コーヒーの抽出技術 8杯目

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/10/11(水) 14:20:21.27

ドリップ、エスプレッソ、プレス、イブリック等いろいろな抽出法がありますが
豆・煎り・素材・湯温・タイミングなど抽出方法・技術について語りましょう。

コーヒーメーカー、エスプレッソマシンや電動ミル、焙煎器などの話題は、なるべく専用スレでどうぞ。 >>5-6

◆前スレまで（IDなしﾜｯﾁｮｲなし）
コーヒーの抽出技術 7杯目【IDなし、ﾜｯﾁｮｲなし】
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/pot/1490172838/
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/pot/1490172838/
コーヒーの抽出技術 6杯目【IDなし、ﾜｯﾁｮｲなし】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/pot/1463573209/
コーヒーの抽出技術 5杯目
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/pot/1460787332/
コーヒーの抽出技術 4杯目
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/pot/1457242861/
コーヒーの抽出技術 3杯目
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/pot/1451810650/
コーヒーの抽出技術 2杯目
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/pot/1446931575/
コーヒーの抽出技術
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/pot/1297316338/

◆並行スレ
コーヒーの抽出技術 6杯目　(※IDあり)
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/pot/1463735240/
コーヒーの抽出技術 5杯目　(※ﾜｯﾁｮｲ IDあり)
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/pot/1460790748/
コーヒーの抽出技術 5杯目【IDあり】　(IDなしﾜｯﾁｮｲなし)
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/pot/1463567676/

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/11/07(火) 00:09:12.29

うちは昔からずっと脱臭剤に使っている
うまく乾燥させると吸湿剤も兼ねることができる

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/11/07(火) 00:11:16.84

脱臭剤やらガーデニングとかの肥料やら蚊除けの香やら磨き剤やら調べると色々出てくるよね

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/11/07(火) 00:14:56.51

虫除けにはほとんど役に立たないよ、蚊も同じ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/11/07(火) 00:30:45.53

>>345
うちの猫はレギュラーコーヒーの粉、出涸らしじゃなく淹れる前の粉が好物なんだが…
コーヒー淹れる準備してコンロのヤカン見て、後ろ向いたらドリッパーの中のコーヒーを舐めてた。

それ以降、コーヒー淹れようとするとカウンターに上がって来て、粉を少しだけ舐めて行く。
インスタントコーヒーやコーヒーの抽出液には興味がない。

雑草防止はマジ。
一度雑草綺麗に抜いて、コーヒー滓を土にたっぷり混ぜ込んで、
以後同じところにコーヒーかすを捨て続けたら、その間は草が全く生えなかった。
捨てるのやめて3～4カ月くらいで生えてきた。
そのすぐ横のコーヒー滓撒いて無い部分は、日照や雨の条件が同じだけど、
草を抜いてもすぐに草ボーボー。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/11/07(火) 00:32:11.29

>>344
クロロゲン酸の化学変化はまだ全く解明出来て無い領域
だから人それぞれにぼくのかんがえたさいきょうのドリップがある
研究成果ではノーベル賞も有り得る世界

**349** · 2017/11/07(火) 00:33:16.57

そういや以前飼ってた猫はコーヒー抽出液が好きだったな。
無糖ブラックでしか飲まなかった。
飲むといってもスプーン一杯くらいだけど。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/11/07(火) 00:40:15.40

>>349
かわいいなぁ
豆だと甘みをいっそう感じるから舐めたいんだろうね
あ、粉か…豆にはよってこんのかね？

それにしても除草効果マジですげーな
早速実家に教えるわ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/11/07(火) 00:43:46.74

>>342
2度濾しの時代はコーヒーの質が今と雲泥の差
代用豆入りのコーヒーがあたりまえだった

上島珈琲とかコンパルで飲めるけど
ブラックだとホントに微妙だぞｗ
ミルクと砂糖たっぷり入れると旨い

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/11/07(火) 00:55:00.25

>>353
やっぱ時代踏まえての話だよな、あれは
ここ5年でも状況は刻々と変化してるんだしね

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/11/07(火) 01:06:01.78

>>352
挽く前の豆に寄っては来るけど、挽くの待ってる。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/11/07(火) 01:07:50.94

>>350
抽出の話だから関係ない

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/11/07(火) 01:09:40.59

>>353
コンパルの大須店で先月コーヒー頼んで飲んだけど
淹れてるところ見たら鍋からどばっとネルにお湯を
一気にぶっかけてて、丁寧に注ぐとかそんなレベルじゃなかったわ

あれ見て2度とコンパルでコーヒーは頼まないと誓った

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/11/07(火) 01:14:08.19

ところでコンパルって何？
銀座の金春湯かと思ったわ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/11/07(火) 01:14:27.36

らんぶるの近所のな

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/11/07(火) 01:42:00.59

>>357
フレーバーコーヒーでも説明してたと思うが丁寧だと不味くなるんよ
まとまった量を雑に淹れないと出せない味なので
あれはあれでプロの味だよ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/11/07(火) 02:50:25.84

３が５になると
６が８になるは
別モンだからなぁ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/11/07(火) 04:27:03.93

まとめて抽出して、オーダー毎に温め直して出すんだろ・・・
普通に一杯づつ点滴すりゃ良いのに

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/11/07(火) 05:02:17.25

まとめて落として温めて出すのでも美味しいとこはいくらでもあるし

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/11/07(火) 05:42:33.42

ねーよ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/11/07(火) 06:23:20.36

>>360
なんの話？
あんなでたらめなもん、プロどころかど素人以外のなにもんでも無い
豆もイタリアンで超極細挽きでやってたから、まともなネルドリップを
知らないのは確実
あれならエスプレッソにした方がまだ旨味が出てマシだ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/11/07(火) 06:51:16.12

あー途中からは丸福じゃなくてフレーバーコーヒーの話になってたのか

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/11/07(火) 11:59:44.37

>>362
何十人後ろで待ってると思ってんだ意識高いけど誰も来ない店とは違う

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/11/07(火) 12:12:54.92

時間たっても美味しいコーヒーが本物

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/11/07(火) 12:16:45.90

> 時間たっても美味しいコーヒーが本物
酸化防止剤入ってるんですか？

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/11/07(火) 12:28:38.99

>>367
淹れ置きなんかに金出したくねーよ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/11/07(火) 12:42:53.56

>>369
アホ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/11/07(火) 13:19:52.15

コーヒーの抽出って基本的に豆にお湯をあてるだけの現象だと思う
挽き目云々もただ単に時間と表面積の話でしかない
点滴だなんだってそのやり方で諸々条件が変わるってだけであって
そのやり方だから生み出される科学的現象があるわけではないと思うんだよね
なので鍋にネルに入れた粉をぶち込んで上げ下ろししても条件さえ合えば実は同じものが出来るんじゃないかと思ってるよ
粉の周りで起きてることはほんとに同じだからね
お湯の投入、フィルター、サーバーの3つの物理的な関係をどうするかでしかないんだと思う

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/11/07(火) 13:38:57.94

鍋にお湯沸かしてそこに挽いた豆をドバーって入れてスプーンで撹拌。
すぐにペパーでドバーって濾す。これでもコクがあってけっこう美味しい。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/11/07(火) 14:00:47.77

いかに少ない豆でリッチなコーヒーを淹れるかって手法の探求が好き

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/11/07(火) 14:04:48.82

>>368
Yes!!
捕捉するなら「温度が下がっても美味しいコーヒー」

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/11/07(火) 14:17:45.63

濃いめに淹れたコーヒーが冷めてしまった後、チビチビ飲むの好きです

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/11/07(火) 18:21:36.11

>>368
時間経っても不味くならない淹れ置きコーヒー、何処で飲めますか？

>>375
美味しい冷めた淹れ置きコーヒー出してくれるお店、何処ですか？

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/11/07(火) 19:01:54.90

抽出液をすぐに冷凍、60℃の湯煎で解凍、加熱なら分かるけどな。
常温放置の上に鍋で直火加熱とかゴミじゃん。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/11/07(火) 19:17:05.95

>>378
それちゃんとやったことある？

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/11/07(火) 19:29:25.31

ホットでもアイスでもいける夢のコーヒーってこと？

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/11/07(火) 19:57:16.06

>>377
毎日自分で淹れてるよ
冷めてからも美味しいコーヒー

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/11/07(火) 20:08:28.82

>>381
それさ、自分で淹れてor金払って淹れてもらったコーヒの時間経過を楽しむのは、解るよ。

でもさ、ポットに入れてあってヌルいコーヒー最初から出されて満足できるの？

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/11/07(火) 20:09:10.92

>>372
ネルの場合はお湯を一気に入れたら粉を通らずに出てくる湯があるから大問題でしょ
それはさすがに味が大幅に変わる
抽出はお湯が粉と接触する時間の分布が命
それはお湯の抽出経路と深い関わりがある

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/11/07(火) 20:40:34.25

ちょっとぶっ込むけど、コーヒーは必ず熱々じゃないといけないと思ってるのか？と言いたい

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/11/07(火) 20:49:53.77

熱々好きも、猫舌も人それぞれだと思います。

自分は熱々好きですが、作ってくれた人に敬意は払います。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/11/07(火) 21:12:15.55

>>385
そだね。
熱々が美味しいのもあれば、ぬるめが美味しいのもある。
はたまた冷え加減が美味しいのもある。
猫舌とか好みじゃなくてそのコーヒーには合ってる温度があるし、加えて温度が下がっていく過程で味が変容して…それを楽しむよ自分は。

あと真面目にいうと、熱々をキープしようとすると味が落ちる場合がある。
温度はキープしないが持論。
むしろ放浪カップに移して自然に冷ます。
冷蔵庫で冷やしたのはあんまりうまくないんだよね。
温度が下がってく途中が美味いんだ。

大坊さんとこもぬるかったな。

ここでマジなこと書いてもなんだか疲れるだけだからそろそろやめとくわ。
ぶちょと大阪赴任ぶちょはわかってくれそうだ。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/11/07(火) 21:21:32.18

そそ、だからしてネルで数杯立てて温度下げておいたのを温めて出すのはそこまで嫌っちゃいない
深め濃いめをネルで出すお店だよね、温め直しするのは
むしろ淹れてる間に冷めるから温め直すといった感覚だよ
それをそんまま出すのが大坊さん
温め直ししてる店だって別に1時間前淹れて放っておいたのを出してる訳じゃあるまいしさ
ところが何分前に淹れたかわかんないけど席着いて頼んでたら、あっためて1分で出てきたコーヒーがえらい美味いんだから
もうええじゃん、て感じ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/11/07(火) 21:26:14.59

まあ美味しいなら良いんだけど…

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/11/07(火) 21:26:36.62

普通はコメダみたいになるのがオチ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/11/07(火) 22:03:53.59

コメダの珈琲がどんなんかよくわからん

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/11/07(火) 22:09:04.00

>>390
同じ豆でもローストを変えていたり、さらにアフターではなくプレミックスなので
相当凝ったブレンドになっている。
他のチェーン店ではここまで凝ったブレンドコーヒーは実現不可。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/11/07(火) 22:10:15.16

すまん、アフターとプレを逆に書いた
コメダはアフターミックスで、アフターの方がより味に拘った手法

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/11/07(火) 22:16:24.20

>>392
なんやろ、それは焙煎してからブレンドするアフターと
焙煎する前にブレンドするプレ、
とかそういう感じ？

でところでコメダの珈琲は美味しいの？

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/11/07(火) 22:23:19.18

>>393
豆毎に適した焙煎をしてそれからミックスしているってことね。
さらに同じ豆でも2種類の焙煎をしたりして、かなり凝っている。
ここまで手間を掛けてブレンドに拘っている店は他に聞いたことがない。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/11/07(火) 22:26:37.10

そして淹れ終わったコーヒを各店にポリタンクで配っていくんだっけ？

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/11/07(火) 22:27:18.68

>>394
最近、コンビニコーヒーもそういうの取り入れてるよね

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/11/07(火) 22:28:54.42

セントラルキッチンならぬセントラルドリップか？

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/11/07(火) 22:29:28.82

>>396
コンビニだとそもそも豆自体の質が低すぎるし
コスト的にアフターミックスは絶対無理

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/11/07(火) 22:30:58.87

>>398
まぁレベルはどんなんだとしても取り入れてるとこもあるのだよ
豆ごとに焙煎してからブレンド、とかね
もしかしたら缶コーヒーかも
大量生産のほうがかえってできるかもよ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/11/07(火) 22:31:01.89

コメダは店によってはハンドドリップもしているね
豆もなかなかクオリティーが高いものだった

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/11/07(火) 22:31:47.50

で、うまいのかよ？

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/11/07(火) 22:32:35.84

>>399
豆の仕入れと焙煎がそれぞれどこが担当なのかも知っているけど、コンビニでアフターミックスなんて聞いたことない
どこがそれやってる？

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/11/07(火) 22:34:47.81

>>402
ファミマとローソンだよ！！
もし近々の運用が変わってたらごめんね

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/11/07(火) 22:36:17.27

コメダはシノロワールは美味しいが、コーヒーはおまけという感じ
あと、コンビニは別として、豆屋さんや喫茶店が仕入れてる豆ならアフターミックスって普通でしょ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/11/07(火) 22:37:23.85

>>402
前にお店で発売当初売り文句として見たことあるし、はっきりアフターミックスと銘打ってるよ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/11/07(火) 22:37:30.51

>>403
近々もなにもどちらもアフターなんて以前からずっとしてないでしょ。
焙煎がどこ担当なのか本当に知ってる？

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/11/07(火) 22:38:17.58

ローソンって言えば100%ブルマンって本当にあるのか？
青葉台のローソンには無かった

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/11/07(火) 22:40:06.74

>>395
バイトが雑に淹れるハンドドリップなんか酷いもんだろ
休日ピークタイムならポリタンクのがマシ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/11/07(火) 22:40:17.95

>>407
店舗限定だったらしいね
希少豆だしそう売れるものでも無いから仕方ないけど

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/11/07(火) 22:41:26.12

コメダのハンドドリップは高級店だけだね
専門の人が丁寧にハンドドリップしてくれる

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/11/07(火) 22:41:50.38

>>406
知るかよwww
焙煎がどこ担当か知っててもここではアフターミックスか否かの答えは出ないよ
じゃあファミマとローソンは会社ぐるみで嘘ついてるってことになるよ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/11/07(火) 22:43:23.33

>>411
実際ローソンは熟成で嘘ついてた前科あるしな

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/11/07(火) 22:44:01.87

>>407
ある、あるんだよ
けど店員にブルーマウンテンて頼んでもわかってなくてポケーッとされて淹れてもらえなかった
外のポスター見ろや、と思わず言ったわ
でも見るところドリップパックっぽいのを「コレ？コレ！？」とJKバイトが持ってたから、こりゃたいしたことねーな、と
飲まなくてよかったわ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/11/07(火) 22:44:46.09

倉庫に3日置いておくと熟成したことになるってあれかw

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/11/07(火) 22:45:51.48

ローソン、ブルマン然り、けっこー怪しい説あるな

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/11/07(火) 22:46:15.83

コンビニコーヒーは時期によって配合される豆が大幅に変わるし
仕入先がその時点で言っている話なんて後でどんどん変更されるしなぁー

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/11/07(火) 22:48:28.67

>>406
いつからコンビニコーヒーの焙煎してる会社はどこ？クイズに変わったんだ
ほれ
今年8月の記事
http://hackcoffeebeans.com/lawson/
ローソン本部に問い合わせてみっか？

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/11/07(火) 22:50:47.74

>>417
出た、熟成w

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/11/07(火) 22:50:56.18

担当はどこクイズの人はどうしたんだ？www

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/11/07(火) 22:51:35.10

ローソンの熟成表記はかなり問題あるって前話題になってたな

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/11/07(火) 22:52:25.15

そもそもコーヒーに熟成なんて概念無いやろ
ワインとは仕組みが全然違う

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/11/07(火) 22:53:21.47

こういう宣伝文句は本当言った者勝ちの世界だよな

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/11/07(火) 22:53:33.92

>>418
この記事は熟成のことは一切書いとらん
アフターミックスについてははっきり明記してるけどな

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/11/07(火) 22:54:33.34

>>423
ほれ、文盲
＞特にブラジルの農園で、生産者の生活向上、環境保全の証としてレインフォレスト・アライアンス認証も取得しているイパネア農園というところでは熟成豆を使っています。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/11/07(火) 22:55:11.56

熟成豆ってそもそもなんだよって話だな

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/11/07(火) 22:55:52.10

>>421
アホかww
オールドビーンズ知らんのか！？

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/11/07(火) 22:56:04.92

コーヒーの生豆は劣化する方向にしか進まないしな
その劣化をいかに抑えるかでみんな苦心しているのに

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/11/07(火) 22:56:47.63

どんどん風味が落ちる一方だしね
一度劣化した豆はなにしてももう質は上がらない

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/11/07(火) 22:57:28.96

中にはその劣化した味を好む人もいるけど、市場としては
古い豆の価値は下だしな

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/11/07(火) 22:58:08.59

>>424
口悪いやつ
担当クイズの人かw

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/11/07(火) 22:58:11.52

生豆は新鮮さが命
だからコンテナーも気を遣うところはリーファーを使って輸送したりする

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/11/07(火) 22:58:39.85

>>430
文盲さん、熟成って言葉は読めましたか？

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/11/07(火) 22:59:44.02

>>431
最上級の豆だと専用輸送袋に入れて航空便で運ぶそうだね
質の劣化にそれだけ気をつけているってことなんだろうな

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/11/07(火) 23:00:30.59

>>427
オールドビーンズの美味いの飲んでみやがれ
自分でもやったことあるけど美味いぞ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/11/07(火) 23:01:01.32

>>431
普通のコンテナで赤道近くを何日もかけて通ってくると
熱でだいぶ劣化するらしいね

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/11/07(火) 23:01:40.23

>>435
そういうのが好きっていう変わり者もいるっぽいよ
あなたのすぐ上の人とか

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/11/07(火) 23:02:52.43

熟成って宣伝文句はやはり問題ありそうだね。
その内に消費者庁辺りから苦情入るかも。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/11/07(火) 23:03:35.27

>>432
はい、釣れました
担当クイズの人www

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/11/07(火) 23:04:12.04

>>438
文盲さんクイズ大好きなんだね

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/11/07(火) 23:04:42.66

>>437
わかっている人は敢えてスルーしているし、一般の人は知らんから騙されっぱなし

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/11/07(火) 23:05:15.22

なんか釣りとか言い出して必死に言い訳している人が哀れに見えてきた

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/11/07(火) 23:05:39.33

らんぶる行ってオールドビーンズの美味いの飲んで来い

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/11/07(火) 23:05:44.29

>>441
その草生やして発狂しているキチガイはスルーしておけば良い

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/11/07(火) 23:07:03.38

焙煎された後だと生豆の質が見ただけではわからなくなるから
生豆でしか仕入れないってところもあるね

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/11/07(火) 23:07:48.98

劣化を熟成ね
物は言いようというか