Θ珈琲生豆（産地・農園・品種・販売店・焙煎）Θ19 [無断転載禁止]©5ch.net

2017/09/28(木) 12:19:14.28

自家焙煎愛好家同士で、珈琲生豆の産地・農園・品種・販売店、焙煎度による味の違い等について・・･
それぞれの生豆に合った焙煎度などの話題も・・・

それぞれの価値観、焙煎環境、経験の違いなどがあることを考慮して、
積極的かつ★平和に★情報交換しましょう！

前スレ
Θ珈琲生豆（産地・農園・品種・販売店・焙煎）Θ18
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/pot/1481268383/

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2017/10/09(月) 12:41:35.70

ん？なぜ警察に？？

2017/10/09(月) 13:49:52.30

ん？ヤギの飲尿療法？？

何故味が判る？w

2017/10/09(月) 14:08:06.92

>>131
警察署ユーザーでヤチ憔悴ドリンカー

2017/10/10(火) 11:39:42.85

>>92
袋の繊維っぽいやつはたまに

2017/10/12(木) 20:31:33.61

初心者だけど豆屋さん行ったらテレビでしか見たことないコピルアクがあった
さすが高いなーと思ったけどさらに倍以上するワインコーヒーとかいうのがあった
絶対味の違いなんか分かんないって思った…

2017/10/12(木) 22:59:58.97

すまんウルトラマンデリンのおすすめ焙煎度教えて
お前らの主観でいい

2017/10/12(木) 23:29:09.89

>>137
浅いの好きならフルシティかな、苦いの好きならフレンチ
シティだと美味しいけど酸味がキツい
浅煎りが好きな俺でもフルシティのマンデリンはハマったから

2017/10/13(金) 01:33:34.39

>>137
おいらも中煎り派だけど、フレンチチョイ手前が最高。
充分膨らんでプックリ＆ツヤツヤに仕上がれば
苦みばかりたつこたあまず無い。（当然大きさ揃えないわけにはいかない理屈）
独特のクレオソート臭もどっか行って
深みの中にもとにかく限りない透明感が出るぞ。

2017/10/13(金) 01:47:16.18

煎り釜にも依るだろう。
フルシティを超えるとスモーキーさが目立ってくるから…

2017/10/13(金) 01:57:36.39

クールダウン後すぐ密閉しないで
半日くらい風当てたらいいんでない？

2017/10/13(金) 02:40:42.89

コピルアクとかブルーマウンテンとかハワイコナとかお値段高めのやつは全く値段相応じゃないと豆屋の店員が言ってたけどな。

コーヒーマニアな店員に缶コーヒー飲むかと聞いたら飲むって言ってたなｗ

2017/10/13(金) 02:55:37.78

>>142
その店員と全くの同意見だわw
それぞれ高い理由があるのはわかるんだが、値段と味が乖離し過ぎてる

2017/10/13(金) 06:48:40.18

でも、缶コーヒー不味いじゃない？
香料入れる意味もわからないし、薄いしさ。
クリーム入ったやつは当たり前だけど、クリープより劣悪な材料使ってるし、
好んで飲みたいとは思わないなあれ。

2017/10/13(金) 08:34:36.74

お金ない人も1円と10円の違い程度なら10円のもの気兼ねなく買って例え10円のが大差なくても怒らない
気分で買い分ける

お金持ちになると1万円と10万円もその程度の感覚になれるはず

2017/10/13(金) 08:40:50.83

俺達は下手にブランド付けされてない美味しくて安い豆見つけるのも楽しみだしな
サントスNo.2なんかはちゃんとピックすれば安くて美味しいし
テンプレに載ってる豆屋でも聞かないと教えてくれなかったりお得意様用の豆とか出してくれる時がある

2017/10/13(金) 08:48:15.56

>>142
人件費でかんがえたら妥当やろ

2017/10/13(金) 10:57:42.24

缶コーヒー飲むのは、手軽だからね
手軽にコーヒー飲める。ミルクや砂糖もはいってる
捨てるのも楽チン

2017/10/13(金) 11:55:54.92

>>145
金持ちじゃ無い事は判った。

>>148
味に無頓着なのも判った。

2017/10/13(金) 12:02:34.66

>>144
俺も人の飲むもんじゃないと思うけど店員もおいしいとは思わないと言ってたしチープなの承知でたまに飲むんだろうなぁと。
駄菓子みたいなもんだと思うよ。

2017/10/13(金) 16:03:13.36

SANTOS NO．2って、みんなキロいくらで買ってるの？

2017/10/13(金) 16:20:30.28

千円くらいじゃね　ﾃｷﾄｰ

2017/10/13(金) 18:48:48.25

>>138
>>139
さんきゅー1キロ焙煎してみた
ちょいガス抜きしたら飲んでみるで～

2017/10/13(金) 21:58:56.35

1Kgって凄い！どのくらいの期間で飲むんだろ？保存は冷凍？

2017/10/13(金) 22:05:02.38

>>153
1kgも！すごいな
どのくらいまで焙煎したのか気になる

2017/10/14(土) 01:12:44.67

あ、もしかして喫茶店のマスターか
そうじゃなきゃ1kgも焙煎しないよな

2017/10/14(土) 01:59:27.06

誰かに分けたりするじゃね

2017/10/14(土) 07:23:47.41

俺もそんなナイスガイと知り合いになりてーー！
周りにコーヒー嫌いは居ても、コーヒー好きがいないんだよなぁ
豆を挽く人すら居ない

2017/10/14(土) 08:20:27.90

分け合うのもいいけどそれは味覚が近ければだよ
俺はエチオピアのクリアな酸味が至高
友人はマンデリンのアブラテッカテカまでというかもう炭？っていうような苦いのが好き
こんなスッペーのなんて飲めねーよと友人は言い
ここまで炭なら大豆でもトウモロコシでも挽いてみればと俺は言う

俺から渡した豆を友人は２度焼きをするようだ　きっと真っ黒な炭みたいなのにするんだろう
友人からもらったテカテカな炭みたいなマンデリンはエスプレッソ用にしてる　砂糖いっぱい入れる
これを月に一度やるんだ　　修行だぜ？

2017/10/14(土) 12:07:26.63

それ味音痴レベルの人だな
苦味とか焦げ味を殆ど感じない人ってたまにいる

2017/10/14(土) 12:33:51.12

>>154
>>155
友達の会社で測ったL値17のフルシティサンプル豆に合わせたよ
保存は冷蔵
めちゃくちゃ膨らんでわろた
いつも500ｇで焼いてるけど調子に乗って1kg焼いた。ちょっと計画性無かった

2017/10/15(日) 04:07:09.04

今まで豆の量と抽出量はきっちり決めてたけど
豆によって抽出量って変えるもんかな？
たまたま好きじゃない豆の抽出量をうっかり間違えたら
うまかったんだが・・。
変えるもんならこれはなかなかショックだな
今までの個人的な豆の評価が根底からくつがえるｗ

2017/10/15(日) 04:50:52.60

データに振り回されているだけやん…

2017/10/15(日) 06:02:13.83

たまに失敗と言うかいつもと違う抽出になったらやたら美味い時あるよね
そこから最適解を模索するんだけど味の感じ方ってほんとケースバイケースだからなかなか難しいね

2017/10/15(日) 14:03:16.22

やはりあるんだなぁ・・。
なんかもう豆の量と抽出量は基本で基準だと思ってたけど
挽きの荒さ調整で対応するべきなのかね？
豆によってというか焙煎度で挽きの粗さ変えるのはあるよね。
挽きの粗さも考えた事もなかったけど。
豆の最大スペックを探るのは大変だ。
楽しいからいいけどさｗ

2017/10/15(日) 14:19:16.39

豆の量、抽出量、焙煎度、粒度、湯の温度、入れる方法、
この6つのどれか一つ違っても劇的に変わってくるから、
単純に6×5×4×3×2×1で、720通りある

コダワリだしたら楽しい泥沼にハマるｗ
ただ豆の種類と、上記6つとの相関はあまりないと思ってる

2017/10/16(月) 17:09:13.60

コーヒーはどこからスタートしても楽しめて安らげるけど、コダワリを持ってしまうと楽しんでいるつもりが、そのときどきの現象に単に一喜一憂していることに気がつくかもしれないねぇ。
特に焙煎はマジでゴールが見えない。
まぁ、自己満足に浸っちゃえばそこがゴールなんですけどねｗ

2017/10/16(月) 22:11:33.50

よっぽど焙煎のセンス無いんだな

2017/10/16(月) 23:21:57.47

珈琲はこだわると詰まるところ自分1人が満足できればいいんだけど
たくさん飲む人はやっぱより経験値たまりやすいと思うなぁ。
俺は1日1杯しか飲まないから道のりは険しいわｗ
なるべく少ない労力でうまいコーヒーにたどり着きたいもんだけど。

2017/10/17(火) 01:20:01.81

お客に出したりするわけで無ければ自己満だよね

2017/10/17(火) 11:08:23.85

>>166
関係性はあるやろ　豆の種類で焙煎ポイントもかわるし

2017/10/17(火) 11:10:55.78

これに好みの差も加わってくるからもうぐっちゃぐちゃやで

2017/10/17(火) 22:02:32.72

最近、コーヒー生豆の値段が極端になって来たな。COEだと4,000円とか平気でするようになった。
前は2000円位だったのによ～。それでも売れるから、金持ち相手を客にした方が儲かるのかな。
もう、俺は買う気はない。幾らなんでも、高すぎる。2000円前後か出しても3000円。
それと、高すぎるせいか、今だに2016年のクロップが出てくる。なんか、良い品が安く成ったって。
本当に美味しけりゃ、売れ残りは無い筈。安くした価格が、相応の価格なんだよWW

2017/10/17(火) 22:23:59.05

モカが好きなんやけど初めてナチュラル買った　フルーティーすぎる　何飲んでるかわからん

2017/10/18(水) 02:43:12.41

>>174
生豆の段階からワインのような香りするからなあ、あれはすごいわ
好き嫌い分かれると思うけど

2017/10/18(水) 08:28:55.19

>>174
やっぱそうか　イルガのナチュラルも、、うーん　試してみるか
たぶん言ってるのはマタリのヤツだよね？

2017/10/18(水) 12:32:08.98

COE1位の実績のある農園の豆って他の年も美味しいのかな
COEとか高すぎて普段買わないからよくわからない

2017/10/18(水) 12:39:50.98

おれはキロ千円前後の普通豆でええわ

2017/10/18(水) 16:58:57.17

金儲けしたけりゃ、COEの高いの売って、在庫減らせば良いってことかな？
そりゃあ、高い方が美味しいに決まってるけど、2倍、3倍出す価値ある？
普段の飲みには到底できないな。河岸を変えるしかないか、残念だが。。

2017/10/18(水) 17:41:36.44

1kgあたり1,000円台後半～2,000円台前半を3～4種と1,000円程度1～2種で、5kgあたり8,000円～10,000円未満程度にしてる

焙煎後換算で100gあたり250円くらいかな

まあしばらくしたら値段のことは忘れてしまう

値段高いからその分美味いてこともないし
好みの味に似合う焙煎具合を探すのとかにも回数かかる

なんにせよ焙煎後の豆を買ってた頃の100gで300円～500円程度の味にはなるから良い

2017/10/18(水) 18:02:39.32

>>177
カップ・オブ・エクセレンスはワールドビーンズショップで在庫処分で半額程度で出ることあるぞ
すぐ売りきれるけど

2017/10/18(水) 19:22:27.46

>>181
カッスカスに乾燥してない？それ
まだ青いやつなら欲しいな

2017/10/18(水) 19:55:59.97

今の時期だとニュークロップが出回るから2016年のCOEとかが安く出るのよ
スクリーンサイズの大きいニュークロップは焙煎難しいから少し水分飛んだ豆でも個人的には全然おｋ

2017/10/18(水) 20:47:41.25

>>177
ああ、ニパクのやつだろ？あそこいつも過大広告だから。
本当にコスパが良ければ、予約分だけで売れてるよ。もう2ヶ月で18年に成るのに
16年の売れ残り、買いたけりゃあ買えばWW

2017/10/18(水) 22:39:53.83

>>180
激しく賛同。そうで無けりゃあ、自分で焙煎する意味が無い。
味だって、それ程変わらん。所詮コーヒーはコーヒー。不味いのは確かにあるけどな。

2017/10/18(水) 23:24:02.74

ていうか、そもそもブレンドするからCOE選ぶ意味がないんよなー・・・

2017/10/18(水) 23:32:16.71

>>180
うちの場合、焙煎豆購入から自宅焙煎に切替えて、確かに100g当たりのコストは1/3～1/4になったが消費量が3～4倍に増えたため、結局月当たりの金額(￥6000程度）に変化はありませんでした。(美味いから飲むんだけどね）

2017/10/19(木) 00:31:52.31

カップオブエクセレンスは絶対にまずい豆には当たらないと思ってるからたまに買っちゃう
ブレンドでもちょっと混ぜるだけで香りが良くなるし

2017/10/19(木) 00:35:08.97

>>187
そこまでの増え方じゃないけど少なからずその傾向(飲む量増えた)あるあるだわ(笑

2017/10/19(木) 00:38:20.88

あと、美味しいのあっても、さらにもっと美味しいのがあるんじゃないかと産地や宣伝文句の特徴なんかから違うの買っちゃったりして、一向に落ち着かない

2017/10/19(木) 00:41:47.32

焙煎豆屋はそんなに高いもんなの？
マンデリントバコは
近所の店頭焙煎豆屋→200ｇ1163円
ワールドビーンズショップの焙煎→200ｇ765円
だけどね。
家は夫婦で月2000～3000円かな。

関係ないけど初エメマンうまかった・・。

2017/10/19(木) 00:52:48.75

>>186
ブレンドってどんな感じでするの？
定番のブレンド方法ってあったりするの？
ブレンドしだしたらますますカオスだな・・・。

2017/10/19(木) 01:36:33.64

>>191
ワールドビーンズショップでマンデリントバコの生豆1kgを2212円で購入し、自分で焙煎して800gできた場合、200gあたり553円
焙煎豆屋さんによるけど普通2-3倍ぐらいの値差になると思います
でも、自分で焙煎する手間や各種費用、さらに歩留まりを考えると(以下略)

2017/10/19(木) 02:22:53.68

>>190
わかるわーw
歯止めが効かなくなって、どんどん生豆を買っちゃうんだよね

最近自分は好みとは真逆の生豆を衝動的に買って、期待しないで焙煎して飲んだら
自分の好きな味で守備範囲が広がってしまったw

2017/10/19(木) 07:34:13.40

>>194
わかるわー
これもアリだなと好みが変わってきたり
前までの好みだったのがさほど好みでなくなったり

2017/10/19(木) 19:27:29.27

でも必ず戻ってくる豆もある

2017/10/20(金) 10:12:26.68

酸っぱいのはコーヒーじゃない！コーヒーに酸味なんて不要！って頃が懐かしい・・・

2017/10/20(金) 18:42:43.39

酸っぱいの嫌いな奴はブラジルショコラでも飲んどけ

2017/10/20(金) 19:31:06.58

肉単品か

2017/10/20(金) 19:31:48.97

誤爆…

2017/10/20(金) 20:37:29.07

ブラジルのカラメリッチ美味しいー
予想以上にカラメリッチな味だわ

2017/10/21(土) 10:39:06.72

高い豆ばかり売ってると、客単価は上がるし在庫も減るけど、お客が減るから危険だよ。

2017/10/21(土) 11:05:30.85

最近朝袋の底のほうのに当たってるのか豆がほこりまみれの糸くずだらけのことが多くて
豆洗わない派ですが濡れふきんで拭いてから焼いてます
みんなはどうしてんのかなぁ・・・

2017/10/21(土) 12:30:30.13

いちおう、ハンドピック前にふるいにかけて埃を落としてます
でも、お店の方でクリーニングしてるのか、そんなに悪い豆には当たったことないです

2017/10/21(土) 13:16:30.83

生豆も割りとしっかりふるいにかけてる
結構色んなカスとか繊維とか落ちてくる
有名店の焙煎作業見てたら袋からすくって重さ測ったらそのまま焙煎機入れてた
ほんと店の焙煎は信用ならんわ

2017/10/21(土) 14:00:59.24

埃や繊維はチャフに比べたら量は少ないし、業務用焙煎機は排気装置がしっかりしてるから、ほとんど影響ないんじゃないの？

2017/10/21(土) 21:22:43.99

直火だとゴミ煙を被る事になるし良い気分はしないんじゃね？

2017/10/22(日) 00:10:58.35

焙煎前のハンドピック時に取り除いてないのみなさんは

2017/10/22(日) 01:08:52.90

ハンドピックやる時に袋から生豆出すけど、網目の粗い園芸用の小さいふるい使ってるから無問題
生豆以外全部落ちるし、残ったクズは袋ごとポイ出来る

2017/10/22(日) 01:24:50.96

>>193
ワールドビーンズショップの焙煎豆は豆代553円+75の焼き代できっと最も安い焙煎豆屋なんだろね。

2017/10/22(日) 10:04:57.62

>>210
ワールドは豆が古いだろ？未だに2015年とか普通にあるし、殆どが2016年。
売れ残りを安く売られても嬉しくは無いんだよな。もっと早く安くしろよって。
ただ、500gから買えるのは良いけど。

2017/10/22(日) 10:42:43.90

ピーン（AA　売れ残りの古い豆はエイジングビーンズとか言ってむしろ値段吊り上げて売ろう！

2017/10/22(日) 13:26:59.63

日本に来た時点で数ヶ月経ってるし常温保存でも3年だの5年持つ言われてる生豆にそこまでこだわるか？
いちいち売れ残りとかケチつけてる人はちょっとここトントンじゃねえの

2017/10/22(日) 13:36:59.40

実際売れ残りだから仕方ない

2017/10/22(日) 17:03:28.64

ワールドビーンズショップか…パカマラファンキーナチュラルの恨みは絶対に忘れない

2017/10/22(日) 17:47:50.40

>>211
俺はそんなの気にしたこと無かったな。
生豆って保存状態よければ数年は大丈夫でしょ。
さすがに4，5年前とかだと売れ残りって思うけど。
同じ銘柄の15年物16年物17年物を飲んで万人が違うと思うくらいの劣化や差があるとは思えないが・・。

2017/10/22(日) 17:56:11.68

少なくともこのご時勢にそんな考えで売ってる店は程度が知れるがね

2017/10/22(日) 18:19:06.38

17年物以外を売っててその商品の品質に明らかな劣化や差があるならその店は勝手に潰れるでしょｗ

2017/10/22(日) 18:56:15.64

保存状態によるとしか言えんかなあ・・・
一定温度湿度の真っ暗な倉庫に入れていれば数年経ってもまず問題はない

でも、管理もなにもされてない単なるコンテナに無造作に麻袋を積み上げてるだけで、
何の問題もないなどと言う豆屋は間違いなくゴミだし、実際買った豆もゴミだと思う
ここでは書けんが、俺の経験上、「絶対に買ってはいけない豆屋」は、いくつか存在する

で、そんなランニングコストかけて大事に保存してる豆屋なんかあるわけないのでありまして

2017/10/22(日) 20:02:48.56

>>で、そんなランニングコストかけて大事に保存してる豆屋なんかあるわけないのでありまして

要するにバーストクロップは駄目だってことだろ？
実際風味がおとなしい感じ。2016年産って、もう2カ月するとバーストどころか、オールドクロップに成るんですけどWW
エージングビーンズで、値段吊り上げるのか？古いクロップ売るのいい加減止めれ。
その生豆の元の値段が高すぎるから売れないんだよWW

2017/10/22(日) 20:15:55.82

ワールドビーンズショップは潰れる日が近いのねｗｗｗ

2017/10/22(日) 20:45:44.77

>>220
バーストしてどうすんだよw

2017/10/22(日) 22:10:47.87

調べたら生豆をわざと置いて熟成させるってのもあるんだな。
知らなかった。
そうなると豆の新しい古いも嗜好の話しじゃないか。
熟成なのか劣化なのか答えは出ないなｗ

2017/10/22(日) 22:45:07.99

別に古い豆売ったって構わんだろ。
嫌なら買わなければいいんでないの。
ちゃんと何年物か表示してるんだし。
バカじゃねえの。

2017/10/22(日) 22:54:51.08

話ぶった切って悪いんだが
usフーズっていつの間にあんなにコスパ悪くなったんだ？
表示がミスってるだけか？

2017/10/23(月) 08:21:27.12

バーストとかわけの分からない事言ってるし
ろくな経験も知識も無いんだろう
クロップをわざわざ一覧で表示してる事の意味がわからないんだろうな

2017/10/23(月) 08:51:23.69

>>225
最近会員登録したのでわからないんだけど前はどんな感じだったんですか？

2017/10/23(月) 10:11:57.15

大文字W君がバカにしてたコスタリカロスアンゼルスマイクロミル届いたわ
スクリーンサイズに少しばらつきがあるけど問題ないレベルで、何より欠点豆の混入が1パー切ってる感じというかほぼ無い
青臭さも無いしこれは良い豆だわ
何が買いたきゃ買えばだよこんないいチャンスもわからないバカが

2017/10/23(月) 20:52:24.12

>>228
税抜き2,000円の価値以上あるか？2016年クロップだぞ。
この金出すんだったら、三重の回しもんではないが、樹上完熟買う。

2017/10/23(月) 22:33:13.50

>>227
https://i.imgur.com/LGu2QOI.jpg

元々高価な豆は変わってないんじゃないかな？

2017/10/23(月) 23:32:29.40

>>229
日本の豆屋がよく使うニュークロップの定義に則ればまだこの時期ならほとんどニュークロップと変わらないだろ
日本に入ってくるニュークロップは11月とか当たり前だからな
2017年もCOE上位に2品種出してるような農園だからCOE入賞してなくても出荷してる豆に対する姿勢が凄い
そこらの2000円クラスとは次元が違うわこんなの見たこと無い