率を考えるとナイロンポリ袋のほうがいいはずなんだが、
やっぱり使いすてになるのが避けられる理由なんかな?
0612名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/02/16(金) 10:09:38.85ID:???電動は安いのは家族分挽くだけで熱もってすごいし、高くていいのはそれなり挽く量との相性もあるし、やっぱり慣れでも良し悪し出てくるし
店の業務用で200cこまめに挽いてもらって早く使い切るのに美味しさも手間もかなわないのに気づき大分前から自宅挽きはやめた
0613名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/02/16(金) 10:41:19.20ID:???あれは結構酸素通すから空気抜いても意味ない
キチントさんからコーヒー用のアルミのチャック付きバッグがでてるよ
>>612
飲む前に飲む分挽くっていうのも確かに香り高くはなるけど挽いてから少し時間経ったほうがガスが抜けて味は良いって人も居るから
あなたのやり方も賢いと思うよ
特に浅煎りだと豆が固くて結構ミルに負担かかるし
ミルの性能じゃなくて時間経過でガスが抜けて美味しく抽出できてるだけだと思う
0614名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/02/16(金) 10:48:29.09ID:???0615名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/02/16(金) 13:09:22.97ID:???豆売ってる近所のコーヒー屋には焙煎当日が一番香りが強いけど飲み頃は焙煎から3-4日ぐらいが一番美味しいって書いてあったなぁ
なかなか難しいね
粉になってるのより挽きたてが一番旨いとこのスレROMってて自分なりに解釈したところだったけど
経験談で自分で挽くのきついとなると悩ましいなあ
手動ミル買う気満々でいたけど自分は人一倍のダラだからなおさら手動ミル買って続くかどうか分からなくなってきた
0616名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/02/16(金) 13:16:36.04ID:???毎日飲むならプロペラでいいから電動にした方がいいよ
まあ手回し買ってみるのも勉強だね
自分で体験しないとピンとこないだろうから
0617名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/02/16(金) 13:24:37.52ID:???ドリップの準備時間としてお湯沸かす時間に収まるかどうかで決めればいい
0618名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/02/16(金) 13:44:45.22ID:???手動ミルの楽しみは、効率じゃ無くて儀式なんだよ。
香りと豆の硬さを楽しむのがイイんだ。
焙煎したては強い香りがするってのは、ガスが大量に出てるって事。
飲んでみると判るが、かなりトゲトゲした味になっちゃう。
日にちが経つに連れて、味が変わって行くのを楽しむのも一興。
0619名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/02/16(金) 15:20:00.82ID:???豆はどうやって保存してますか?
豆売ってる袋みたいなのに空気抜いてクルクル密閉してシール貼るパターンのやつですかね
なかなか使いづらい…
手動しか眼中になかったけど腱鞘炎持ちだから電動に傾いてきた
0620名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/02/16(金) 15:26:15.03ID:???深いな、朝一杯のコーヒーが脳に染み渡る(俺)
0621名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/02/16(金) 15:37:37.66ID:???0622名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/02/16(金) 16:43:05.92ID:???0623名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/02/16(金) 20:40:56.64ID:???穴が空いてる袋ってスーパーの陳列棚に並んでるやつ?
0624名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/02/17(土) 06:30:28.15ID:???買ってるのが内側アルミのバルブ付き袋で口はチャックだからそのまま使ってる。それをジップロックに入れて常温。
チャック袋じゃない場合は袋くるくるゴム留めして茶筒。
ミルは電動がいい。
0625名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/02/17(土) 11:05:55.01ID:???0626名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/02/17(土) 12:22:39.80ID:???0627名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/02/17(土) 12:52:25.06ID:???0628名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/02/17(土) 13:04:32.24ID:???0629名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/02/17(土) 13:05:26.36ID:???それは認める
ただし味にこだわった場合
使える手動ミルはほとんどない
0630名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/02/17(土) 14:17:57.56ID:???0631名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/02/17(土) 14:19:57.26ID:???モーター音の無い静寂さ
0632名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/02/17(土) 16:35:07.71ID:???値段もお手頃だし嵩張らなそうだから買ってみたいんだけど、実際のところ仕上がりどうなんだろう…ムラとか?
上出来ってぐらいに仕上がるなら買いたいし、ムラありすぎるならもう少し奮発して
カリタのナイスカットG 辺りにしようかと思うんだけどこちらはポンっと買える値段じゃないしなあ…あと嵩張りそうだし
使ってる人教えてください
0633名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/02/17(土) 19:32:59.24ID:???0634名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/02/17(土) 19:55:02.77ID:???使ってるけど不満ない
feimaだったかな、なんかそんなん
0635名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/02/17(土) 21:34:12.44ID:???ミルスレで聞けよ
0636名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/02/17(土) 21:42:12.94ID:???こういう奴がどんなの使ってるのか聞いてみたいわ
ま、聞いて笑うためだけど
0637名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/02/17(土) 21:47:06.95ID:???別に構わんぞ
家にはVAIOがあるがほとんど使ってない
近くの個人店で100gずつ買ってその時に引いてもらってる
アマゾンで5000円の手引きミルを買ったことがあるが
完全に飾り物
0638名無しさん@( ・∀・)つ旦~
2018/02/17(土) 22:08:20.14ID:???電動は買わないの?
手挽きで唯一欲しいと思ってるのはコンディションのいいスポング
あれなら固定できて抱える必要ないからガシガシ回せていいなぁと
でもかといって合羽橋のユニオンの模倣品には引き気味…
そのあたりどう思う?
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