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Θ珈琲生豆(産地・農園・品種・販売店・焙煎)Θ19 [無断転載禁止]©5ch.net

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0001名無しさん@( ・∀・)つ旦~ 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ 6fc0-Txnz [111.169.59.106])2017/09/28(木) 12:19:14.28ID:thau9QRe0
自家焙煎愛好家同士で、珈琲生豆の産地・農園・品種・販売店、焙煎度による味の違い等について・・・
それぞれの生豆に合った焙煎度などの話題も・・・

それぞれの価値観、焙煎環境、経験の違いなどがあることを考慮して、
積極的かつ★平和に★情報交換しましょう!

前スレ
Θ珈琲生豆(産地・農園・品種・販売店・焙煎)Θ18
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/pot/1481268383/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0442名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 0bae-/oGL [153.227.117.104])2017/11/14(火) 06:58:11.85ID:RJGMLXRC0
>>441
なるほど
ありがと
0443名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (アウアウカー Sae1-/oGL [182.250.250.231])2017/11/14(火) 13:08:38.81ID:xEbyz2wRa
カルディの豆はここの住人から見てたらどうなの?
0444名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 95ba-4rrP [60.144.66.180 [上級国民]])2017/11/14(火) 13:29:11.96ID:7YUIAe7Q0
正気を疑われるレベル
0445名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ d598-x+7p [220.213.68.240])2017/11/14(火) 13:51:46.09ID:ZN6YxgpQ0
カルディで酒とか羊肉とかチーズとか全粒粉とか買うけど
コーヒー豆を買ったことない
0446名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (アウアウカー Sae1-/oGL [182.250.250.233])2017/11/14(火) 13:57:14.26ID:HkNvZcMNa
そんなにか…
0447名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (アウアウカー Sae1-EWYS [182.251.243.45])2017/11/14(火) 14:11:01.53ID:7nR3wT7Ua
カルディも通販で生豆売ってるのね
でも銘柄は国名まで、グレードや生産地域は不明なのに値段は高いんで選択対象外
0448名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (アウアウオー Sa13-Ud84 [119.104.1.172])2017/11/14(火) 16:19:09.75ID:ZLCsHtC8a
しらなんだ・・・生豆売ってるんだな。でも誰が買うんだろう?
一般家庭はまずないし、自家焙煎まで拗らせた(笑)人はまず買わないし
ターゲットが本気でワカラン
0449名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ d5de-EWYS [220.148.51.132])2017/11/14(火) 18:51:02.58ID:GE2eSN/90
最近は自分で焙煎するお客様もいるので、要望に応えいちおう生豆も扱ってます ということだと思う
ウチの近所の焙煎屋さんも生豆売ってくれるけど、値段は焙煎豆の8割なんで実質的に焙煎豆と同価格
焙煎屋さんにとって、生豆売るのは手間がかかるだけで儲からないらしい
0450名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 15fc-0Z0Z [124.155.33.67])2017/11/14(火) 22:36:27.13ID:suPOQzlj0
カルディの豆なんかお察しレベルだろ
ハンドピックやってないし、農園名も記載ないし、欠点豆多く含んだままの焙煎豆なんか絶対買わんわ
0451名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 5bc0-Ud84 [111.169.59.106])2017/11/15(水) 11:45:50.90ID:G16fOP4k0
カルディはいつも試飲サービスしてくれる優しさがある。
一番人気のマイルドカルディーをこないだもらったよ。そいつを飲みながら店内をまわるんだ。
・・・よくあんなのが一番のヒット商品になれるもんだ。売る方も買う方も信じられん
0452名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ dba2-05ib [119.170.60.26])2017/11/15(水) 12:21:29.00ID:FIzxCW8b0
マイルドカルディは良くも悪くも薄いのがウケてるんだと思う
豆の鮮度はおいといて
0453名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (アウアウオー Sa13-Ud84 [119.104.0.146])2017/11/15(水) 12:43:11.40ID:+7aAexRxa
>>451
あれ、正直やめて欲しいんだよな・・・断るたびに心が痛む
でも本当に不味いし、だからって捨てるわけにもいかんしなあ・・・

ただ、一応フォローすると豆より入れ方が問題だと思うんだけどね
0454名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 8b8e-Ud84 [121.102.2.245])2017/11/15(水) 12:55:07.06ID:7y1t+Q1t0
ねえハイに焼くときって全部の豆が膨らんで大きくなるまで火入れる?
2ハゼ始まったら火止める感じでええのかな?
0455名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (アウアウカー Sae1-x+7p [182.251.243.44])2017/11/15(水) 14:47:43.02ID:eMwCdtBIa
ハイローストは2ハゼ聞かないくらいじゃないかな?
0456名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (アウアウカー Sae1-mbKR [182.251.243.46])2017/11/15(水) 16:37:58.24ID:QKZERkFMa
カルディの豆はまずいけどサービスで出してくるのってミルクと砂糖大量に入ってるから飲めるけどなあ
もしかしてストレートで出してる店もあるの?
0457名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 8b8e-Ud84 [121.102.2.245])2017/11/15(水) 17:44:14.84ID:7y1t+Q1t0
1ハゼ終わって2ハゼ始まる前に火止めたんだけど
膨らんでる豆と膨らんでない豆が混ざってるんだよね
12分位かけて焼いたんだけど直火だとこんなもんなのかな
0458名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (アウアウカー Sae1-8bOJ [182.251.240.15 [上級国民]])2017/11/15(水) 17:53:00.81ID:dYWwqYKja
俺なら見た目より味を優先させるけどな
0459名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (アウアウカー Sae1-x+7p [182.251.243.50])2017/11/15(水) 18:11:15.59ID:6V7sdmTQa
>>456
ブラックでお願いしますって言ったら出してくれるよ
薄いけど
0460名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 15fc-0Z0Z [124.155.33.67])2017/11/15(水) 20:11:19.89ID:4BwpRTeX0
>>457
それ、豆から水分が抜けてないね
エグ味や雑味の原因になる
俺なら妥協してもうちょい煎って煙出してシワ伸ばすかな
直火は1ハゼまでの水抜きがとても難しいと思う
0461名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 23a2-s8IV [125.14.208.8])2017/11/15(水) 20:23:58.26ID:HWfNmYhA0
焼け具合をそろえたいならあまり急いで冷やさないほうがいいよ
それから生豆によっては単一豆種でなくブレンドされてるから
そのせいでムラになることもあるよ
深煎りと浅煎りのブレンドと考えると
どちらもうまく焼けているのならうまいはず
0462名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ eb8e-RuWE [121.102.2.245])2017/11/16(木) 06:17:42.99ID:n/PNNCT80
>>460
見た目も大事だよねー
次はもうちょい深く焼いてみる

>>461
ハニーでチャフが多いから余計ムラが目立つんだよね
昨日焼いた豆今飲んでみたけど浅煎り寄りな感じで酸味が豊かで美味しかった
深煎りばっかり焼いてたけど浅煎りも美味しいわ
0463名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (アウアウイー Sa99-gZkd [36.12.6.235])2017/11/16(木) 13:06:02.40ID:w0L1SQvNa
色々調べるとコーヒーは科学的、化学的に不明な点が多いんだな。
香気は1000種類。味は100種類含まれてて一番普遍的な苦味成分も
10種類以上あって特定もされてないという適当さw
それで正解が人それぞれで基準もあやふやなんだねぇ。詐欺的商売も成り立つとも言えるが。
まぁ生豆の劣化、熟成問題も焙煎の方式や具合、挽き具合、入れ方とかの論争は不毛で
結局人間の味覚はすげーなって結論だなw
0464名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (スッップ Sd03-3WVv [49.98.169.224])2017/11/16(木) 13:33:19.81ID:ynDKieBzd
>>463
あやふやだよぅ。
共通するのは金銭的価値ばかりだけど、
高ければよい訳じゃないってのがわかる。
0465名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (アウアウカー Sac9-o34E [182.250.250.229])2017/11/16(木) 13:44:49.07ID:4Bq8cLULa
飲み食いする環境でも美味い不味いって変わるしね
プラシーボ効果も大きい
0466名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (スッップ Sd03-3WVv [49.98.169.224])2017/11/16(木) 13:47:00.83ID:ynDKieBzd
味の良し悪しも有るけど健康への良し悪しも有るから、そこは共通してもらいたい。かな。
0467名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (アウアウイー Sa99-gZkd [36.12.6.235])2017/11/16(木) 16:14:42.16ID:w0L1SQvNa
>>466
その辺はコーヒーに興味持って真っ先に調べたけど
コーヒーは最も農薬が使われる農作物だよ。
綿花が一番使われるらしいけど食べ物じゃないからな。
綿花とコーヒーの農薬使用量のみで全作物使用量の3分の1との事。
それ故にコーヒー豆の残留農薬問題は各国にあるね。

カビ毒に関しては>>84だな。
どっちも寿命が縮むような危険は無いと思われるけど
知らない方が幸せな情報だな。
0468名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ eb8e-RuWE [121.102.2.245])2017/11/16(木) 17:21:30.55ID:n/PNNCT80
https://www.jstage.jst.go.jp/article/shokueishi/53/5/53_233/_pdf

中途半端なサイトの情報より
こうやってちゃんと実験した結果見たほうがええんでないのかな
焙煎で9割以上消失又は不検出になってる
0469名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ a57f-RjUU [122.249.106.147])2017/11/16(木) 17:45:34.32ID:Z4hZoSGX0
>>5. 謝 辞
>>本実験を行うに際し,コーヒー生豆の提供および焙煎を
>>行っていただいた全日本コーヒー協会の西野専務理事およ
>>び関係各位の皆様に深く感謝いたします。

うーん・・・
0470名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (アウアウイー Sa99-gZkd [36.12.6.235])2017/11/16(木) 17:52:42.87ID:w0L1SQvNa
>>468
それでも産出各国も輸入する側も残留農薬規制かけてる事実と
焙煎で別の毒に変質する可能性もありありなんだよねー。

こういう実験レポートはどこからお金出てるかで結局眉唾だったりもする。
定期的にどっかの大学の研究機関とかから出てくるコーヒーは健康に良い説とかなw
0471名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ eb8e-RuWE [121.102.2.245])2017/11/16(木) 18:07:13.47ID:n/PNNCT80
コーヒーのチカラで素人が書いた記事鵜呑みにするのに
残留農薬分析専門の会社が出したレポートは難癖つけて信じないのか
頭おかしいの?
0472名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (アウアウイー Sa99-gZkd [36.12.6.235])2017/11/16(木) 18:38:09.46ID:w0L1SQvNa
>>471
このレポートが真実なら各国の残留農薬規制や輸入側の規制はアホだし頭おかしいよね?www
俺は規制が存在する事実の方を信じますが何か?w
0473名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 634a-Wnxb [221.248.105.30])2017/11/16(木) 19:01:24.75ID:1SUoGj4P0
>>468
抽出が熱湯30秒撹拌後に濾過ってどうよ?
薄い抽出液で検査して意味あるんか
0474名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ eb8e-RuWE [121.102.2.245])2017/11/16(木) 19:08:03.28ID:n/PNNCT80
>>473
30秒撹拌した抽出液がなんで薄いと思ったのかマジレスお願いします
0475名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ a57f-RjUU [122.249.106.147])2017/11/16(木) 19:17:37.76ID:Z4hZoSGX0
>>471
それ書いたのは農薬メーカーが全額出資してる会社だからねぇ
利害関係の無い機関じゃないと鵜呑みにできんわ。
0476名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 634a-Wnxb [221.248.105.30])2017/11/16(木) 19:27:58.32ID:1SUoGj4P0
>>474
浸漬のカッピングやプレスなら3分くらい待つ
透過法でいれてるわけでもなく豆の焙煎度も不明
結果ありきの実験じゃねえの?
0477名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ eb8e-RuWE [121.102.2.245])2017/11/16(木) 19:49:01.37ID:n/PNNCT80
>>476
浸漬やら透過法でやったら実験でそんなやり方じゃ成分が全て抽出されてないとかまた難癖付けるんでしょ?
>生豆500 gを熱風式焙煎機に入れ,焙煎温度250℃で210秒間の焙煎を行った
シティ〜フルシティくらいだろ焙煎度は

俺は何の知識もない素人より残留農薬分析専門の会社と東京大学大学院農学生命科学研究科が合同で出したレポート信じるわ
0478名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (アウアウオー Sa93-RuWE [119.104.13.228])2017/11/17(金) 00:04:56.89ID:ErxPQlLra
なんで誰も書かないのか不思議だけど、
農薬散布は当たり前だが木に身がなってる時だからな?
コーヒー豆は身を取った種なんだから、まったくとはいわんがほぼ影響ないぞ
0479名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ e3ba-+94Z [219.206.94.70])2017/11/17(金) 03:02:57.65ID:0AnTFiyB0
>>468
2008 年 4 月,エチオピア産のコーヒー豆に基準値の 100 倍の残留農薬が検出された
コーヒー生豆への 5 種の農薬の添加実験の結果,焙煎後に γBHC,Antrazine は検出されず,多く残留した Piperonyl butoxide では 91 % 減った.
つまり焙煎後に残留した農薬の量は < 1 / 10 になった
↑ここまではよい

次の実験で,抽出後 5 種の農薬はすべて検出されなかった
ということは,抽出により残留農薬は 1 / 9 - 1 / 120 以下になったと算出される
抽出条件が緩く感じた,検出限界以下だったのに
フレンチプレスに比べるととても緩いと思った.透過法を想定した抽出方法なのか?公定法かなにかなのか?
日本コーヒー協会は残留農薬が基準値の 100 倍検出されたコーヒー生豆について,抽出液に残留する量を 1 / 100 より小さくなるようにしたかった
そこで焙煎・抽出で < 1 / 10 × 1 / 10 = 1 / 100 になるよう抽出条件を緩くした,と勘繰りたくなった
0480名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ e3ba-+94Z [219.206.94.70])2017/11/17(金) 03:04:38.98ID:0AnTFiyB0
>>470
コーヒーについては,農薬の残留基準値を一律 0.01 ppm に決めたらしい
http://archives.mag2.com/0000120655/20090918215000000.html
基準値を決めるときに考慮したかわからんけど,ググると未焙煎のグリーンコーヒーというコーヒー豆の利用法があるらしい 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65)
0481名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ e3ba-+94Z [219.206.94.70])2017/11/17(金) 03:10:10.28ID:0AnTFiyB0
おわっ!ロックされた.ハッシュ値によるとリンク先がまぐまぐだから,ということらしい
>>478
http://wahuunews.blog.jp/archives/1300608.html
によると,2008 年 4 月日本への輸入時の厚生労働省の検査で殺虫剤の残留農薬が基準値を超えて検出された
現地調査では収穫前の豆に問題はなかった
殺虫剤をまいたのは収穫前の木でなく,コーヒー豆を麻袋に詰めたあとらしいぞ
0482名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ e3ba-+94Z [219.206.94.70])2017/11/17(金) 04:21:51.90ID:0AnTFiyB0
>>479
>>473 ああ,30 秒間撹拌か,,,薄いのか濃いのかわからんw
0483名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ fbc0-RuWE [111.169.59.106])2017/11/17(金) 09:20:37.98ID:a7Gxj26o0
>>463
どの豆がどううまいのか最近迷走してて、半分さじ投げてる
産地、浅煎り深入り、湯温、淹れ方 わけわからなくなってゲシュタルト崩壊中
0484名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (アウアウイー Sa99-aNCg [36.12.9.161])2017/11/17(金) 14:29:04.59ID:2OOYJ27va
>>483
いや〜俺もだよ。
香り1000種味100種というわけわからんものがあって
自分の好みを経験則からしか引き出せず
それを豆ごとにだからなぁ。
でも違いがわかってしまう人間の味覚は凄いし
引き出す手段への飽くなき探求心も凄いと思うわ。
豆と自分の好みのデータを1杯ずつこつこつ取って積み上げるしかないかとw
それが楽しいし。
0485名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ fbc0-RuWE [111.169.59.106])2017/11/17(金) 18:17:23.33ID:a7Gxj26o0
>>484
こないだまでイイ!とおもってたものが、これは失敗!とかコレじゃない!と捨てたデータがたくさんある
実は食生活の偏りでミネラルやビタミンのバランスがかたよってて味覚が歪んでた事があるんだ
体調を戻してから飲むとうまくてね、、捨てたデータを悔やんだりした

豆やら何やらの条件とは別に、自分自身の味覚嗅覚の条件があると思うと半ば絶望したw
0486名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ cbf8-8CrJ [113.151.37.219])2017/11/17(金) 18:58:17.66ID:4lYE7eMI0
絶望を愚痴られてもなぁ…

精神的にも健康にまで直してねとしか、言い様が無いが。
0487473 (ワッチョイ 634a-Wnxb [221.248.105.30])2017/11/17(金) 19:36:45.24ID:or2ZDj3w0
>>482
よく考えたらサイフォンなら30秒撹拌ろ過だな
実験室の器具で抽出できるし日常的に飲んでたのをそのまま書いたのかねえ
0488名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ e3ba-+94Z [219.206.94.70])2017/11/17(金) 22:03:00.11ID:0AnTFiyB0
>>487
そうなんだ.そうかもねぇ...

レポートについて
個々のサンプルの農薬を定量した値が書いてない

焙煎,抽出とも 1 点だけのデータで「焙煎,抽出で残留農薬が減りました!」と書かれても,読むほうは「そうですか」と思うくらいしかないよね
焙煎度がシティ〜フルシティ相当で残留農薬が < 1 / 10 に減ったなら減ったで,その前後のたとえばライト,イタリアン相当の焙煎度についても調べて,焙煎条件でどのくらい減るのか知りたいと思うよね
抽出はせっかく定量してるんだから,1 つの条件で検出されないなら,検出できるまで抽出条件を検討するとか,どんな条件でも検出されなかったなら,試した抽出条件を書くとか

もう少し事実がないと(ほんとかな?)と思ってしまう.とくに日本コーヒー協会が関与してるのでさらに
せっかく多くの人のエネルギーを費やしてデータを取ったのに,得られた情報の利用価値の汎用性が少なくて,もったいないと思った
エチオピア産のコーヒー豆から残留農薬が基準値を超えて検出された事件が起きたのは 2008 年で,レポートの受理は 平成 23 年( 2011 年)だから,急いで発表しなきゃならない理由はないように思うけど,続報あんのかな?
まあオレは関係なくて,タダで読んでるので,感謝こそすれ文句言える立場じゃないんだけど(汗
0489名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (アウアウイー Sa99-gZkd [36.12.5.202])2017/11/18(土) 01:02:28.82ID:J0oOC0FXa
>>485
体調もあるね。
俺は食後に飲むことが多いのでどんな料理の食後かでも違うだろうし
コーヒーのアテによっても違ってくるし
このコーヒーのアテもなかなか奥が深いし
まぁカオスだよw
0490名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ b5fc-X2UQ [120.74.97.30])2017/11/18(土) 15:22:58.07ID:lIUB7On40
グァテマラ フィンカコロンバの生豆サンプル貰ったからおすすめの焙煎度教えてくれ
0491名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ e3f3-4Nko [91.23.88.117 [上級国民]])2017/11/19(日) 09:18:07.33ID:DbnhqrNZ0
>>490
あなたの好みは誰にもわからないんだが・・・
0492名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (アウアウオー Sa93-RuWE [119.104.9.218])2017/11/19(日) 10:20:17.77ID:slmZl1jVa
豆質がいいなら敢えて浅く焼いてみるのもいいんじゃね
0493名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ b5fc-X2UQ [120.74.97.30])2017/11/19(日) 21:34:44.23ID:YRvtzxGC0
>>492
さんきゅー
0494名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ eb8e-RuWE [121.102.2.245])2017/11/20(月) 11:31:48.73ID:9TeJpth+0
敢えてなら深くじゃないの
0495名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (アウアウカー Sac9-FngN [182.251.247.16 [上級国民]])2017/11/20(月) 11:54:14.45ID:PL9wIDtaa
好きにすればいいよ
0496名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (アウアウカー Sac9-o34E [182.250.250.226])2017/11/20(月) 19:48:19.45ID:IOjXnLs1a
初めて通販で豆買ったー
まだ自家焙煎なんて早いので焙煎済のを生豆本舗から購入
レターパックだから送料も安いんだけど既にコーヒーの香りがパナい
さすがに入ってる袋はアロマブレスとかじゃないのね
0497名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ eb8e-RuWE [121.102.2.245])2017/11/20(月) 19:53:01.23ID:9TeJpth+0
俺ですら知り合いにあげる豆はアロマブレスをパックしてるのに
生豆本舗はそんなこともやらないで豆売ってるの?
0498名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 9dfc-5C2z [124.155.33.67])2017/11/20(月) 20:32:47.05ID:pPiU7Z0F0
>>497
生豆本舗はチャック付いたビニール袋だよ
0499名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (アウアウカー Sac9-o34E [182.250.250.227])2017/11/20(月) 20:41:46.13ID:eUAXHz2Sa
通販は基本的にこういうモンなのかなって思ったんだけど違うところもあるの?
0500名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (アウアウカー Sac9-Aizj [182.251.243.47])2017/11/20(月) 21:42:55.02ID:tKVZtw3aa
小分けに袋代が反映されるよりは輸送時のリスク回避最低限で送ってもらってあとは自分でなんとかする

日本中、小笠原くらいへんぴでない限り、殆どの島でも3日あれば着くんだし
0501名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ e3a2-EvbJ [27.142.20.178])2017/11/22(水) 23:47:55.48ID:pbkzpkCL0
三重〇琲、以前の様な割安の美味しいコーヒーを仕入れなくなったな。
最近はCOEや高いコーヒーばかり。普段使いにはとても使えん。
しょうが無いから、コ〇ネーシ〇ンに乗り換えようかと思って居る。
使った人感想をお願いします。
0502名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ e598-l5AE [220.213.93.35])2017/11/23(木) 01:14:49.86ID:LUjoApC40
伏せ字ウザい
0503名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ e598-l5AE [220.213.93.35])2017/11/23(木) 01:15:34.11ID:LUjoApC40
テンプレにあるのになぜ伏せ字にする
0504名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 1dfc-4BNS [120.74.97.30])2017/11/23(木) 13:15:06.67ID:uDAqxVXK0
これは私怨
0505名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (アウアウウー Saa9-lrN+ [106.154.31.68])2017/11/23(木) 13:36:48.88ID:e3uMdfuya
以前からそんなに安くなかったような・・・異様に安いのはすべて訳アリだったじゃん
大半はツテで買ってるから、普通の通販はこの数年松屋でしか買ってないな
ここでは評判悪いけど、安い割に「良くも悪くもない」豆を売ってくれるんで重宝してる

「良い豆で安い」なんて、絶対にありえない。逆に「安いけど悪すぎる豆」も論外
やっぱりスタンダードは、良くも悪くもなけど、まあ安い、と思える店が一番だと思ってる
0506名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (アウアウイー Sa41-88W7 [36.12.102.202])2017/11/23(木) 16:12:15.52ID:Exryuph6a
コーヒーに関する全ての良し悪しの半分以上は思い込みの世界だよなとつくづく思うわ。

高い安いの基準も人それぞれだし焙煎日が定かではない豆で喜んでる人もいるし袋にとやかく言う人もいるしw面白いw
0507名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 23a2-l6Tq [27.142.20.178])2017/11/23(木) 17:32:40.56ID:ydkjw8w90
>>505
比較的値ごろ感の良い生豆が多いけど、収穫時期とか全然わからないよね。
全部ニュークロップという事でOK?
0508名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 23a2-l6Tq [27.142.20.178])2017/11/23(木) 17:36:26.89ID:ydkjw8w90
>>505
出来たら、美味かった生豆を幾つか紹介して欲しい。お願い!
0509名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 9bfb-DWFp [183.77.178.247])2017/11/23(木) 18:47:38.77ID:ieMSTQHe0
コロネーションは常用しているよ。
自分で探せればよいものが手に入るね。
そりゃいいのも悪いのも置いてる。
0510名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 23a2-l6Tq [27.142.20.178])2017/11/23(木) 19:57:41.98ID:ydkjw8w90
松屋で美味しいのを教えて欲しい。
コロネもお願いしま〜す。
0511名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (アウアウカー Sab1-ri2p [182.251.247.17 [上級国民]])2017/11/23(木) 20:53:41.20ID:OWfhCUg+a
美味しかった…って
好き嫌いもあるから難しいんでない?
0512名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (アウアウカー Sab1-l5AE [182.251.243.38])2017/11/23(木) 21:09:21.92ID:A832oxg3a
美味しいのって、好み次第じゃない?
0513名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 4bae-y5HQ [153.227.26.44])2017/11/24(金) 00:54:30.50ID:4m7q8yim0
まだコーヒー始めたばかりだからよく分かんないけど
ラーメン並みに好みが分かれる面白い飲み物だと思う
しかもラーメンよりも繊細なレベル
だから相手の好みがわかんないとオススメとか難しそう
相手が淡麗な塩ラーメン好きなのに二郎勧めても仕方がない的な
0514名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 25fc-+Z8l [124.155.33.67])2017/11/24(金) 01:14:59.20ID:LKe2vZzn0
精選方法・焙煎具合・焙煎方式は数通り、産地は数十ヶ国、品種は数十種類…
大まかに分類してもこれだけあるから、細かな部分を組み合わせたらそれこそ無限大
コーヒーは底なし沼だね
0515名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ e598-l5AE [220.213.93.35])2017/11/24(金) 02:17:02.55ID:F14kgbOj0
まあ、
ブルーボトル好きですか?
て聞いてYESならどうとか、
アンケート取っていけば好み次第はもうちょっと詰められるかもだけど
0516名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (オイコラミネオ MMab-4+kO [61.205.104.164])2017/11/24(金) 20:15:52.24ID:t15djXbdM
テスト
0517名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (アウアウカー Sab1-kNBC [182.251.243.7])2017/11/24(金) 20:26:41.11ID:ebboU0Z0a
テンプレにあるくせに名前が全然上がらないマメーズ
最近行った喫茶店がここから取り寄せてるって言ってたけどうまかった
0518名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (アウアウカー Sab1-kNBC [182.251.243.7])2017/11/24(金) 20:28:07.46ID:ebboU0Z0a
通販スレと勘違いした
0519名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 4bae-y5HQ [153.227.26.44])2017/11/24(金) 20:30:05.59ID:4m7q8yim0
通販のテンプレあるしなんが間違いなのか分からない
0520名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 2323-QGFg [219.105.225.36])2017/11/24(金) 21:42:22.88ID:LKT+LtzQ0
俺はusfoods
0521名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ e598-l5AE [220.213.93.35])2017/11/24(金) 22:00:30.44ID:F14kgbOj0
いや、ここ生豆スレだし
生豆売らず焙煎豆しか通販しないマメーズは間違いやろ
0522名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ d5cd-pgc/ [14.3.246.56])2017/11/24(金) 23:03:20.82ID:3+FsjMW60
三重珈琲は豆の説明にある種の正直さが感じられて好き
あとWINWIN本舗のやけに読みごたえのあるメルマガが好き
0523名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (アウアウイー Sa41-88W7 [36.12.104.17])2017/11/25(土) 00:03:38.86ID:JQP1tkQAa
焙煎豆屋が一番胡散臭い。
0524名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (スップ Sd43-19ts [49.97.101.1])2017/11/25(土) 10:42:54.13ID:q/WU3/GQd
最近は要町の優で豆買ってます。
豆の種類は多く比較的新鮮ですが、焙煎は普通にその場で早くやっちゃう。

もう無くなっちゃてると思うけど荻窪駅南口出てすぐの2階にあった店は、ゆっくり温度管理しながら焙煎するのが大切と言って30分くらい待たされた。(だからあらかじめ電話しておいたけど)

本当のところどうなんでしょう?
0525名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (アウアウカー Sab1-ri2p [182.251.247.19 [上級国民]])2017/11/25(土) 16:58:53.31ID:TnVLFwD6a
何がどうなの?
0526名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (アウアウイー Sa41-88W7 [36.12.98.132])2017/11/25(土) 18:23:40.91ID:YqV/EmEQa
>>524
焙煎は思い込みと自己満足の世界なんで良い豆をちゃちゃっと焙煎してくれる所が良いところだと思うよ。無くなってるなら淘汰されてるわけだしなw
0527名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (アウアウカー Sab1-l5AE [182.251.243.33])2017/11/25(土) 18:59:32.14ID:W2le8MtDa
生豆スレなわけだけど
たまに生豆という言葉のことをただの挽く前の焙煎豆のことだと思ってる人いない?
0528名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 2323-QGFg [219.105.225.36])2017/11/25(土) 23:35:30.30ID:+6d8ZOTe0
まぁ、ジェットだけはお断りだな
ジェットで美味いとかありえん
0529名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (アウアウイー Sa41-cLj+ [36.12.98.132])2017/11/26(日) 04:02:38.72ID:vFpftNP0a
生豆屋で焙煎もやってる所は直火が殆んどだよね。
でも焙煎豆を前面に売りにしてる店は要注意。
熱風方式だと劣化しにくい低温焙煎で無個性な焙煎豆を
やさしい素材本来の味とか言って売ったりするからなw
謎だった劣化しにくい既製品の豆も低温焙煎なんだろな。
0530名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (アウアウウー Saa9-lrN+ [106.154.32.18])2017/11/26(日) 09:49:06.54ID:oSi4L2xga
いや、やっぱり直火は極端に減ってきてるよ。どうしても習得に時間かかるし、
それ以前に機械そのものを、どこも作らなくなった。もう昔の遺産
これから歳とって辞めていく店が増えると、加速度的に減っていくだろうね

逆に、以前は一部の大手しか使わなかったプロバットとかを
今では個営でも導入して、それをウリにしてるような店が増えたと思う
豚釜なんて、もうプロでも見たことすらない人ぎょーさんおるんじゃないかな・・・
0531名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 9bfb-aUWH [183.77.178.247])2017/11/26(日) 15:00:00.16ID:2PkwxYfs0
えー・・・去年せっかく直火のアポロさん買ったのに。
俺は直火がいいなぁ。
いいんだよなぁ、直火のこう、真っ直ぐな感じがいい。
コーヒーも濃いし、ちゃんとやればきっちりと良い焼き豆になるしさぁ。
ドラムがパンチングされてるから煙も抜けちゃうんですっきりだし。
海外製のロースターってドラムの鋼板が厚すぎて、2ハゼ以降の制御できないじゃん。
深煎りできないんだよな。焦げてない店がない感じだよ。無理にやると。
直火は技術によっては浅いミディアムからイタリアンまで煎れるのに。
0532名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (アウアウイー Sa41-88W7 [36.12.111.88])2017/11/26(日) 19:16:22.70ID:uoDv30jDa
直火でもモーターでドラムが回転するやつは技術よりもデータの蓄積だと思うし一番安くて手軽だと思うけどね。
0533名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 05af-+V5r [150.246.84.213])2017/11/27(月) 15:49:02.43ID:u/I6vvBm0
1ハゼ直前の豆が膨らんでくる辺りから縦の攪拌を意識して振るようにしたら煎りムラが少なくなった
一粒一粒が膨らむと底面に広がりきらないで底の豆の上に乗った状態の豆が出てくる
平面的な豆を転がすような攪拌では底の豆ばかり熱を受けて焙煎が進み、上部の豆には僅かな熱しか伝わらない
豆が膨らみはじめたらチャーハンの鍋振りとでも言えばいいのか、豆を踊らせるような感じの網振りが有効
ただし数分間激しく振り続けるので腕が死ぬ、単に豆の量を減らせば良い気もするが焙煎回数が増える羽目になる

手網を続けて2年近く、やっとブレイクスルーを迎えた
お前らには常識レベルの事かもしれないけど、俺には感動的な進歩だ
0534名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ a353-z+jd [93.206.35.248 [上級国民]])2017/11/27(月) 18:30:06.83ID:5YaLnRud0
>>533
乙。
もう少し厚みのあるテアミは俺も欲しいと思う。
利き腕じゃ無い方の腕でも上手く回せるようにガンバレ。
そうすると片方死にそうな時、もう片方が助け船を出せるぞ。
0535名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (アウアウカー Sab1-4f+F [182.251.243.37])2017/11/27(月) 20:23:59.98ID:FcT6x5vRa
>>533
縦振りと横振りを計16回もしくは8回をセットにするとタイミングが取りやすいです
例えば横振り12回の後縦振り4回とか
0536名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 25fc-+Z8l [124.155.33.67])2017/11/27(月) 21:31:18.16ID:J7PKatLV0
グァテマラのニュークロップ・カレントクロップは本当に難しかった
ようやく納得の行く焙煎が出来たと思ったら最後の最後だった
生豆が固すぎだし水分も多いし

逆にイルガチェフェは簡単で拍子抜けした
0537名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 2312-I/NF [27.114.52.158])2017/11/28(火) 00:44:27.24ID:pgDkpu7H0
文京区だろ
0538名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 2312-I/NF [27.114.52.158])2017/11/28(火) 00:54:05.50ID:pgDkpu7H0
誤爆しましたすみません
0539名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (ワッチョイ 4d60-+V5r [58.98.253.57])2017/11/28(火) 02:38:55.66ID:97+LZ6AH0
生豆の鮮度ってどうやってみわけるの?
0540名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (アウアウイー Sa41-cLj+ [36.12.106.55])2017/11/28(火) 02:48:49.84ID:5iX8Vj73a
http://www.auvelcraft.co.jp/coffee/
こういう手回しの焙煎機を使ってる人いるかね?
手網よりは楽で安定して焙煎できそうでそそられるんだけど。
材料買って自作もできそうだし。
0541名無しさん@( ・∀・)つ旦~ (アウアウイー Sa41-cLj+ [36.12.106.55])2017/11/28(火) 02:51:22.65ID:5iX8Vj73a
>>539
色。
緑色から黄色になっていく。
店頭の生豆屋に行くとよく分かる。
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