コーヒーの抽出技術 10杯目【IDなし、ﾜｯﾁｮｲなし】

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/01/03(水) 02:16:36.60

コーヒーの抽出技術（IDなしﾜｯﾁｮｲなし）

ドリップ、エスプレッソ、プレス、イブリック等いろいろな抽出法がありますが
豆・煎り・素材・湯温・タイミングなど抽出方法・技術について語りましょう。
コーヒーショップ（喫茶店、コンビニ）、コーヒーメーカー、エスプレッソマシンや電動ミル、焙煎器などの話題は専用スレでどうぞ。 >>5-6

◆前スレまで（IDなしﾜｯﾁｮｲなし）
コーヒーの抽出技術 9杯目【IDなし、ﾜｯﾁｮｲなし】
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/pot/1511666660/
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/pot/1511666660/
コーヒーの抽出技術 8杯目　
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/pot/1507699221/
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/pot/1507699221/
コーヒーの抽出技術 7杯目【IDなし、ﾜｯﾁｮｲなし】
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/pot/1490172838/
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/pot/1490172838/
コーヒーの抽出技術 6杯目【IDなし、ﾜｯﾁｮｲなし】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/pot/1463573209/
コーヒーの抽出技術 5杯目
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/pot/1460787332/
コーヒーの抽出技術 4杯目
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/pot/1457242861/
コーヒーの抽出技術 3杯目
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/pot/1451810650/
コーヒーの抽出技術 2杯目
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/pot/1446931575/
コーヒーの抽出技術
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/pot/1297316338/

◆並行スレ
コーヒーの抽出技術 6杯目　(※IDあり)
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/pot/1463735240/
コーヒーの抽出技術 5杯目　(※ﾜｯﾁｮｲ IDあり)
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/pot/1460790748/

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/01/06(土) 22:12:24.74

現地の水で淹れろってのは現地と同じ味を再現するにはってことじゃないのかな
それより豆の特性を引き出す水を使えばいいだけだと思う

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/01/07(日) 09:04:00.11

>>43
普通は水道水

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/01/07(日) 09:55:52.26

>>44
豆ごとに合う水まで研究してる人っているのかな

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/01/07(日) 10:34:15.38

pHの値が高いほど酸味を殺す
と気にする人の話を読んだことはある

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/01/07(日) 10:34:49.15

コメの場合は、産地の水で炊くのがベストである。
もしかするとコーヒーも産地の水が最適なのかもしれない。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/01/07(日) 11:04:31.37

プラジル不味いな
焼き方がわるいんかな

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/01/07(日) 11:47:44.77

ブラジルだけ言われてもアドバイスしようがないです
日本の米まずいって言ってるようなもんだぞ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/01/07(日) 12:01:18.57

amazonでブラジルno2というのを買って自分でやいて飲んで見たけど
このままじゃきつい
酸味が強い奴と混ぜたら飲めそう

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/01/07(日) 12:03:19.71

よく見たらブラジルno2じゃなくてブラジルnoSだった…

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/01/07(日) 12:41:17.43

S(サントス)

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/01/07(日) 12:43:31.90

サンクス

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/01/07(日) 13:11:11.87

>>48
だからそういう前のやり取り無視するループすんなよ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/01/07(日) 13:11:44.30

自家焙煎スレか生豆スレでアドバイスして貰ったらどうでしょう

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/01/07(日) 13:12:46.82

賛成です

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/01/07(日) 13:17:46.25

サントスで酸味がないなら焼き過ぎでしょ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/01/07(日) 13:46:28.76

生理食塩水で

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/01/07(日) 19:16:11.28

中まできちんと火が入ってないけど表面焼き過ぎとかかねぇ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/01/08(月) 16:23:38.79

今日は雨で湿度が高いから味がイマイチぱっとしない

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/01/08(月) 17:04:44.78

遂に判明した新味覚「カルシウム味」珈琲論評はさらなる泥沼へ・・
http://news.livedoor.com/article/detail/14129333/

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/01/08(月) 17:30:16.28

確定してないのであれば、ネタ的に古くないか？
10年前にはその存在の可能性は発表済みみたいだし
あと6番目の味覚候補として、カルシウム味以外に脂味、コク味があるらしい

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/01/08(月) 17:40:29.37

硬度高い水は不味いからコーヒー淹れるのも軟水が望ましいてのはずっと言われてるじゃん

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/01/08(月) 18:21:35.50

それもただの思い込み何だよね

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/01/08(月) 18:28:24.43

硬度高いのには高いなりの味の出方があるから>>20みたいのがあるから面白いんだろうな

まぁ教科書的には良く抽出さるには軟水が向いてる、で異論なし

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/01/08(月) 19:11:04.12

ふだん水道水だからな、横浜の水道水は臭くて絶対むり
東京きて水道水で淹れるようになった
横浜はペットボトルの使うしかない

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/01/08(月) 19:32:17.51

浄水器くらいつけれ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/01/08(月) 19:47:15.39

水道水に整水器つけてるけど
俺の舌なら問題ないかな

by 横浜住人

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/01/08(月) 20:07:53.32

おい、つか水道水そのまま飲料用に使ってるやついるのか！？！？
マジか！？

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/01/08(月) 20:11:51.41

ちなみに横浜でパナソニックのコンセントに入れる3万ぐらいのやつより
実家の東京でパナソニックの4000円ぐらいでぽたぽた落とすやつ
こっちの方がうまく感じる

by 横浜住人

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/01/08(月) 20:35:18.08

水大事
だってコーヒーはほぼ水だもの
かつての水道水使用してた上海もまた最悪であった
臭くて飲めん
ご飯炊いたら薄くグレーになる水だったからね
唯一飲めんのが浄水または純水使用のスタバだった
あとは外国人泊まるランクのホテルのカフェでやっと浄水使用
お水大事！！

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/01/08(月) 20:41:46.20

ミネラルウォーターよりボトルドウォーターを推してみる。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/01/09(火) 06:11:42.88

日本の水道水は沸騰させたらミネラルウォーターだろｗ
良い水源地ならなおおいしい。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/01/09(火) 09:31:45.14

日本の水道水の良質さを知らんアホって多いよね

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/01/09(火) 10:12:31.03

ヨーロッパのミネラルウォーターはミネラル分多すぎて不味いやつ多いけどな
日本人が美味しく飲めるのはエビアンとかボルヴィックぐらいじゃね

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/01/09(火) 12:06:42.37

御殿場の水道水はそのまま飲めたな

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/01/09(火) 18:26:29.88

日本の水道水はだいたい100ppm

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/01/09(火) 21:04:06.05

［ミネラルウォーター］水のこと［ブリタ］
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/world/1096878483/

水道水は安全？ 20杯目
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1350583200/

ミネラル解離水
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1217835455/

☆奇跡の水☆精製水に感謝するスレ☆我が水仏☆
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/female/1223906562/

ミョウバン水で肌キレイに！！！
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/diet/1319983971/

水素水で育毛
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/hage/1465114276/

水虫の正しい治し方
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1430443454/

新垣結衣「シャワー中のオナニーで、水に濡れた精子はなぜ粘着度が増すの？」
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1455216163/

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/01/09(火) 21:05:05.75

☆★水道水不味い!!!浄水機を語ろう!!★☆
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/cook/1014924955/

■逆浸透膜（ＲＯ）式浄水器■研究所(11)
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1346297976/

【クリンスイ】おいしい水の浄水器 Part.4
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1380371662/

アムウェイ：空気清浄機・浄水器・電磁調理器
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1278515371/

浄水器自作
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/diy/1330966707/

【百花】外掛けフィルター総合 Part23【繚乱】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1479862496/

底面フィルター48枚目
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1485156369/

水道水は絶対塩素抜かなアカンいうけど
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1473608797/

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/01/09(火) 21:08:20.76

もうそういうの貼り付けんのやめてよー

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/01/09(火) 21:32:31.83

アルカリイオン水やら水素水までくるとオカルトだなぁ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/01/09(火) 21:56:38.88

アルカリ水はUCCの研究でコーヒーの強固な細胞壁を壊しやすく味の抽出が良くなるってレポート出してたで

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/01/09(火) 22:19:24.48

pHは割と重要だよね
あと水道水でも水出しみたいに時間かける抽出なら
コーヒー粉の吸着による浄水効果がある

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/01/10(水) 07:39:45.80

アルカリ水はスケールつきやすくなるからコーヒーメーカーには使えない

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/01/10(水) 08:29:41.46

電気ポットもすぐ使わず天然水を保温状態にするとこびりついて使えなくなるよね
コーヒーメーカーもやばいだろうね

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/01/10(水) 14:40:40.96

工業施設じゃあるまいしスケール障害何て起きんだろ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/01/12(金) 23:47:33.60

また水ネタとコピペのループか

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/01/13(土) 00:16:45.62

抽出なんてピュアオーディオみたいなもんだろ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/01/13(土) 00:50:59.78

そういうどうでもいいものの喩えも釣りなんだろ？

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/01/13(土) 20:01:18.35

悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた

朝鮮進駐軍関東大震災日本人10万人大虐殺

https://youtu.be/iBIA45CrE30
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc
https://www.youtube.com/watch?v=zYBCTRryFP8

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/01/14(日) 09:59:55.66

市販の出来合いの粉は灰汁何か全然出ないんだけど
泡がムクムク出てしょうがないやつは美味すぎるレベルなの？

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/01/14(日) 10:43:59.78

>>92
泡=焙煎直後に発生するガス
泡が出ないのは焙煎から時間が経過してるのでガスが抜け切ってるだけ
あとは浅煎りはあまり泡たたない

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/01/14(日) 13:51:45.72

長期保存のためにもう焦がしすぎじゃない、時間もあるし
市販も何回か買ったけどふつうに灰汁でたけどね

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/01/14(日) 17:44:25.86

灰汁が出るってなに言ってんのかイミフ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/01/14(日) 21:57:42.05

灰汁が何の事なのか分かって無い奴しか居ないのか

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/01/15(月) 01:28:41.28

豆屋も種類多く置いてる所は大抵時間経ってるね
特にストレート

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/01/15(月) 05:13:43.74

焙煎豆は生鮮野菜並の鮮度。2週間経ったらゴミ。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/01/15(月) 05:20:39.02

>>98
馬鹿？
ジェットロースターかよw

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/01/15(月) 11:22:34.72

毎週100gずつ買ってる
自分で焙煎なんて続かないだろうし

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/01/15(月) 12:26:07.06

小さい店はなかなか売れないし
大きい店は在庫かかえてるし、いい店探すのたいへん
自分は卸てるとこでなんとか買わせてもらってるけど売ってもらうまでたいへんだった

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/01/15(月) 13:14:48.29

卸てるとこで買って無いのはにわか

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/01/15(月) 17:25:26.83

>>99
バカ舌乙ｗ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/01/15(月) 17:30:09.16

>>98
なら採れたてが美味しいんだね

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/01/15(月) 17:30:32.99

生豆を目の前で焙煎してくれる店や焙煎日をちゃんと表記してる店はいいね。

少量買いはコスパ悪いので信頼できる店でまとめて買って小分けで冷凍保存すれば劣化は防げる。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/01/15(月) 17:33:57.54

目の前で少量焙煎する様な店はたとえジェットじゃ無くても
いっぺんに大量焙煎するよりも美味くない可能性が高いぞ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/01/15(月) 17:42:32.16

焙煎豆屋は例外なくクソ。
基本的に生豆屋で焙煎もしてくれるお店が良い店の可能性が高い。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/01/15(月) 17:53:22.84

その場でってまず駄目だね
やっぱりジェットロースターが多いんだけど
豆を見るとスカスカ
劣化も超早い

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/01/15(月) 17:53:43.42

テアミマンが店に頼む貧弱時代

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/01/15(月) 18:07:40.11

ジェットロースターの利点は劣化が遅くなって焙煎豆で商売するには好都合だろｗ既製品のゴミ豆も熱風焙煎だし賞味期限はやたら長いｗ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/01/15(月) 18:11:52.27

ジェットロースターの利点は
客の見ている前でできる演出のみ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/01/15(月) 20:31:49.32

【俳句】プレバトのお題で一句詠みましょう７
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/tanka/1515853993/

次のお題は「犬と雪」です。
https://i.imgur.com/4XsMr4u.png

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/01/16(火) 16:57:32.26

>>111
出来立て感を短時間で
廃棄ロスのなさ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/01/16(火) 17:05:54.30

>>113
それもあるな
あと出来たての香りは最高だ

ただ結局珈琲としてあんまりうまくないし
恐ろしいほど劣化が早い
上の方で2週間でゴミと書いてあったが
ジェットロースター焙煎はまさにそれ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/01/16(火) 19:42:35.42

ああ、まさに売るためだけの焙煎
メリットは店にしかにあといえる
マジでジェットならスーパーの豆のほうがマシ
本気でそう思う

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/01/17(水) 16:56:38.62

>>114
逆だって。劣化が遅いのが熱風焙煎。
店頭に焙煎豆置いてるような所は熱風だろ。
スーパーで売ってる大手の既製品も熱風。
直火は2週間しかもたん。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/01/17(水) 17:01:02.42

あ、熱風＝短時間焙煎だと思ってるんだな。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/01/17(水) 17:49:49.59

>>116
釣りでなければ少し勉強してみるといい
直火が一番風味が長持ちする

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/01/17(水) 18:37:50.54

劣化速度なんてそんなに変わるわけねーだろ
焙煎したらどの道2週間しか持たないし抽出してみるまでわからん

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/01/17(水) 19:37:20.65

豆と焙煎の技術によっては直火だと
味のピークが焙煎後2週間後なんてのもあるよ
ジェットロースターの深煎りの豆とか割ってごらん
目視でも中スカスカなのわかるから
顕微鏡では見たことないけど空洞だらけ
空気に触れる面積が多い訳だよな

コーヒーを知らんにわかがわけのわからんこと言うから
さらに訳がわからなくなるんだよこの業界が
スタバちゃんの方がよっぽどまともだ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/01/17(水) 19:53:09.67

これがマニアの最後っ屁です

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/01/17(水) 19:54:09.07

>>120
スタバちゃんが興味あるのは砂糖とミルクだけだよ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/01/17(水) 22:24:43.64

店やってる俺がマジレスすると高温で焙煎するほど劣化が早い
高温で焼いた方が色んなフレーバーが強く出るんだが最良の飲み頃が一日以内どころか数時間で終わってしまうので
200g単位で買ってくようなお客さんにはその豆のポテンシャルが伝わらない
お客さんが上手く飲み頃を調整できないし暖かい所に置くとオイルが滲みやすくなるからそういう焙煎は最初の頃にやってすぐ辞めた
冷蔵冷凍一回でもすると冷蔵冷凍した味になるし本当に最良のタイミングって難しい

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/01/17(水) 22:45:23.72

>>123
かといって毎日15gづつ買いに行って売ってくれるのか？

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/01/17(水) 23:00:04.88

>>123
直火否定？

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/01/17(水) 23:21:36.68

>>118
お前が勉強しろｗ
熱風で水分カラカラに飛ばしたのが長持ちするんだよ。
ガス火は水分含むし長持ちする根拠なしｗ
もしくは直火焙煎の2週間以上経った物を美味しく飲めるならバカ舌確定。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/01/17(水) 23:26:52.25

たまにある、「ウチのは一ヶ月大丈夫ですよ」というお店は
熱風なのかな？

それよか焙煎屋さんいるなら
最良のタイミングを逃しても
美味しく飲める抽出技術を教えてくれよ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/01/17(水) 23:27:42.02

キーコーヒーの店頭で豆買って焙煎したのは何時って聞いたら1ヶ月前だった
ドリップしても泡の盛り上がりが弱い

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/01/17(水) 23:42:35.27

直火の堀口サゲ工作員がなんか書いてるwwwwww

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/01/18(木) 04:03:08.27

>>126
はいアウト

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/01/18(木) 07:55:37.52

軟水を使え

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/01/18(木) 13:56:47.81

>>127
豆が良いなら誰がどう淹れても美味い
豆が駄目なら何やっても駄目

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/01/18(木) 17:08:00.68

意義なし

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/01/18(木) 17:26:35.06

創意工夫ってないのかよ
カリタ式と松屋式
この二つの入れ方の歴史とか知らんのかよ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/01/18(木) 17:37:54.87

豆が良くても己の胃腸が弱ってたら味は感じないよ
珈琲は割と刺激物として内臓が拒絶し易い

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/01/18(木) 18:28:12.59

>>132
最高の生豆を焦がすアホや生焼けにするバカもいる。
90点の生豆を最高の焙煎を施し素人が淹れたＡカップ。
80点の生豆を最高の焙煎を施し玄人が淹れたＢカップ。
残念ながらＢの方が旨い。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/01/18(木) 19:15:40.37

まあ最低限の知識と技術は必要としてそんなに難しいもんじゃ無いし
一定以上超えたら素人と玄人の差何て微々たるもの
プロたる所以はどれだけ蘊蓄を語れるかの専門知識だけ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/01/18(木) 19:15:49.52

>>132
にわかロースターがよくこの手のこと言ってるわ
流行らせた馬鹿がいるのかね

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/01/18(木) 19:41:34.25

>>137
ばかでしょ？

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/01/18(木) 20:41:48.24

ハンドドリップはタイマーと温度計とスケールがあれば誰でも安定して美味しく淹れれるだろ。使わず淹れないのがアホｗ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/01/18(木) 20:48:57.36

>>140
それは自転車に乗りたてで補助輪つけてるやつと同じ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/01/18(木) 20:50:50.21

>>139
こういう返ししか出来無い人間の頭の悪さと嘘臭さは語るべくも無い

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2018/01/18(木) 20:52:05.97

ここの住人集めて抽出オフ会やりたい
大風呂敷広げてる奴ほど下手そう

コーヒーの抽出技術 10杯目 【IDなし、ﾜｯﾁｮｲなし】

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