【お茶・珈琲】エスプレッソマシンpart32 [無断転載禁止]©5ch.net

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/06/04(日) 16:48:20.45

どうぞ。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/07/21(金) 00:56:42.80

>>541
その辺含めて自己責任だよなぁ。海外通販。
10年前迄なら電子部品少なかったからパーツ入れ替えだけで修理できたけど、PID制御がメーカ純正になってから難しくなってきたね。
とは言えパーツ供給してるのは何社かしかないからパーツさえ手に入れば何とかなるんだろうが。
原因の切り分けが難しくなったなあ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/07/21(金) 13:58:22.92

ユニット交換でもパーツ入手するのに海外から取り寄せなきゃならんしな
ジャンクがオクで安く入手出来ればいいが
セミコマ以上は業務機器だから故障してても高額なのがなぁ
中古厨房機器店やリサイクルショップ回れば見つかるのだろうか

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/07/21(金) 16:52:02.42

まあ海外から取り寄せが出来るだけ有難い。
もし国内メーカーが作ったらパーツ取り寄せなんか出来なくて全て修理送りで高額になりそう。
第一電化社なんかが殿様商売出来る訳だわ。
だからespressopartsなんかでパーツ取り寄せ出来ない機種は買わないことにしてる。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/07/21(金) 20:32:55.16

第一電化社、ビジネスとして目のつけどころはいいかもね。

with Bより

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/07/22(土) 22:26:07.08

E61でなくても電磁ポンプだと流速によって掛かる圧力が変わるから、お湯がスキマを充填したり
粉にしみこむ間は掛かる圧力が低くなるんじゃないの。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/07/22(土) 22:42:30.15

ロータリーポンプとバイブレーションポンプは、耐久性と音は違えど、性能は同じとどこかで見ましたが

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/07/22(土) 23:11:43.60

>>547
流量と最大圧力が同一なら性能は変わらないよ。
連続使用の耐久値が違うだけで。
もちろん構造は全く違うが、目的は同じだからね

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/07/22(土) 23:34:05.98

ということは、ULKAのバイブレーションポンプを内蔵して9気圧出せる
マシンは、ロータリーポンプの業務用と、圧力という点ではショットに
差はないということでしょうか？

もちろんPIDによる温度調節の有無等の差はあるのでしょうが。

例えばmazzer miniで細かめに挽いたパウダーでも、家庭用マシンは
点滴にならずに落とせますか？

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/07/22(土) 23:58:47.50

>>549
家庭用マシンって言うのが何処までを指してるかわからないけど、rancilioのシルビア以上なら大丈夫です。
あれのポンプはulka ep5で、最大15気圧。
OPVで圧力調整してフィルター前で10気圧、抽出9気圧になる様にされてる。
デバイススタイルやデロンギの下位マシンは知らんが。
miniだろうが何だろうが、業務機でも抽出しきらない様なメッシュにしたらもちろんシルビアじゃあ抽出出来ない。
しっかり9気圧かけられるマシンならメッシュにあまり違いはない。
後は自分の好みと豆との相性でメッシュ粒度は決まる。
ポルタフィルター径とバスケット形状に寄っても変わってくる

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/07/23(日) 00:01:57.54

>>550

ありがとうございます。
mazzer miniとシルビアの組み合わせでもいいのですね。
考えてみます。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/07/23(日) 00:04:16.75

因みに、一昔前のセミコマ機もulka ep5かex5がよく使われてた。
rancilio epocaとかもそう。
ulkaのバイブレーションポンプでも家庭使用なら何の問題もないよ。
業務使用でも小規模なら問題ない。2年～3年に1度くらい1万くらいでポンプ買って交換でOK。
まあ業務使用なら保守に入った方がいいけど。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/07/23(日) 00:16:33.67

>>551
問題ないよ。
グラインダーもminiクラスを買っとけば家庭用ではこれ以上は無駄とも言える。(そう言うウチはEK43だけど
シルビアでも十分だけど、予算が許すならSIMONELLIのOSCAR IIにする方がなお使いやすいかな。
シルビアだとスチームと抽出はボイラーサイズの制約で圧が下がって同時にできないから。
でも予算が難しいなら先にグラインダーに投資するのは良いと思うよ。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/07/23(日) 00:22:07.61

https://www.lagondola.it/product.php~idx~~~885~~Nuova+Simonelli+Oscar+2~.html
こことか安いぜ。110Vだし。

連投すまん。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/07/23(日) 00:23:24.92

皆さんありがとう。

ちなみにOscar 2と、QuickmillのAndrejaは、同じようなスペックに
思えるのですが、優劣つけるとしたらどちらでしょうか。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/07/23(日) 01:02:50.88

>>555
パーツの手に入りやすさでoscar2勧めたんだわ。
長く使いたいだろうし、直しやすさやメンテは重要よ。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/07/23(日) 07:08:36.30

110Vのマシンを日本で使うとなにか不都合なことはありますか？パワーが落ちる？トランス使った方がいいのかな。グラインダーには影響ないんですか？

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/07/23(日) 07:39:31.85

>>557
ポンプの回転数は落ちるから、使ってみて抽出圧が低ければOPVやロータリーなら圧力調整ネジで少し上げてやればいい。
ヒーターもやや力不足になるが暖気が少し長くかかるくらいかな。
正直あまり気にしなくていいレベル。
グラインダーは回転速度が落ちるけど、今まで気になった事はないなぁ。
compakなんかは公式に100V使用時の回転数なんかを出してる機種もあるし、問題ないんだと思う。

むしろステップアップトランスかますとコンセント容量超えることもあるから注意な。
どうしても買うならスズキッドstx-01買うと良いよ。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/07/23(日) 08:28:10.99

>>558
なるほど、ありがとうございます。
あーoscar2欲しい…

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/07/23(日) 08:56:04.78

まあ昨日から俺しかレスしてないから他の意見も聞いた方がいいかもよ。
間違いや偏りもあるだろうしな。
いいマシン買えるといいな。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/07/23(日) 09:38:17.94

確かに良いマシン(つっても家にあるのはPID入ったシルビアとMazzerだけど)があると、
エスプレッソが美味しいので、趣味の幅が広がるな。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/07/23(日) 09:39:52.69

>>555
メンテナンス性、拡張性、パーツの汎用性（流通性）という点では断然Andreja
（温度計や各種センサーを後付けするためのネジ穴が最初から切られている）
パーツの入手しやすさという点では、Ｅ61系のマシン全てと互換性があるから、むしろOscarより上かな。

対してOscar 2は、グループヘッドを含めて多くが専用パーツなので
拡張性という点ではAndrejaより劣る

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/07/23(日) 10:03:34.16

Andrejaの100V環境での不具合は解決したんかな？
数年前に報告されてた気がするが。抽出圧が上がりきらないってやつ。

>>559
andrejaについてはとんかつサンドさんが詳しく書いてるよ。
http://www.geocities.jp/syori59/andreja/andreja.html
そんな俺はオスカー派。シモネリってメーカーを信頼してるから。E61は無駄に放熱してるから嫌いだわ。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/07/23(日) 10:30:33.77

Andreja とオスカーは、どちらもヒートエクスチェンジ式でワンボイラー。同じだね。

また、聞くところでは暖気時間も20分程度でほぼ同じだとか。

普段の使い勝手やエスプレッソの質、ミルクの質、おそらくほとんど変わらない。

拡張性は上の人が書いた通り。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/07/23(日) 10:54:30.79

>>563
>Andrejaの100V環境での不具合は解決したんかな？
とんかつさんによると、あれは2013年末～2014年夏頃までに流通していたロットだけみたい。
2014年夏以降に流通しているAndrejaでは解決しているとのこと。

>E61は無駄に放熱してるから嫌いだわ
実は、報熱量という点ではオスカーの方が大きい。

Andreja（E61系マシン）の場合、質量の大きなヘッドとボイラーは太くて短いパイプで接続されているのに対し
シモネリの場合は、コンパクトなグループヘッドとボイラーが細くて長いパイプで接続されている。
この状態でHX循環を繰り返した場合、後者の方が報熱量は多くなる。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/07/23(日) 13:06:04.20

シモネリの公式でマニュアルやパーツリスト見てみるといいよ
本当に専用パーツ多いから
あと上にも書いたけど抽出制御がなんか怪しい
アンドレアかオスカー2を個人輸入して自分で維持することを考えたらアンドレアかな

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/07/23(日) 13:23:03.48

自分なら、そのどちらの機種でもなく、
頑張って（ここが大事！）ロータリーポンプのダブルボイラーマシン買うかなぁ。

そう考えると、ラ・マルゾッコのリネアミニが視野に入ってくる。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/07/23(日) 16:35:28.82

リネアミニは金額に見合う性能かは怪しいけどね。
リネアミニ買うならvesviusの方がいいぜ。ダブルボイラーにギアポンプ採用、ら

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/07/23(日) 17:12:08.17

vesvius って聞いたことなかった。
調べてみたら、リネアミニよりも遥かに優れてそうだ。

http://www.espressooutlet.net/espresso-outlet-blog/la-marzocco-linea-mini-vs-vesuvius-espresso-machine-comparison/#.WXRZUIiLRPY

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/07/23(日) 17:48:17.18

LINEA MINIは、液晶ディスプレイが無いので
様々な設定をモニタリングすることができない点でムリ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/07/23(日) 18:10:47.81

液晶ディスプレイがついてる個人向け最高峰はGS/3。

GS/3の半額で、GS/3と同等のスペックのマシンがvesvius ということかな？

もうそうならすごいけど、残念ながらあまり人気ないみたいだね。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/07/23(日) 19:03:11.73

海外じゃ結構人気あるぜvesvius。
抽出プロファイルを自由に設定するのはgs3でも出来ない。stradaなら出来るけど。
ギアポンプがこれから主流になっていくのかねぇ。
後は耐久性が気になるな。ギアポンプ600ドル弱くらいするから高いんだよね

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/07/23(日) 19:25:01.53

ホームバリスタのフォーラムとかだと、圧倒的にリネアミニやね。ベスビオスの書き込みは少ない。しかも作ってる会社知らない。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/07/23(日) 19:27:42.69

vesviusはこれはこれでアナログメーターが無いのかよ
やっぱり、リニアに反応するアナログ針メーターは必須だよ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/07/23(日) 19:40:52.12

オレも上の人に賛成。
メーターが欲しい。
オスカーもメーターない。

アンドレアかリネアミニならメーターあるね。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/07/23(日) 23:35:00.46

デジタルでも構わんがなぁ。
アナログ針って何年かすると狂いやすいし故障しやすいし。
vesviusは小数点以下まで出るくらい精密に教えてくれる。ダブルPIDだし。
とは言え俺もアナログ針のgs3入荷待ちだからあんまり大きな声じゃ言えんがなw

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/07/24(月) 07:18:10.82

GS3のスチームワンドは異様に長いが使いやすいのかな？

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/07/24(月) 07:42:32.49

ヒートエクスチェンジ型のマシンは、ダブルボイラーと同じように使えるの？

クーリングフラッシュが必要とどこかで見たけど、いちいちお湯流すのって面倒臭くない？

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/07/24(月) 08:26:40.71

>>578
1grだとあまり大差はないなあ。
特に3L以上のボイラー搭載機なら変わりはないんじゃない？
この辺はラテの連続抽出量で変わってくるけども。あとダブルボイラーの利点はスチーム圧をHX機に比べてあげられることかな。

抽出前のフラッシュはルーチン化してしまえば苦じゃないな。
少し湯を出してウエスでさっと拭いてポルタフィルターをセット。清掃も兼ねてる。
PID機でもやる人いるし、WBCだとやらないと減点らしいね。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/07/24(月) 08:50:18.56

>>579
ありがとうございます。
ルーティン化できるものか、心配でした。

有名なオスカーも同様にクーリングフラッシュが必要なのですね。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/07/24(月) 11:54:34.50

まあどの機種でもコーヒー詰める前にポルタフィルター温めないといけんしね。
店なら次の注文入るまでカス取らないでグループに嵌めたまま温まるけど、家だと一回ずつ外したりするだろうし。

s1 · 2017/07/26(水) 17:33:45.18

la spaziale s1 dream Tを購入しましたが、抽出圧が4.5bar程までしか上がらず、バックフラッシュも10秒かけてやっと10barまで上がるような状態です。
アメリカから買ったのでポンプが原因ではないかと思い、交換しようと目論んでいるのですが代換えポンプに心当たりのある方いらっしゃいますでしょうか？

http://i.imgur.com/xo7qDyY.jpg

http://i.imgur.com/AAF8K5y.jpg

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/07/26(水) 18:30:42.31

>>582
上に書いてる人いたけど
EP5と同構造ならポンプ内部のタマタマが磨耗してるかもしれないから
ステンレス球に置き換えてみれば？

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/07/26(水) 19:03:46.01

>>582
出品者乙とか言われそうだけど、こないだまでオクでポンプ売ってたんだわ。入札なかったから手元に保管してるけど。
ulka ep5の100v仕様なんだけどほぼ仕様に違いは無いから譲りましょうか？

s1 · 2017/07/26(水) 19:07:48.41

>>583

内部のタマタマ？遡ります！

s1 · 2017/07/26(水) 19:08:51.60

>>584
おぉぉ、ググったら上の方に出てくる出品者さんですね！ご提案とても有難いです！

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/07/26(水) 19:24:37.71

>>584
まあ要れば声掛けてください。
売れなくてもアクアリウムの水草育成装置に使うつもりなんで構いませんので。
盆休みに作るつもりなんでそれまでに声掛けてやってくださいな。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/07/26(水) 19:27:07.94

電磁の中の玉は磨耗するよね。

s1 · 2017/07/26(水) 19:29:01.87

>>587
どうやって連絡させてもらたら良いでしょう？
捨てアド晒すとかで良いのでしょうか？？

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/07/26(水) 19:50:13.30

>>589
ここで言ってもらえればオクに出品しますよ。
間かました方が安心できるでしょうしね。

s1 · 2017/07/26(水) 20:16:55.46

>>590
では、お願い致しますー！

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/07/26(水) 20:56:32.53

>>591
いま出品しました。個数は2個にしておりますが、ご入用の数だけご入札ください。
一応明日の夜までの出品にしております。
よろしくお願いします。

s1 · 2017/07/26(水) 21:04:16.43

>>592
入札させて頂きましたー！

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/07/26(水) 21:37:05.15

>>593
入札ありがとうございました。
早期終了しておきましたので、手続きおねがいしますね～。
久々にこのスレ覗いたのでタイミング合って良かったです。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/07/26(水) 22:16:16.35

EX5系列は出口が真鍮製だけどEP5のプラ製より利点あるのかな？
頻繁に取り外すものではないし
お湯が逆流したとき安全とか水に対しての金属イオン？がどうとかあるの？
どちらかといえば上位機種はEX5のイメージだからコマーシャルグレード扱いなのかな

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/07/26(水) 22:19:16.23

バイブレーションポンプでコマーシャルグレードはないでしょう。

頻繁に交換するハメになるよ。

それに圧が一定ではない。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/07/26(水) 23:05:35.79

>>595
まあ腐食の心配がないのはep5だろね。
最近のはほとんど樹脂パイプじゃないかな。
コマーシャルだとやっぱロータリーになるかな。寿命が全然違うわな。
特にコマーシャルだと電源が別体の外部ポンプだしね。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/07/27(木) 07:10:55.22

espressocoffeeshopからGS3入荷の連絡ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ).━━━!!!
GS3は受注生産になってるらしいが、3ヶ月は長かったぜ。
後は無事に日本に来るのを祈るのみだ。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/07/27(木) 07:48:02.45

リネアミニで十分や

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/07/27(木) 08:36:46.76

>>598
おめーー
俺はシルバーノ1ヶ月まち、そろそろなんだが…ラ・ゴンドラ、バカンス入らないでくれよ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/07/27(木) 08:38:53.76

シルバーノ、楽しみですね。
ショットとスチームが並行してできるのと、PIDで温度管理が見える化できるのがいい

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/07/27(木) 08:39:53.71

オスカー2のdescaleについてなのですが、オスカー2には給湯口がなく、どこからボイラー内の湯を排出するのか分からないのですが、スチームノズルから？それとも抽出口から？

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/07/27(木) 09:02:40.40

最初はリネアミニを頼んだんだけど、そっちも3ヶ月待ちって言われたんでどうせかかるならってgs3よ。
リネアミニ買ってもいつかはgs3とか引きずりそうだったし。

>>602
ボイラーにドレン無いかな？
通常デスケールはウォータースパウトからじゃなくてドレンから抜くし。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/07/27(木) 09:29:47.42

>>603

そんないいマシンを買われるとは、本業のバリスタの方ですか？

まさか、個人で楽しむだけの方だったりして？！

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/07/27(木) 11:46:39.50

>>604
個人使用で子供3人抱えたしがない中小役員です。
12年ランチリオの1gr業務機を使っていたので今度はマルゾッコにしました。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/07/27(木) 18:04:01.76

>>605
思い切りますね。

もし故障した場合など、ご自身で直せる自信がおありということなのですね。

自分は海外から通販で買うところまではできても、壊れた際に直せる自信がありません。
(≧∀≦)

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/07/27(木) 19:28:11.64

>>606
この12年でマシンの構造、部品の動き、パーツメーカーの関係等あらかた把握しました。
一度全バラしして清掃、再組み立て迄はできます。
gs3はespressopartsにも、公式HPにも展開図があるので楽勝ですよ。
スペアパーツもすでにある程度揃えてますし、パイプもフレア工具もありますんで自作可能。
不安はないですよ。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/07/27(木) 22:38:33.15

すみません、質問です
西日本から東日本に引っ越す事になって、120v60hzのマシンを買い替えようと思ってますが
東日本でエスプレッソマシン買うならどの国から輸入すれば良いですかね？
昇圧器は持ってます

みなさん、どうしてますか？

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/07/27(木) 23:17:24.47

>>608
周波数だけで考えるならEU圏
あっちの電圧は220～240Vだけどね
取り敢えず新居に持っていって使って様子をみれば？

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/07/27(木) 23:31:55.71

一応約1000wのマシンです。
ヨーロッパから輸入して単相200vのコンセントに220v-240v、1500wまでの昇圧器かませば大丈夫ですかね？
田舎に引っ越すから、心配なんですよね

**シルバーノ** · 2017/07/28(金) 16:56:56.00

俺も発送通知来たー

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/07/28(金) 21:45:50.25

オレもシルバーノ東日本で使ってる。
一応アップトランスかましてる。

**GS3** · 2017/07/28(金) 23:27:38.00

>>611
ウチもようやく発送きたぜ。
UPS発送でホッとしたわ。
最近fedexミス多くて怖くて。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/07/29(土) 14:44:58.28

HXマシーンでスチームを出し続けるとどうなるのでしょうか？ボイラー内の蒸気が無くなると湯が出てきて、お湯も出切ることはあり得ますか？そのまま出し続けるとボイラーの加熱フィラメント？がダメになってしまうのでしょうか？

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/07/29(土) 19:07:21.98

ブルーボトルコーヒーで、シングルオリジンのカフェラテ頼んで700円弱した。

ラテアートは見事だったが、それ以外は値段に見合わない。

自分で、いいマシンといい豆で使って淹れる方がいいかも。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/07/29(土) 19:34:15.19

>>615
まあ場所代だわ。
700円の価値がないと思えば次からいかなきゃよろし。
俺は行かないけど。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/07/30(日) 09:44:40.20

飲むと紅茶かと間違えるような、フルーティな豆って、どんなのがありますか。

苦さだけでなく、もっと様々な味の深みを感じてみたいんです。

自分は基本ラテにして飲みます。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/07/30(日) 12:28:33.08

>>617
焙煎店でエチオピアのスペシャルティコーヒー頼めば、シトラスとかフローラルの味すると思うよ
でも、ラテとかエスプレッソならまあグアテマラとかコロンビアの方が...
だいたいのサードウェーブ系で浅煎りの豆飲めばそういう味はするけど、ジュースって感じで、あんまコーヒーって感じはしない

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/07/30(日) 13:17:25.35

700円かあ。
場所代てかオークションロットで
豆自体がバカ高いとか・・・？

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/07/30(日) 15:42:30.58

シアトル系よりイタリア系の店で
バンコで安くサッと飲んで帰る方が好きだ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/07/30(日) 17:20:08.86

>>617
ドリップのブラックで飲んでみて
豆の個性を感じてから
エスプレッソで出したり
ラテにすれば豆の個性を感じ安いと思うよ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/07/30(日) 22:10:05.86

家庭用で予算10万で良いマシンありますかね
グラインダー含め他に必要そうな物は用意できてます
ラテアート中心に使用します

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/07/30(日) 22:29:23.23

ラテアート中心ってことはスチームのパワーが全て。

だとするとできるだけスチームを作るボイラーが大きいやつがいい。

10万円だと厳しいかも。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/07/31(月) 01:18:20.94

>>622
レベル順に、シルビア、オスカー、アパルタメント

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/07/31(月) 07:05:43.68

appartamentいいかもね。
copperのカラーがいいな。
https://www.espressocoffeeshop.com/index.php?route=product/product&;path=140_170_171&product_id=891
ここ安いぜ。
ちょい予算オーバーだけど、国内の半額以下だわ。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/07/31(月) 07:49:32.67

ふつーのヒートエクスチェンジマシンのようだね。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/07/31(月) 09:30:49.13

>>626
予算が予算だしそれ以上は望めんでしょ

**622** · 2017/07/31(月) 12:36:42.00

皆さんありがとうございます。
今はascasoのpid付きを使っていて、最初は秋に出る新作のascasoのpidに買い替えようと思ってました
appartamentやoscar2はかなり良さそうですが、HX機はスチーミングからエスプレッソ抽出までスムーズにいけますかね

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/07/31(月) 13:16:42.02

私も628さんと同じようにマシンのステップアップを模索してます。

ラテアートをうまくやりたいので、スチームの馬力とスムーズな抽出を考えて、ダブルボイラー機を考えているところです。いまの候補はラマルゾッコのリネアミニです。

実用品と考えれば高すぎるけど、10年は使える趣味の品と捉えれば、数十万円も痛くない？！

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/07/31(月) 13:27:13.75

>>628
逆に聞いてみたいんだけど、HX機でスムーズにいかないかもってなぜ考えた？
少し前までコマーシャル機でもHXだったんだが。
最近はPID制御が大半なせいか過大評価というか、構造を理解してないのが多いのか？
スチーミングと抽出の連続性にPIDは関係ない。
PIDは抽出温度(DB機の一部はスチームもPID制御)の制御だぜ？
スチームには関係ない。
シングルボイラーで2L以上の容量があれば家庭用では必要十分。
マシンをステップアップしたいなら何に重点をおくか、その為にはどんな機能が必要か、十分勉強した方がいいな。
そうしないと買って後悔しちまうかもしれんぜ。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/07/31(月) 13:33:27.20

>>629
ダブルボイラーでもＲ５８みたいな機種よりはシングルボイラー4L級のランチリオclasse5とかの方がスチームは強いけどね。
リネアミニはスチーム強いから問題はないけども。
少し触ってきたけどあれでpreinfusinまで設定できれば最高だと思う。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/07/31(月) 14:59:38.25

リネアミニのプレインフュージョンは2秒固定だそうです。
自分もカフェのやってるラテアート教室で触ってきました。あれはすごくいいですね。ショットもスチームもいい。

**シルバーノ** · 2017/08/01(火) 18:07:33.74

きたーーーシルバーノ!
さてグループガスケットの予備を持っときたいんだけど、シリコン製だとどれが合うかわかる人いない？
ここ↓で買おうと思ったんだけど、
ttps://www.cafelatstore.com/collections/types?q=Silicone%20Group%20Gaskets

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/08/01(火) 19:47:49.66

シルバーノ、おめ！

インプレッション希望！

**シルバーノ** · 2017/08/01(火) 21:09:01.55

早速ラテ入れてみた。
ポンプは前使ってたスターバックスバリスタミラノより音が小さく、パワーがある感じ。
前だと抽出出来なかったメッシュの粉でもツツーって感じで出てくる。抽出には文句はない。

スチームは穴2つでちょっと弱い感じ。
作ったラテはウェットな感じはしないが、慣れてないせいか泡が目立つ。
スチームはpid化してもうちょい温度上げてリニアな制御にするほうが、早くスチームできていいのかなぁ。初心者はこれぐらいのほうが焦らずスチームできていいのかも。

なおガスケット外してサイズとか測ろうとしたけど固すぎて断念。
以上簡単なインプレ。
今度は気が向いたらスチームのようすを動画に撮ってみる。

**シルバーノ** · 2017/08/01(火) 21:15:34.17

追加。
pidについてるショットタイマーが地味に便利。
圧力計がちょっと飛び出てたけど押し込んだら治った。
圧力調整がカバー外さなくてもできるのは良い。
ポルタフィルターの抽出する枝部分がずれてる気がする。しっかりしめても平行にならない。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/08/01(火) 21:19:44.22

シルバーノでラテアートできるか試してちょ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/08/02(水) 00:49:50.19

シルバーノ、かわいいよね

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/08/02(水) 11:32:45.65

>>635
到着オメ！
同時期発送のウチのGS3はまだドイツ辺りをウロウロしてるわ(汗

ガスケット調べてみたら、silvanoはE61グループヘッドの8mmのガスケット使ってるみたい。
https://www.baristasupplies.com.au/8mm-e61-group-seal-gasket-cafelat/
この辺りが使えるんじゃないかな？
あと、ポルタフィルタースパウトの角度は一度緩めて締め直して調整するといいよ。
中にガスケット入ってるから無くさないように。
まあグループガスケットが馴染んできたらまた角度変わるけどね。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/08/02(水) 11:39:56.17

スパウトの角度～はスパウトを緩めるってことな。
言葉足らずですまんこ。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2017/08/02(水) 12:04:46.61

話変わって申し訳無いけど、vario無印とvario Wって何が違うの?