Θ珈琲生豆（産地・農園・品種・販売店・焙煎）Θ19 [無断転載禁止]©5ch.net

2017/09/28(木) 12:19:14.28

自家焙煎愛好家同士で、珈琲生豆の産地・農園・品種・販売店、焙煎度による味の違い等について・・･
それぞれの生豆に合った焙煎度などの話題も・・・

それぞれの価値観、焙煎環境、経験の違いなどがあることを考慮して、
積極的かつ★平和に★情報交換しましょう！

前スレ
Θ珈琲生豆（産地・農園・品種・販売店・焙煎）Θ18
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/pot/1481268383/

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2017/10/05(木) 15:55:56.73

>>59
ピッキング済みを売りにしたコーヒーなんてあるの？

2017/10/05(木) 23:03:51.65

>>58
あなたが我々のやっていることをどうでも良いと思うように、
我々もあなたがどう思おうと関係ない、どうでもいい。

ただつい先日の話だけど、
一杯だけ妙にｼｮﾝﾍﾞﾝ臭いコーヒーになったものがあったｗ

それはﾄﾝﾃﾞﾓﾅｲ豆一粒見逃して一緒に焼いちゃったから。
万人にわかるかと言われればYESだし
自己満とかそんな暢気な話じゃ無いですよ、欠点豆引きは。

2017/10/05(木) 23:30:26.39

>>61
我々？？

2017/10/05(木) 23:35:15.57

つまり大手チェーンやコンビニのコーヒーはデフォでションベン臭いというわけか

2017/10/05(木) 23:37:23.12

>>61
どうでもよいとは思わないよ。
興味あるからここを覗いてるわけでｗ

ホントに万人に分かるならば焙煎豆で売られてるものも
ある程度は焙煎前か後かにピックされてると考えれば良いのか
いつかそんな凄まじくハズレの一杯のコーヒーに当たるのかｗ

2017/10/06(金) 00:00:30.54

カビ豆と虫食い豆と石とかゴミとか麻のキレ端とか、
そういう健康に被害が出るレベルの豆だけだな俺が弾くのはｗ

2017/10/06(金) 01:08:11.80

俺は俺が弾くと決めた豆は弾き飲むと決めた豆は弾かん
ただそれだけ

我々とか一括りにされるのは心外
ピックマニアではないし
ションベン臭いコーヒーなんて会ったことない

何やってもションベンどころかスタバやコンビニコーヒーよりは美味しいのできるし

2017/10/06(金) 01:23:12.94

ぶっちゃけ、弾かないと、味より先に体に悪そうなのと、
そもそもスッキリした気分で楽しめないのがある

ただ、俺はそもそも欠点豆の少ない豆を使っている
そんでそこらの店より美味くできるから、安くて欠点豆の多い豆をそのままいるよりは弾いた方が味がいいんだろうなとは思ってるけど、わざわざ欠点豆だけのコーヒーとか飲みたくないしな

そういや、マタリの欠点豆少ないロットを飲んだ時には普通のマタリのよりはクリーンに感じられたけどね

2017/10/06(金) 02:33:31.78

おっと・・・
欠点豆よけない人がいるとは知らなかったわ、マジで。

生豆扱う人は素人だろうが商売人だろうが
ｾｯｾｺ豆チェックして弾いたり、大きさ揃えたりするモンだとばかり思ってたよ～。

「我々」とうっかり書いて一緒にすなと言われるとは思っても見なかったｗ
失礼失礼ｗ

でもなんやかんや言って、弾いてんじゃん　65-67
なんなんだｵﾏｴﾗ、思春期か？

2017/10/06(金) 03:35:39.16

いや、基本除くよ、俺は
でもその程度は人によるだろ

俺なんか、マンデリンはだんだん除くの適当になるし。

あと、大きさとかはあまり気にしないな
安い豆とか使わないってのもあるが

2017/10/06(金) 04:01:53.35

昔出入りしてた自家焙煎の店のマスター、
俺を引っ張り込んだ張本人、
いつでも生豆分けてくれたんだけどさ、
それがまあ、何買っても（ロブですら）実に綺麗に粒が揃ってて
チャフもそんなに出ないような生豆だった。
もう30年くらい前の話だが。

昔は問屋レベルでそう言う作業してたんだろか・・・

2017/10/06(金) 08:05:32.87

するわけがない
どれだけコストがかかるんだよ…

個人でやってるとこ以外でハンドピックやってるなんて話は聞いた事ない

2017/10/06(金) 08:25:13.69

日本国内で(^q^)がピックしてる豆があるって本当？
最低時給以下でもよくて時給100円台とか

2017/10/06(金) 08:26:21.90

ドトールやスタバやコンビニがあの価格で出せるのは、
大量に仕入れていることもあるがそれ以上に「何もしていない」から
ただ麻袋からそのまま機械にガラガラ～と入れてスイッチオンと最終調整だけ
なんでもそうだが、安いものには全てリスクがある

とはいえ、それで誰か死んだって話は聞かないし、
つーかそれで本当に健康被害あるなら世界中でバタバタ死んでないとおかしいわけで、
まあ巷で言われてるより問題ないのかもしれんな

2017/10/06(金) 09:01:19.01

>>73
ｦｲｦｲ、いくら何でもあんまりいい加減なことは書かない方がイイかもよ、ﾏｼﾞﾃﾞ。

2017/10/06(金) 09:05:14.61

んー個人経営の店で焙煎前にピックしているのは見たことあるけどね。店によりけりじゃない？
そうでなくても、色判別の機械をいらてるところはそれなりにあったはず。ただ洗ってるのとかは見たことないかな

そして、俺も大部分の店は何もしてないに一票
コストかかりすぎる。
あと、空豆とかも除いてないよね。親父が通販で買った豆見たら空豆多くてびっくりしたことがある

2017/10/06(金) 09:09:34.80

そりゃソラマメが入ってたらビックリするな

2017/10/06(金) 09:22:28.03

空豆って何を表現しているつもりなんだろう

2017/10/06(金) 09:35:00.68

中身が入ってない豆のことを言いたいんじゃない？

2017/10/06(金) 09:38:13.35

貝殻豆のことじゃない？

2017/10/06(金) 09:43:29.98

わざわざハンドピックという時間は作らず容器を移すときに見えたものは摘み出す程度のとこが多いだろね
焙煎後も冷却中に摘んでいく

空豆は中が空洞になったやつのことだと思う
焙煎中にカラと中身が分離するだけだし気にするほどじゃないと思う

2017/10/06(金) 11:09:19.92

よくピーベリーのちっこいの混ざってるが、あれはどうなの？
ピーベリーってのを売りにしてる品もあるみたいだが、、、
そもそもピーベリーて　未成熟でちっさいのばっかりな気がして、味はどうなのか…　　一応はじくんですけどね

2017/10/06(金) 11:25:56.62

自分は貝殻豆はそのまま挽いてるな

2017/10/06(金) 12:00:08.82

自分はピーベリーはそのまま
貝殻豆は焦げやすいので、豆の色を見て外してる

2017/10/06(金) 17:37:23.86

ピックする人でも色々なのね。
神経質さと自己満足の世界か。潔癖症の人は飲めないなｗ
味に関しては万人に分からない程度の事なのは確かだろうし
カビ毒に関しては殆んどのインスタントコーヒーには入ってるらしいけど入ってるものを
毎日何十杯も飲めば健康に影響が出る程度らしい。
一応現地でピックされてるスペシャルティな生豆に必ずカビ毒が検出されるわけでもなく
一番リスクが高いのはインスタント飲んでる人って事になる。
味やカビ毒のリスクが無いのにせっせとピックするのは合理的ではないよね。
結論としてはミルを破壊する異物が一番リスクが高いと言えるｗ

2017/10/06(金) 18:02:02.96

誰かと一緒に飲む、
誰かに飲ませたいコーヒー、ってのもあるんで無い？

タダでさえ焼きを揃えるのは神経使うよ。
明らかな異端個体、大小様々な個体を一緒くたに焼いて
どうして再現性得られると思うのか理解に苦しむ。

そこんとこ鷹揚気取りでどうでも良い、なら
そもそも生豆から焙煎、に拘る必要無いわな。
コンビニだ、スタバだとかどうでも良い、ってか
次元の異なる例出されてもまったく説得力無いんだが。

確かに、ただコーヒー焙煎が好き、って人もいても良いよ。
異論は無い。
けどだからってこっちが「神経質」「潔癖症」「自己満足」って言われても・・・ねえ
おぢさんこまっちゃう。

2017/10/06(金) 18:22:52.91

味はともかく、常に「全くピックしない豆」を麻袋からザバーっと入れてスイッチポンで「いつもと同じ焙煎」をすると
それはそれで再現性があるんじゃなかろうか？これでどうやったら劇的に不味くなったり美味くなったりするんだ？

2017/10/06(金) 18:23:24.97

自分で生豆を買って焙煎をやろうって人は、大なり小なり当てはまると思うよ
「神経質」「潔癖症」「自己満足」
趣味性の高い分野なんだよ

2017/10/06(金) 18:46:51.56

趣味か商売かの違いだけだよな
趣味だからハンドピックは入念にやってるが、もし商売なら絶対にやらないわ
ハンドピックやらないなら、モカとかマンデリンとか、欠点豆だらけの生豆は扱わないだろうな

2017/10/06(金) 19:37:25.46

俺は純粋においしいコーヒーが飲みたいのでピックや自家焙煎で劇的なおいしさになるなら
興味ももったけどまぁ新鮮な焙煎豆を毎日挽いて入れるくらいの手間でいいかなとｗ

ただ、コーヒーを商売にしてる喫茶店でおいしいコーヒーを飲んだことがないけど
商売となると安い不味い豆を扱うしかないのかね？
焙煎豆が生ものレベルで鮮度を問われると知った今、
焙煎豆を常温で大量に陳列してる店とかもありえないし
無知だとまともなコーヒーを飲む機会って無いよな。

2017/10/06(金) 19:57:18.08

俺みたいなずぼらハンドピッカーは
ザーッと広げてパッパッパだ
対外的には熟練の目で一瞬で判断している、だ

NGを100%弾こうとなんてはなから思ってない

2017/10/06(金) 20:01:21.77

いちいち引っくり返すの面倒だから、透明アクリル板に広げて上下から確認してる

2017/10/06(金) 20:12:11.26

小石とか金属片とかって本当に混じってるもんなん？

2017/10/06(金) 20:50:13.60

小石は数回混じってた経験アリ

2017/10/06(金) 21:15:01.54

オレもこの前小石が混じってたみたいで
ミルがガリィリィって変な音してあ゛～って思ったけど
もう忘れてる

2017/10/06(金) 21:35:53.11

マンデリンってそんなに欠点豆だらけ？
たしかに型が不揃いで潰れた豆は多いけど、虫喰いとかカビはそれほど多い印象はないんだけど

>>91
なるほど、アクリル板の下に鏡を置くといいかも

2017/10/06(金) 21:36:37.68

パーチメントが付いたままなのは2、3回あったな
パルパーをすり抜けたのか、実のまま腐ってたのは1回
あとは変なの入ってた事は無い
そこそこ高い生豆買うからかもしれない

2017/10/06(金) 21:37:18.68

>>91
想像したらなんか笑える

2017/10/07(土) 04:40:48.35

焙煎は趣味の世界だけど、喫茶店とかの豆のレベルってやはりかなり低いよな。焙煎済み売ってる店でもその説明って卸の説明のコピペほとんどだし。その程度の意識の店がちゃんと焙煎できてるとも思えん。

あと、紅茶だとダージリンの茶園物なんか収穫時期のロット単位で値段が違ったり売られていたりするのに対して、コーヒーの方は結構適当なんだよなー。もっと細かく分類されてもいいとおもうんだけどな

2017/10/07(土) 09:37:23.23

焙煎豆他所から買ってやってる喫茶店だって沢山有るでしょ
自家焙煎してる喫茶店のほうが少ないんじゃないの
その自家焙煎してる中で焙煎前ピックとかちゃんとやってる店は殆ど無いでしょ
世の中の99パーは味より値段だからな

2017/10/07(土) 10:58:25.18

そだね。喫茶店が衰退したのも結局まずかったせいなのかも。ドトールとかのチェーンはむしろ増えてるわけだし。

2017/10/07(土) 12:43:56.86

嫁にハンドピック手伝わしてる　嫁は性格適当やのにビミョーな豆は全部はじきよる　あんまり神経質になって選別したらなんぼでも減るで〰自分が飲んだら気持ち悪いなと思う豆だけはじきや〰　と

2017/10/07(土) 12:45:10.07

言いつつ嫁がはじいた豆を再度ハンドピックしてる(笑)貧乏性やから

2017/10/07(土) 15:14:09.84

見た目で欠点て判るのは弾けるけどねぇ・・
違いが微妙で焙煎後もごくたま～に見落としていてさ
抽出した途端に　ウグッ!ってなるあの臭いに気付いた日はもう最悪だね
挽いた粉全部捨ててしまいたいのを堪えて一杯分だけだろ？とごまかして飲み続けるしかない。
自分で焙煎し自分で飲み尽くすならそんな欠点にも気が付くはずなんだよなぁ・・・

2017/10/07(土) 18:33:06.37

コーヒー好きにも色々いるけどここの人はインスタントや缶コーヒーやコンビニコーヒーなんかは飲むの？知り合いに無節操にオールジャンル飲む人いるけど理解できない。

俺は家で飲む挽き立て入れ立てのコーヒー以外はゴミだと思うけど。

2017/10/07(土) 18:44:05.28

缶コーヒーもまっじーなーとか新製品でも味同じじゃんとか思いながら飲むよ
色々飲んでるとごく稀にだけど結構いい味のもあるんだよね、最近だとキリンのQグレード認証豆ブラックとか
文化としても必要不可欠になってると思う、缶コーヒーの無い世の中はきっと寂しい

2017/10/07(土) 18:51:12.44

コーヒーって何かタバコのような野蛮な感じがある
紅茶やお茶のほうがエレガントだよね

2017/10/07(土) 18:59:48.81

長時間外に出ている場合（朝出て帰りは夜とか）だけ無添加のブラック缶をたまに飲むことはあるよ。
好んで飲むことは無いねぇ
どのメーカーだったか忘れたけど、以前は深煎りのブラック缶だったはずなのに浅煎りのような無糖になっていたな
滅多に飲まないので確かめてはいないけどね

2017/10/07(土) 19:54:56.48

仕事が外だし車や新幹線での出張も多いのでしょうがなく飲む
差し入れで頂いたりもするし

コンビニコーヒーが普及してからは缶は飲む機会かなり減ったけど
コンビニすら無いとこだと自販機の缶を飲むこともある
けど、缶は本当にまっずい
大手の中でもジョージアはひどい

出張先のビジホの朝飯のコーヒーマシンも大概へんな豆使ってるの多くて、まっずいまっずい(たまに缶コーヒー以下)言いながら塩入れたり

コンビニとかスタバがあればそっちだけど、自販機のときはまあ紅茶があれば紅茶選ぶ

2017/10/07(土) 20:03:44.53

缶コーヒーも飲んだりするんだなぁ。
やはり真のコーヒー好きはオールジャンルいける人なのかね。

>>106
元お茶派からするとコーヒー飲んだ後は口臭くなるしなｗ
お茶や紅茶はお口爽やかになるがｗ

2017/10/07(土) 20:14:21.19

>>106
コーヒー好きはSEX好きらしい。
女の子に「お茶？コーヒー？」と訊いていつもほくそ笑んでいる。

2017/10/07(土) 20:28:43.84

>>109
缶コーヒーは缶コーヒーという飲み物だと思ってるんで、普通に飲むよ
自分で買う事は滅多になくなったけど
そもそも出先で選択肢が無かったら仕方ないしね

自宅で淹れるコーヒーが格安で美味いのはもちろんだ

2017/10/07(土) 20:47:06.68

俺はさすがに缶コーヒーとインスタントは飲まないな・・・というかとてもじゃないが飲めないよ
こういう飲みもんだと割り切っても飲めん。ほとんど身体が生理的に拒否反応示す
外で飲むのはペットボトルのお茶でいい

2017/10/07(土) 21:13:18.70

缶コーヒーやインスタントしかない状況あるんだから、
そういう時は飲むよ
お茶や水、コーラのときもあるが
まずいと思っても飲まないよりまし

2017/10/07(土) 21:27:17.73

飲めるならいい。俺は必ず腹痛を起こすからなあ・・・
酷いときには足の指がむくんだり全身がダルくなる
自分で焼いて入れた珈琲は朝起きて空きっ腹に飲んでもなんともないのに

2017/10/07(土) 23:19:32.18

インスタントは、なんとも言えないなぁ　やっぱレギュラーコーヒーが基軸にあるんで　なにこれ？感が強いのかな
出されたら何でも飲むけど

2017/10/08(日) 07:30:33.59

缶コーヒーの銘柄にこだわってマジ怒りしてる人を今まで数人見たことある一方
独立希望者の講師兼プロデュースみたいな人に言われる缶コーヒーなんか飲んじゃダメだよって言う余計なお世話

傍から見ればどっちもどっちの色物だよな

2017/10/08(日) 07:37:03.20

ドクターペッパーとかルートビアみたいなもんも好きな人いるし
好き好きでいいわな

2017/10/08(日) 08:42:45.67

ドクペはうまいだろ。ルートビアは理解できんが

2017/10/08(日) 09:03:52.52

デスヨネー　ドクペって風味はともかく味のほうはしっかりしてた

2017/10/08(日) 18:06:33.28

マズいコーヒーほどCMガンガンやってるよね。缶やインスタント。クズ豆に添加物入れておいしい飲み物かのようにｗコーヒー風飲料として区別するべきだと思うわ。

2017/10/08(日) 18:30:35.74

そりゃだって、缶コーヒーとインスタントが一番儲かるんだもんなあ
タダ同然のクズ豆がお金に化けるんだから、まさに錬金術

2017/10/08(日) 18:42:57.79

緑茶は逆だよね。それなりに良い茶葉使わないと飲めたもんじゃないだろうし。コーヒーはちゃんとしたものを知ってる人が少ないってのが大きいと思うわ。

2017/10/08(日) 19:35:54.39

マーケットの規模が、違うせいだろう
高いコーヒー、高いお茶、前者のほうが規模がでかい
規模がでかい商売できないので茶は高くなる

2017/10/08(日) 20:19:24.64

>>122
無知すぎる
ペットボトルのお茶が
何から出来てんのか知らないの？

2017/10/08(日) 22:16:29.27

>>124
農薬まみれの中国産の茶茎って？ｗ
俺は国産茶葉100％をうたってるお茶しか買わないけどね。

2017/10/08(日) 22:56:56.31

>>125
おめでたい人だね

2017/10/09(月) 00:17:23.58

僕ちゃんは、知ってるんですね…

2017/10/09(月) 04:42:43.99

ネットの根拠も検証もされてないガセネタを鵜呑みにするアホ発見ｗ

2017/10/09(月) 07:38:26.20

バカ舌達がケンカしてる

2017/10/09(月) 09:24:52.77

最近の2chはこれまでにもまして、土日と国民の休日はキチガイホイホイになるねえ・・・

2017/10/09(月) 12:27:25.94

警察署で出されたコーヒーはヤギのションベン入りかと思うほど不味かったよ

2017/10/09(月) 12:41:35.70

ん？なぜ警察に？？

2017/10/09(月) 13:49:52.30

ん？ヤギの飲尿療法？？

何故味が判る？w

2017/10/09(月) 14:08:06.92

>>131
警察署ユーザーでヤチ憔悴ドリンカー

2017/10/10(火) 11:39:42.85

>>92
袋の繊維っぽいやつはたまに

2017/10/12(木) 20:31:33.61

初心者だけど豆屋さん行ったらテレビでしか見たことないコピルアクがあった
さすが高いなーと思ったけどさらに倍以上するワインコーヒーとかいうのがあった
絶対味の違いなんか分かんないって思った…

2017/10/12(木) 22:59:58.97

すまんウルトラマンデリンのおすすめ焙煎度教えて
お前らの主観でいい

2017/10/12(木) 23:29:09.89

>>137
浅いの好きならフルシティかな、苦いの好きならフレンチ
シティだと美味しいけど酸味がキツい
浅煎りが好きな俺でもフルシティのマンデリンはハマったから

2017/10/13(金) 01:33:34.39

>>137
おいらも中煎り派だけど、フレンチチョイ手前が最高。
充分膨らんでプックリ＆ツヤツヤに仕上がれば
苦みばかりたつこたあまず無い。（当然大きさ揃えないわけにはいかない理屈）
独特のクレオソート臭もどっか行って
深みの中にもとにかく限りない透明感が出るぞ。

2017/10/13(金) 01:47:16.18

煎り釜にも依るだろう。
フルシティを超えるとスモーキーさが目立ってくるから…

2017/10/13(金) 01:57:36.39

クールダウン後すぐ密閉しないで
半日くらい風当てたらいいんでない？

2017/10/13(金) 02:40:42.89

コピルアクとかブルーマウンテンとかハワイコナとかお値段高めのやつは全く値段相応じゃないと豆屋の店員が言ってたけどな。

コーヒーマニアな店員に缶コーヒー飲むかと聞いたら飲むって言ってたなｗ

2017/10/13(金) 02:55:37.78

>>142
その店員と全くの同意見だわw
それぞれ高い理由があるのはわかるんだが、値段と味が乖離し過ぎてる

2017/10/13(金) 06:48:40.18

でも、缶コーヒー不味いじゃない？
香料入れる意味もわからないし、薄いしさ。
クリーム入ったやつは当たり前だけど、クリープより劣悪な材料使ってるし、
好んで飲みたいとは思わないなあれ。

2017/10/13(金) 08:34:36.74

お金ない人も1円と10円の違い程度なら10円のもの気兼ねなく買って例え10円のが大差なくても怒らない
気分で買い分ける

お金持ちになると1万円と10万円もその程度の感覚になれるはず

2017/10/13(金) 08:40:50.83

俺達は下手にブランド付けされてない美味しくて安い豆見つけるのも楽しみだしな
サントスNo.2なんかはちゃんとピックすれば安くて美味しいし
テンプレに載ってる豆屋でも聞かないと教えてくれなかったりお得意様用の豆とか出してくれる時がある

2017/10/13(金) 08:48:15.56

>>142
人件費でかんがえたら妥当やろ

2017/10/13(金) 10:57:42.24

缶コーヒー飲むのは、手軽だからね
手軽にコーヒー飲める。ミルクや砂糖もはいってる
捨てるのも楽チン

2017/10/13(金) 11:55:54.92

>>145
金持ちじゃ無い事は判った。

>>148
味に無頓着なのも判った。

2017/10/13(金) 12:02:34.66

>>144
俺も人の飲むもんじゃないと思うけど店員もおいしいとは思わないと言ってたしチープなの承知でたまに飲むんだろうなぁと。
駄菓子みたいなもんだと思うよ。

2017/10/13(金) 16:03:13.36

SANTOS NO．2って、みんなキロいくらで買ってるの？

2017/10/13(金) 16:20:30.28

千円くらいじゃね　ﾃｷﾄｰ

2017/10/13(金) 18:48:48.25

>>138
>>139
さんきゅー1キロ焙煎してみた
ちょいガス抜きしたら飲んでみるで～

2017/10/13(金) 21:58:56.35

1Kgって凄い！どのくらいの期間で飲むんだろ？保存は冷凍？

2017/10/13(金) 22:05:02.38

>>153
1kgも！すごいな
どのくらいまで焙煎したのか気になる

2017/10/14(土) 01:12:44.67

あ、もしかして喫茶店のマスターか
そうじゃなきゃ1kgも焙煎しないよな

2017/10/14(土) 01:59:27.06

誰かに分けたりするじゃね

2017/10/14(土) 07:23:47.41

俺もそんなナイスガイと知り合いになりてーー！
周りにコーヒー嫌いは居ても、コーヒー好きがいないんだよなぁ
豆を挽く人すら居ない

2017/10/14(土) 08:20:27.90

分け合うのもいいけどそれは味覚が近ければだよ
俺はエチオピアのクリアな酸味が至高
友人はマンデリンのアブラテッカテカまでというかもう炭？っていうような苦いのが好き
こんなスッペーのなんて飲めねーよと友人は言い
ここまで炭なら大豆でもトウモロコシでも挽いてみればと俺は言う

俺から渡した豆を友人は２度焼きをするようだ　きっと真っ黒な炭みたいなのにするんだろう
友人からもらったテカテカな炭みたいなマンデリンはエスプレッソ用にしてる　砂糖いっぱい入れる
これを月に一度やるんだ　　修行だぜ？