■□電子ピアノ総合スレッドPart73□■©5ch.net

**ギコ踏んじゃった転載ダメ©2ch.net** · 2017/06/03(土) 19:12:16.32

電子ピアノ総合スレッドです。

■メーカーリンク
ヤマハ　　　http://jp.yamaha.com/products/musical-instruments/keyboards/digitalpianos/
　　　　　　　http://yamahasynth.com/jp/products/stage_pianos
カワイ　　　http://kawai.co.jp/ep/
ローランド　http://www.roland.co.jp/PIANO/
　　　　　　　http://www.roland.co.jp/products/stage/
コルグ　　　http://korg.co.jp/Product/DigitalPiano/
　　　　　　　http://korg.co.jp/Product/Synthesizer/
カシオ　　　http://casio.jp/emi/
M-AUDIO　http://m-audio.com/index.php?do=products.family&;;ID=digitalPianos

■価格、性能、発売日などの検索
http://kakaku.com/gakki/digital-piano/
前スレ
■□電子ピアノ総合スレッドPart72□■
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/piano/1487145874/

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/09(土) 22:24:04.51

>>852
そういう事になるね
Privia出した時もある意味価格破壊だった
シェア奪われたY社的には面白くないでしょう

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/09(土) 22:28:53.57

まぁ技術の進歩ってそういうものだから
テレビ買うのに月収何ヶ月分も払うのを大衆は求めてない訳で

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/09(土) 22:37:59.14

無理すんなw
例えが矛盾してるわ

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/10(日) 07:00:57.18

>>853
まさに納豆のような触感だったな＞GP500

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/10(日) 07:30:21.81

確かに5万でピアノらしきものが買えるのは貧乏人にはありがたい
もっと進歩してくれたまえ

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/10(日) 10:10:36.74

そうなんだよね。カシオGPって担ぎまくってるから
どんな出来だろうと思って弾いてみたら
鍵盤が「ネバッ」っとするタッチｗｗｗ

気持ち悪すぎて、コスパ最悪とか思ったわ
なにかあの会社は勘違いしている（たぶん）

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/10(日) 10:21:54.66

今日も競合他社のネガキャンに精が出ますね
CでもKでもRでもない某有名会社の工作員さん

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/10(日) 10:27:22.12

某社さんは

「自分のところの商品はステマで担ぐ」

「自分のところの商品をディスられたら、それは競合他社の工作員の仕業」

と一点張りだけど、実際は違うでしょ

そういう現実を直視しないところから、マーケティングの読み誤りが始まるんだと思うよ

あと某社はどう考えても、「共同体意識」が事業を悪い方向にリードしている感じも見受けられる
これは転職サイトで某社さんの元社員さんのコメントを見て分かったことだけどね

いずれにしても某社は駄目よ、どことは具体的には書かないけどｗ

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/10(日) 12:08:17.96

カシオのいい評判はステマだと決め付けて現実を直視出来ない人は何言っても読み誤りですよね

あ、うちはローランドで間に合ってるんでヤマハのゴリ押しはいらないです^^

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/10(日) 12:19:40.85

他社を潰そうと躍起になって販売店に圧力を掛けて他社製品を貶す。
巨大な販売網で史上を独占。
そのくせ自社製品の心臓部分は20年改善無し。

気づけば消費者と時代が先行して某社は世界の流れに取り残されていた。
今になって気づいても出来ることはネット工作くらい。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/10(日) 12:53:20.18

>>861
どこか教えて下さい。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/10(日) 12:53:35.60

グランドピアノにも、小型グランド　リビンググランド　セミコンサートグランド　フルコンサートグランドの間に垣根は存在する。
しかしながら、全く超えられない壁ではない。フルコンを弾くために自宅で小型グランドで練習していても、数時間で適応できる程度の壁だ。

ところが、アップライトの場合は、フルコンに適応するにはグランドで1か月以上練習しないといけない。
電子ピアノの場合は、数か月グランドで練習してフォームを改善しないと、フルコンを楽に弾くことは難しい。

電子ピアノは、電子ピアノだけで完結する演奏形態には使い出があるが、フルコン適応練習機としては非常にお粗末な製品だと言わざるを得ない。
タッチ感が、まだまだグランドに近づいていないのだ。進化の余地が大きい。　

ただ、ハイブリッドは一歩抜きん出ている。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/10(日) 13:29:36.41

GPが10万以下で売られるなら衝撃的だったけど、実際は他社のフラッグシップ機と
大差無いし、あえて買うカシオ選ぶ理由はないわな

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/10(日) 13:35:07.63

古いスタインウェイの模倣でない限り、エスケープメントは必要。
GPもモデルチェンジで付けてくる可能性は高い。したがって、買うのは次期モデルの仕様を見てからで遅くはない。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/10(日) 17:49:41.73

GPのゴムみたいなタッチはエスケープメントが無いせい？
詳しい人教えて
自分はN1持ちだけどやっぱり不満はあるのでGPに期待したんだけどねー
ちなみにローランドも持ってるので関係者じゃないよー

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/10(日) 18:02:18.41

N1持ってるなら鍵盤はほんも申し分ないんだし
あとPCと繋いでソフト音源にでもすれば？
ivory Ⅱとかpianoteqとか

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/10(日) 18:15:39.96

>>868
ヤマハの販売員は、N1とGP500を並べてクリック感の違いを強調するのが常道だ。
ゴムのように感じるのは、クリック感がほとんどないことも大きな理由だ。

カシオの社内でもエスケープメント搭載を主張した人もいたらしいが、立ち消えになった。
クリック感がないことを他社からこれだけ指摘されれば、後継期からエスケープメント機能を付けないと苦しいだろうな。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/10(日) 18:38:07.82

Yのトランスアコースティックは？
ここで話題に上らないのは高すぎるから？
あれもハイブリッドですよね
N1の不満を解消するにはもう生ピかトランスアコースティックしか無いのかな
GPにエスケープメント搭載されてタッチが劇的に改良されたらいいんだけどな

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/10(日) 19:45:19.05

>>864

言うまでもなくCから始まる電卓屋さんですよ

R/Y/Ka/Koの4社は健全な運営しています

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/10(日) 19:53:59.40

あとYの話はもうやめたいんだけど
Yの鍵盤が20年間進化してないとか寝ぼけたこと言うなよ

鍵盤の骨格は20年前に出来上がったんだろうが、
・3点センサーで高速連打対応
・エスケープメント搭載
・カウンターウエイト搭載
・リニアグレードハンマー化
と地味にマイナーチェンジしてきてるだろうよ

あと加えて音源については、凄い進化とげてる。
VRMを搭載して以降は、ペダル踏込時の音の広がりは
ものすごいいい感じだよ。弾いていて。

ただ、もう手詰まり感があるので、ビッグモデルチェンジしますってのが
今回のグランドタッチでしょう？YAMAHAのYouTube動画見てたらそう読み取れるけどね。

ただ、YはRに比べれば、電子ピアノを限定的な位置づけに
定義しきってるなとは思う。けど、そこの層はN1とかをアサインして回避しようとしているよね。

俺の中では
口ほどにもないGPはゴミ。あのゴムでっぽうの引き金のような
ネバっとしたタッチを持ってきて、ドヤ顔( ･´ｰ･｀)されても困るよねｗ

なので、R/Y/Ka/Koに期待です。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/10(日) 20:05:22.67

カシオが優れていると主張するのは構わないけど
出来損ないを持ってきて担がれるのは許せない！

それは商品詐称だろうよ
嘘・大げさ・紛らわしいの３拍子。

ほかのR/Y/Ko/Kaの4社はちゃんと語る程度には実物が届いているから叩かれない
カシオは口ほどにもないデジピ持ってきて、大げさに宣伝するから嫌われる

そういう消費者心理ちゃんと汲み取れよ、大企業を名乗るならなおのこと

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/10(日) 20:38:05.79

>>832
ヘッドフォンだめなのか
いまのが壊れたらＧＰ５００考えてるのにそれは困るな・・・

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/10(日) 20:54:06.01

ヤマハについて詳しいですねぇ
隠す気無いのかなw

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/10(日) 21:16:47.15

今日はカシオ叩きに一段と力がこもってるなｗ　ID変えながらほぼ丸一日じゃないか

夏休みが終わって新学期が始まっているのに、新型エレピ（笑）の売り上げが思うように伸びなくて焦っているんだね
アヴァンもその値段から敬遠されるし、泣きっ面に蜂だな

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/10(日) 21:39:37.09

ヤマハのCLP685をチェックしてきた。
結論からいって、エスケープメント付きのこの新鍵盤は、RD以上の感触だった。

ついでにアバンのN1やDUPの現行商品もチェキラしてきたが、

N1>=DUP>CLP新鍵盤>>超えられない壁>>CP(その他ヤマハの現行鍵盤ユニット）

だった。DUPとN1は重さが違うけど、生鍵盤の良さは感じた。CLP新鍵盤は結構それらに肉薄してきたといっていいほどのタッチだった。
クリック感もRDの鍵盤以上でこのデジピ鍵盤ユニットは現状では最高のタッチを実現していると思う。

ってなわけで、早急にこの鍵盤ユニット搭載したCPシリーズやMONTAGE等をだしてほしい。
特にモンタージュに搭載してくれたら・・・あとはスピーカー搭載モデルがあればいいだけになるんだが・・・

それとCLPの音も新スピーカーユニットでよかったね。久々にヤマハも買うにあたいする一般向けモデルを出してきたと思う。
この調子でCPやフラッグシップシンセのてこ入れをお願いしたい。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/10(日) 22:10:38.74

>>871
トランスアコースティックはサイレントピアノだから

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/10(日) 22:41:14.57

>>878
その鍵盤ユニットの製造が全然追いついてなくて
675/685に限って二ヶ月以上のバックオーダー抱えてんのに
（一方価格が安くて数出ているはずの635/645は即納だ）
この鍵盤を他の機種に回している余裕は当分ないだろうね。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/10(日) 22:58:39.82

一般のユーザーがヤマハの工場の製造能力やバックオーダーの状況まで熟知しているとはねぇｗ

もうなんでもアリだな

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/10(日) 23:05:56.06

>>879
理解しました
確かに基本生ピですもんね
にしても、アバングランド高杉
なんでたかがデジピなのにあんなに取るの
買った時は欲しさが勝っててコスパとか考えんかったけど
N１を30万台で出してくれたらバカ売れするのにって思いました

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/10(日) 23:20:38.64

>>881
情弱ですね。それぐらいのこと楽器屋の店員に聞けば教えてくれるし、
まともなネットショップなら各モデルの納入予定日が書いてある。
まあ俺は買うとき調べまくったから、一般人より多少詳しいかも知れんけどな。
結局どこの店行っても２か月待ちと言われたので一番安い所で買った。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/11(月) 00:09:13.69

買ったのになんでこのスレで人の意見にケチつけてんの？

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/11(月) 00:19:01.93

>>882
生ピアノの部品が高い
鍵盤・アクション・ハンマー（シャンクとフレンジ）
あとサイレントユニットも

その点ＧＰは他の電子ピアノと変わらない部品構成で見た目と形工夫して上手く作ってる

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/11(月) 09:24:41.48

アヴァングランドの弾き心地は、Ｃ７Ｘとほぼ同じだ。
これから更に進化すれば、区別は難しくなる。
確かに付加価値のある製品だが、普及を妨げる大きな問題点がある。

練習専用機であるのに、価格が高いからだ。
せめてＮ１クラスが30万円台に降りてくれば練習用として買い手も増えてくる。
ピアノを習う　置き場所や騒音の問題に直面している全ての子供たちに、30万円のＮ１を普及されることができたなら、日本のピアノ教育レベルは劇的に向上する。

生のグランドピアノは危険だ。個体差が大きく、優秀な調律師がいないと管理が難しい。
アコスティックは一音一音ムラがあるものが多い。それを均質に保つためには鍵盤調整技術　調律技術や清音技術が不可欠。
部屋に合った響きの物を買わないと、音楽表現の大きな障害になる。
一般家庭の6畳や８畳の部屋にＣ３クラスを置いても、響きが籠るだけだ。偏った響きは著しく音楽性や音色感覚を狂わせる。
そういう問題があるから、理想のピアノを目ざして作られたアヴァングランドで練習する価値が生まれる。

アコスティックが常に理想の音が出るなら、アヴァンの用途は非常に限られるだろう。
実質アコスティックの問題点が多いから、アヴァングランドの必要性は不変のものだ。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/11(月) 09:30:30.79

コピペ厭きたよヤマハさん

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/11(月) 09:33:53.38

一流演奏家が持ち込むピアノなら完璧に近いピアノはあるけど、一般ホールで使われるピアノは鍵盤音響歯並びの悪いピアノが多い。
アコスティックピアノは確かにタッチ不揃いで響きのバランスが悪いピアノが多いが、だからこそ不完全なアコスティックでも練習しないといけないのだよ。
完璧なアヴァングランドだけで練習しても、一般ホールのボロボロなピアノは弾けない。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/11(月) 09:46:59.44

じゃあCAの中古を買うとか？

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/11(月) 11:28:26.16

電子のタッチ不具合品
アコスティックのタッチ不揃い品

弾いた感触がかなり違うよ。
CAの中古は鍵盤そのものがガタガタ音するっしょ。とても練習に耐えられる代物ではない。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/11(月) 16:45:40.12

>>837
結局、入札なかったんだ。
送料別でも、12万なら、買いだと思うし、転売してもプラスになりそうだけど。
まあ、素で間違えてるのだと思うけど、BP-300 ってのが、あやしすぎたのだろうかｗ

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/11(月) 18:08:10.08

>>891
この人過去にAvavtGrand N1も出してるしね
怪しいなんてもんじゃないわ

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/11(月) 18:26:31.34

アバンN1をオクで買おうなんて漢がいるとは思えないけど売れたの？
それか転売ヤー？
アバンはデジピだけど個体差みたいなのはある気がする
ショールームで一目惚れして買ったけどウチに来たのは若干ハズレだった
でも弾き込んでると少し良くなってきた気もする
そういうとこがハイブリッドのややこしさ？
調律が不要なのは便利だけど逆にハンマーの調整みたいなのんはやってもらえないからタッチの不満がずっと引きずる

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/11(月) 19:11:06.89

ハンマー　アクションがあれば調整は必須なのに保証期間が過ぎれば高額な修理費が取られる。

保証期間内のタッチ不満は出張修理は承るが、上級技術者が来るわけもなく、気休め程度の調整しか行わない。

つまり、まともなタッチを求めるなら生ピアノを優秀な調律師に調整を頼むしかない。
一度調整してもらえば、生ピアノなら5年ぐらいは調子よく使える。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/11(月) 19:19:34.19

>>891

結局
「中古GP-300は12万円の価値すらない」
ってことが良くわかる一件でした。

樫尾耕作。よく見ておけ。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/11(月) 19:21:31.40

アクションはアバンも生も同じ手間と思うが黙っていた方がいいのかな

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/11(月) 20:22:41.10

>>895のカキコを

「どーんとみすえて」

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/11(月) 20:59:16.73

同じハイブリッドでもパーツを簡略化していないアバンの方が中古は危ないのが多いだろうな

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/11(月) 21:04:46.57

使用期間一年って割に使い倒してる感じのアバンN1 出てるな
これどうなんだ

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/11(月) 21:08:36.70

毛

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/11(月) 22:18:01.10

生グランドを調整できる人は全国にたくさん散らばっているが、ハイブリッド電子ピアノの鍵盤やアクションを調整できる人はほとんどいない。
電子楽器は消耗品だ。音大受験性が使えば1年でがたがいく場合もある。一般使用でも5年が限界だろう。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/11(月) 22:19:29.76

へ～ GPは部品を簡略化した上であの高級機価格帯なんだw
さぞかし原価率低いんでしょうね
ぼろ儲けですなw 樫尾耕作w

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/11(月) 22:52:22.74

ヤマハが一番ヤマハが一番

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/11(月) 23:22:49.15

>>901
大人の趣味ピアノだけど毎日3時間くらい弾くので消耗早いかな
サイレントのc1xとかの方がコスパいい気がしてきた
でもグランド置けない環境だからアバン買う訳で…
とにかくアバン高杉
ぼったくり杉
まぁヤマハ商法は昔っから変わんないね

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/11(月) 23:32:18.92

ヤマハ最高ですよねｗ

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/12(火) 00:23:40.75

ヤマハの前に道はない
ヤマハの後ろに道は出来る
童貞

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/12(火) 01:54:22.66

ショパンコンクールでも日本ならヤマハかカワイだもんな。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/12(火) 08:29:54.64

あったら怖い、カシオのフルコングランドｗ

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/12(火) 08:36:04.54

あったら怖い～
あったら怖い～

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/12(火) 08:41:33.51

ヤマハのピアノは弾きやすいので、ミスタッチを少なく抑えられる。
ショパンコンクールの予選ではスタインウェイよりヤマハを選ぶ人が多い。
ファイナリストもヤマハを選ぶ人が一番多い。

ところが最終選考の協奏曲になると、予選でヤマハを選んだ人の半数がスタインウェイに鞍替え。
協奏曲はミスタッチが多少あっても、パフォーマンスが優れている方が有利だからだ。
ブーニンやユンディリも協奏曲では目立つミスタッチをしたが、優勝できた。もちろんスタインウェイ。

結論を言うとヤマハは弾きやすい。特にCFXやCXになってからはミスが少なく抑えられる。
更にもっと弾きやすくしたのがアヴァングランド。アヴァングランドはミスタッチがしにくく目立ちにくいので、CXには適応できてもスタインウェイには適応できない。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/12(火) 09:55:02.54

ショパンコンクールとかお前らに関係無くね？
もっと身の丈にあったピアノ選びしようぜｗ

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/12(火) 10:19:27.51

食パンコンクールなら、手が届きそうｗ

でも必要なものは違うか、イースト菌だねｗ

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/12(火) 10:35:05.92

>>911
それもそうだねじゃあアーヴァンN1買っとくよ他の会社は駄目ってここで読んだから

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/12(火) 11:03:08.62

ヤマハがミスタッチ少ないのは鍵盤の角が丸くないから？
発表会がスタンウェイだったので黒鍵の角が丸くて滑って困った
白鍵の隙間もわずかに広いかも
yoytubeで見てても鍵盤の形に関してはそう思う

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/12(火) 11:13:37.22

そろそろジジイは消えてくれないか？
買う気もないのに批評ばっかしてて価値ゼロだわ。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/12(火) 13:26:17.11

>>914
それに加えて、鍵盤に滑りにくい素材を使っている。
また、クリック感が強いので指が鍵盤に吸い付く感じがする。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/12(火) 14:24:44.44

(やべ、樫尾耕作の頭から湯気湧いてるぞｗ）

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/12(火) 16:13:39.15

>>916
そーか、ありがとう
やはり素材自体が滑りにくいんだ
クリック感…鍵盤の上がってくる速度がそう感じるのかな
ピントはずれるかも

ヤマハ→ローランド(HPなんだけど
ローランド、発表会のときのスタンウェイに近い

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/12(火) 16:20:39.86

途中送信しちゃった
クラビノーバ(品番忘れた、当時の最高機種)→HP307

乾燥肌なもんで今も滑りながら弾いてる
スタンウェイ練習になるからいいか？
とか思いながら
汗っかきさんはこの方が滑らないなんて噂を聞いたけど本当なんだろうか？

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/12(火) 17:34:45.99

>>918
ピント外れじゃないよ。もう少し具体的に言うと
鍵盤を下げたあと上がる際に、クリック感があると底から押し上げるようになるので指に吸い付くような感覚がする。
ヤマハのピアノは吸い付きが良いものが多くなった。

確かに滑り易くて、吸い付きが悪い電子ピアノを練習していると、オールドスタインウェイなどの吸い付きの乏しいピアノに対する適応力は養われると思う。
その一方ヤマハのようなクリック感の強いピアノへの適応は難しくなる。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/12(火) 19:07:19.54

樫尾耕作という自作の言葉を作ってる奴がいるけど、広めたいの？

そんなセンス悪いの流行らないよ。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/12(火) 19:41:14.89

じゃぁセンスが良いの提案しろよｗ

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/12(火) 19:42:02.49

エクセレント・カシオ
じまんしい・カシオ

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/12(火) 19:46:05.44

おしゃべり・カシオ
カツオ・カシオ

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/12(火) 19:49:59.94

ツマンネ　もっとヒネろ

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/12(火) 19:51:29.50

>>920
ありがとう
とても分かりやすかった

吸い付くような感覚はスタンウェイよりローランドの方が強いかな

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/12(火) 23:51:41.31

長い歴史のある楽器屋が、新規参入の他業界の会社が作った商品に振り回されて、こんな↓

>>917 ギコ踏んじゃった sage 2017/09/12(火) 14:24:44.44 ID:qSpAPWv8
> (やべ、樫尾耕作の頭から湯気湧いてるぞｗ）

貶しの書き込みを毎日せざるを得ない状況になっていることからして滑稽なんだよ

相手は新参でアコースティックのピアノを作る技術もないのに、ヤマハ社員ぽい奴が必死になってネガキャンをしているってことは、それだけダメージがでかい製品だってこと

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/13(水) 00:16:30.38

えー
パンユーだけど
GPのゴムみたいなのんだけは遠慮したい
Cは別に楽器売らなくても成り立つ会社なんじゃ？
そんなにピアノごときに必死にならなくてもって思う
Yとかが目の色変えるほどのメーカーなん？

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/13(水) 00:30:01.93

新規て、40年は歴史あるんじゃないの
シェア奪われて負けてから何言っても数字は覆らない
認めたくない人の往生際が悪いだけ

相手を敵だと認めずに上から目線だから負けるんだよ
日本の電機メーカーが海外をナメてボロ負けしたのと一緒

アコピの技術ない言い出したらローランドもコルグも無いよ

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/13(水) 00:39:33.81

http://www.excite.co.jp/News/it_g/20170701/BcnRetail_43052.html

5万円台後半の単価を維持しているカシオは、3割前後のシェアを占め、常に1位、2位を維持している。
一時は3割台半ばでトップを走っていたヤマハは、このところシェアを落とし、3位に後退する場面も増えた。
販売台数も前年比で2ケタ減を続けている。8万円台だった平均単価が11万円近くまで上昇しているのが大きな要因。高付加価値路線の模索が続いている。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/13(水) 00:46:19.85

>>930
> 一時は3割台半ばでトップを走っていたヤマハは、このところシェアを落とし、3位に後退する場面も増えた。
> 販売台数も前年比で2ケタ減を続けている。

なるほど。だから競合他社を矮小化するんだね。『樫尾耕作』とかセンス悪い造語を書いて。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/13(水) 06:25:07.97

＞高付加価値路線の模索が続いている。

20年ぶりに鍵盤構造新しくしてシェア奪回の大きなチャンスだったのに
新鍵盤の生産能力が低すぎて売り上げに全く貢献していない。
クリスマスプレゼントにするつもりの奴は今のうちに注文しとかないと
入学祝いか進級祝いになっちまうぞ。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/13(水) 07:59:07.76

『樫尾耕作』とかセンス悪い造語ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/13(水) 08:13:37.97

売り上げベースのランキング、知らないのか？

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/13(水) 09:30:01.00

いや～カシオ300いいわ
スピーカーから一番ピアノっぽい音が出てる
鍵盤も現状最高
同価格帯のローランドもヤマハも全然及んでないわ

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/13(水) 13:35:57.27

カワイのNovus 10って予定価格90万なんだね。
https://www.kawai.co.jp/news/20170629-2/

ヤマハのN1が幾らでしたっけ？65万？N3Xは160万？

Novusより70万高いN3Xはさぞかし素晴らしいんでしょうね。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/13(水) 18:52:40.40

で、樫尾耕作は、ヤマハをネガきゃんするの？続けるの？

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/13(水) 18:57:17.62

樫尾耕作って、なんだかチャウチャウの名前みたいだなｗ

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/13(水) 19:25:09.52

犬の名前とか、Cの通称にはちょうどいいよね。＾＾

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/13(水) 20:52:11.11

おじいちゃんIDで同一人物バレバレですよＷ
そんなこともわからないの？

937 名前：ギコ踏んじゃった[sage] 投稿日：2017/09/13(水) 18:52:40.40 ID:RwgW70eo [1/3]
で、樫尾耕作は、ヤマハをネガきゃんするの？続けるの？

938 名前：ギコ踏んじゃった[sage] 投稿日：2017/09/13(水) 18:57:17.62 ID:RwgW70eo [2/3]
樫尾耕作って、なんだかチャウチャウの名前みたいだなｗ

939 名前：ギコ踏んじゃった[sage] 投稿日：2017/09/13(水) 19:25:09.52 ID:RwgW70eo [3/3]
犬の名前とか、Cの通称にはちょうどいいよね。＾＾

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/13(水) 21:17:34.33

普通に連投したら自作自演とか言われたw
最近の若いのはコレだからw

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/13(水) 21:56:24.66

おじいちゃんってところは否定しないんだなw

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/13(水) 22:01:24.24

本気でネガキャンしたいなら、もう少しやり方を考えほうがいいよ、爺さん。

ニュー速＋でネトウヨとかバヨクとかレッテル貼られてる連中をご存知ですか？
低次元の偏った主張を連呼すると、その主張自体を誰も理解しようとしなくなるんですよ。

あんたの場合はネガキャンが目的じゃなくて、自分の憂さ晴らしのようにも
思うけどね。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/13(水) 22:21:38.59

樫尾耕作

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/13(水) 22:27:20.36

耕作機器樫尾製作所

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/13(水) 22:38:22.72

もしかして面白いと思っているのかな。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/13(水) 22:40:42.78

本当のことを知りたいと思ってる人は、ちゃんとすべて読んで
そして実際に確かめるから
気にせずどんどん書き込んでくださいな

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/13(水) 22:48:08.21

>>943
> 自分の憂さ晴らしのようにも思うけどね。

見ていると哀れだよね。無駄な連投とか誰も見ていないのに連呼とか。
仕事に行き詰まると人間こうなっちゃうのかな、と思った。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/13(水) 22:51:48.68

樫尾耕作院？

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/13(水) 22:52:49.61

耕作なら樫尾にお任せ

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/13(水) 22:55:03.55

>>948
お前さりげなく個人情報をばらまくぞと脅迫したな？
それ犯罪です

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/13(水) 23:02:24.22

ヤマハの街宣車だな
立派なもんだ

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/13(水) 23:03:27.87

>>948
仕事どころか人生に行き詰ってる感ありありなんだがな
まあここ見る限り自業自得以外の何もんでもないが