■□電子ピアノ総合スレッドPart73□■©5ch.net

**ギコ踏んじゃった転載ダメ©2ch.net** · 2017/06/03(土) 19:12:16.32

電子ピアノ総合スレッドです。

■メーカーリンク
ヤマハ　　　http://jp.yamaha.com/products/musical-instruments/keyboards/digitalpianos/
　　　　　　　http://yamahasynth.com/jp/products/stage_pianos
カワイ　　　http://kawai.co.jp/ep/
ローランド　http://www.roland.co.jp/PIANO/
　　　　　　　http://www.roland.co.jp/products/stage/
コルグ　　　http://korg.co.jp/Product/DigitalPiano/
　　　　　　　http://korg.co.jp/Product/Synthesizer/
カシオ　　　http://casio.jp/emi/
M-AUDIO　http://m-audio.com/index.php?do=products.family&;;ID=digitalPianos

■価格、性能、発売日などの検索
http://kakaku.com/gakki/digital-piano/
前スレ
■□電子ピアノ総合スレッドPart72□■
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/piano/1487145874/

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/05(火) 00:39:33.89

>>743
最初は楽しそうだが、自然でスローライフで家庭菜園とか言ってるけど、
1年いると、つまらなさと、不便さで逝かれて出て行くよ。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/05(火) 09:31:45.88

ジジイは集中力ないからな

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/05(火) 10:13:52.31

じ、じじいの何が悪いですじゃ

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/05(火) 11:49:17.08

ジジババ笑うな　いずれ行く道

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/05(火) 12:29:56.45

そうですじゃ！

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/05(火) 21:46:40.16

いずれ行く道だが
このジジイみたいな生き方は選ばない

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/06(水) 07:46:30.10

ピアノ弾いてスローライフを楽しむのは幸せだぞ。
家庭菜園なんて興味なくなって、朝から夜中までピアノ中心の生活。
悩みと言えばは寝不足と、ピアノ以外のことが疎かになってしまうこと。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/06(水) 08:24:11.38

>>752
んなスローライフやってんの？

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/06(水) 09:28:23.56

>>752
スローライフ＝人と関わらなくなる

孤独になる　話し相手がいない　そうだ2CHに思いっきり書こう！
私を認めてください　私は実はすごいんです！

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/06(水) 13:37:58.90

ホントに腕があって認めてほしいならYoutubeに演奏動画出せばいいのに

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/06(水) 13:51:29.49

スローライフぽいスマホゲーしてるだけだろ
本気にすんなw

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/06(水) 14:20:25.22

youtubeに出した時の批判に耐える訓練をしてるのさ。
中村紘子さんだって横山君だって批判されて落ち込んだはず。
名が知れて認められるということは批判もされるということ。
2chで叩かれれば叩かれるほど、強くなれる。
こんなにも有難いことはない。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/06(水) 15:25:31.93

鉄は鍛えると、不純物（塵ゴミ）が叩き出されて、純度が上がり、鋼になる。
ピアノも人目に晒され、叩かれることで、何に糞とばかりにモチベーションが上がり、レベルアップするのである。
怒りもまた、ピアノ練習へのモチベーションに変換してしまうことである。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/06(水) 17:26:40.88

2chで叩かれたところでピアノの腕は上がんねーよ
さっさと演奏上げてこのスレで晒せ

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/06(水) 18:44:00.06

煽っても無駄だよ
構ってもらいたいだけで腕上げる気なんてないから
ピアノ中心の生活（弾くとは言ってない）は2chのレスの事

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/06(水) 19:20:42.27

なかなかのクズっぷりですな

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/06(水) 19:24:48.74

ごめん、ホントごめん、、、

スローライフ＝バカ無職

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/06(水) 19:55:24.02

>>757
>>758

こういう発想って、なんての？ブラック？モラハラ？っていうの？

「叩いて鍛えてやる」って発想自身が腐ってるんだが

樫尾はそういう会社なのか？ｗ

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/06(水) 20:05:46.82

唐突にカシオが出て来るお前の脳の方が腐ってるわ
誰もカシオなんかの話してねぇよw

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/06(水) 20:34:24.55

このスレも終わりだな…

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/07(木) 07:58:49.29

アコスティックの代用として電子ピアノを買う人たちを気の毒に感じる。
GPにしてもCA CSにしても目標はアコスティックのタッチ感と音色感に近づくこと。
近づいたかどうかは感覚的なものもあり、技術の進化が必ずしも本物に迫るとは限らない。
ある意味永遠に目標が達成されることはなく、幻想を求めて無駄な出費を重ねる。
電子ピアノには電子楽器電脳楽器としての別の領域があったはずだ。そちらを追求するためには高価な製品はいらない。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/07(木) 09:28:09.84

そうか？正直期待してなかったけどGPかなりいい。
タッチって演奏を楽しむ上で結構大事なんだなと気づかされたよ。

もちろん音の響きはアコピに比べるとがっかりだが、
タッチは当然その他デジピ、アップライトに比べて、はるかに
こちらが勝ってる。

アコピに近づけることが目標じゃないだろ。なぜ決めつけるのか？

ペダルの改善とヘッドホン使用時の共鳴音の再現がもう一段階
踏み込んでできれば完璧に近くなるんじゃないかな。

あとヘッドホン使用がメインならそこそこ高いやつ(3万円以上)使うと
音はちょっとはましになる。機種によっては音量があんまり出ない奴もあるが・・・。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/07(木) 10:33:01.31

中学卒業後、進学せずに鳶職になりその歳までガテン系の仕事を転々としてました。しかし、このままダラダラしていてはダメだと思い、何か始めようとピアノのカタログを手に取りました。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/07(木) 11:59:53.86

まあ何を求めるかだよね。
音大出のかみさんはピアノが大好きで、結婚してピアノが置けなくなったからCLP675買ったけど、嬉しそうに毎日何時間も弾いてるよ。
アコースティックピアノとタッチが違うかどうか聞いたら、そんなのピアノだってそれぞれ全然違うじゃん、って笑われた。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/07(木) 12:43:22.37

>>766
いつか追い越されてしまうのが怖くて怖くて仕方ないんだね。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/07(木) 15:51:06.23

かみさん可哀想痩せ我慢してるんだな。
グランド置ける家に住ませてあげなよ。
弾きやすいから楽しい反面、弾き易いことが癌でもある。
生楽器と対話する事が少なくなったら、ピアノ弾きはせいちょうしなくなる。
電子ピアノ奏者として割り切るならそれもよかろうが。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/07(木) 17:00:07.69

>>771
お前社会経験ないだろ？

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/07(木) 17:11:36.09

社会の制約を乗り越えないとピアノ人生は楽しめないよ。
優先順位の問題だ。一軒家を借りてグランドピアノを置くために仕事を換える位の価値観と決断力の問題。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/07(木) 17:23:01.74

わかったわかった

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/07(木) 17:33:07.26

>>771
貧乏人に嫁いだんだからしょうがないね。。まあいつかはグランドピアノ置けるところに住まわせてやりたいけど、都内だとなかなかね。。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/07(木) 17:46:44.26

痩せ我慢するピアノを毎日嬉しそうに弾くかつーの
気の毒で可哀想なのはID:j9/j5fqg お前だよ
2ch荒らすのがお前の人生の楽しみなのか？
夜の為に早く死ね

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/07(木) 18:53:57.19

グランド弾きたいのに電子を弾くなら、本当の嬉しさではないのだよ。
愛する人には代償でなく本物を授けよう！

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/07(木) 18:57:54.63

>>775
あんたも優しそうな人だけど、奥さんも優しいんだな。
人生そうやって周りと妥協して上手くやっていくしかない。
俺も若い頃はそうだった。
仕事で稼いで、老後は奥さんにピアノ置ける家を建ててあげなよ。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/07(木) 19:15:40.72

薄っぺらいな、コメントの内容が

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/07(木) 19:42:40.59

薄っぺらい人間なんだろ

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/07(木) 19:44:33.11

生ピアノと電子ピアノの一番の違いは、ハンマーの打弦を意識できるかどうか。

電子ピアノで練習してる子が生ピアノを弾くと、音の粒が揃わなかったり、音が立ってなかったり、和音とメロディーを同じ強さで弾く癖が抜けなかったりで、ピアノが歌ってないので直ぐ判る。

生ピアノが無理なら、ヤマハのアヴァングランド、せめてカシオGP-500にして欲しい（300はダメ）。カワイCAは悪くないが、ベトベトタイマーという耐久性の問題があるから次期型を待つべし。ヤマハの新型CLP685も練習機としてはダメ。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/07(木) 19:54:27.24

ピアニストになるんじゃあるまいし、生ピアノなんか弾けなくて全然問題ない。
音楽を楽しむならずっと電子ピアノで十分です。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/07(木) 20:06:35.02

>>782
音大出の奥さんの話をしてるんです。
ピアノの音色を知り尽くしているのに旦那さんの前で嬉しそうに電子楽器を弾く。何とも、いじらしいというか優しさなんでしょう。
遊びで音楽を楽しむなら、寧ろ電子楽器がいいだろうな。
ピアノ音楽を楽しむのは、本物のグランドでないと
>>781
仰る通り。
最大限に妥協してＮシリーズとGP500だけでしょう。
置き場の制約があるなら、これらから選ぶしかありません。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/07(木) 20:12:54.64

そうかねえ？通ぶってる自分に酔ってるだけなんじゃないの？

ホールで聴くにしても電子ピアノをスピーカーつないだ方がきれいに聞こえるし
グランドピアノにこだわっているのは見栄っ張りだけだと思う

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/07(木) 20:16:01.32

生の人間と生の楽器の対話だよ。
人間も楽器も面倒なもの同士の触れ合いなのだ。

まあ、マイク　スピーカーを通すなら最初から電子ピアノがいいけど。
それが本来のピアノ独奏曲　ピアノ協奏曲の演奏スタイルではない。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/07(木) 20:20:27.05

部屋の中で毎日練習するとしても、
完璧な電子ピアノと対話するのではなく、生きたピアノと対話する喜びがあるのだ。

忘れていけないのは、ピアノは人間と同じように面倒なものだ。イライラする時もあるけど心が通じた時の喜びも大きい。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/07(木) 20:21:30.23

>>782
そんなふうに考えていた時期が俺にもありました

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/07(木) 20:30:03.56

「変わった人が書き込んでいるな」と思い込ませるのも工作員のお仕事

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/07(木) 20:31:54.52

電子ピアノを名乗っていいのは、ハイブリッドピアノだけ。

（ハイブリッドでない）電子ピアノ＝キーボード　と思っていただきたい。

①木製のハンマーアクション（打弦機構）
は最低限備えていなければ、ただのキーボードに過ぎず、電子とはいえども、ピアノを名乗るのはおこがましいのである。
つまりこの時点でヤマハ・クラビノーヴァは電子ピアノではなく、ただの（据置式の）キーボード。
②次に重要なのが弦共鳴音（ストリングレゾナンス）と倍音（アリコートレゾナンス→カシオGP300がダメな理由）。
生ピアノは、打弦してない弦も共鳴するからこそ、奥行のある深い響きを生み出すことが、それが指の練習のモチベーションになり、音楽性（エクスタシー）がどんどん上達する。
①②が両方付いて初めて、電子ピアノを名乗るべき。

つまり、まずは電子ピアノ（ハイブリッドピアノ＝アバングランド・GP-500）とキーボード（ヤマハクラビノーヴァ・カワイCN・ローランドPHA鍵盤）の区別が、まずできるようになることが肝要である。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/07(木) 20:32:35.73

きっと
「班長　樫尾耕作」という人がこのスレには住んでいるんだろうねｗ

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/07(木) 20:37:32.71

ショパンとかベートーベンとか、そういう巨匠がが今の時代生きてたら
生ピ捨てて電子ピアノ活用して作曲してる気がするけどね

彼らの伝記、何冊か読んだけど楽器に対して宗教的な崇拝はしていないし
むしろ道具として割り切ってる所がある

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/07(木) 20:44:36.55

今後、ヤマハやカワイが30万円代でハイブリッド（電子ピアノ）を出してくるのが楽しみではあるが、現行下位機種との兼ね合いから難しいだろう。
つまり現時点では、アヴァングランドN1かGP-500を買って、巨匠リヒテル奏法の完コピ目指して毎日練習。
据置式キーボードを何度も買い替えて、やっと目覚めて結局ハイブリッドに行き着くより、はるかに安上がりで正解。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/07(木) 21:01:04.01

そこまで事の本質は簡単じゃないと思うよ

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/07(木) 21:58:58.15

>>789

①木製のハンマーアクション（打弦機構）
GP-500の木製は鍵盤だけでハンマーやアクションは木使ってない
ＨＰにも木製鍵盤と独自のアクション機構と書いてある。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/07(木) 23:11:41.47

>>789
お前親父に殴られたこと一度も無いだろ

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/07(木) 23:29:46.93

>>771
バカみたいw
やせ我慢じゃなくて今そこにあるものを最大限に活かして楽しんでる賢い女性ってのがわかんないのかね？

下手クソに限って、グランドピアノでなければー、ピアノの大きさがー、部屋のつくりがー、調律師がー、一生かけて人生がーってアホかとw
2ちゃんに入り浸って能書きたれるばっかりで、そもそも練習してないじゃんw

電子ピアノで楽しんでる音大卒の奥さんに一週間グランド与えて練習させたら間違いなく爺さんよりも素敵なピアノを弾くと思う、間違いなくね

逃げて逃げて逃げまくって何もできないからって言い訳ばかりの人生は虚しいでしょ、下手クソピアノの荒らしおじいちゃん♪
作曲も演奏活動も講師も練習も全部ウソ
そんなのひとつもやってない
ただの汚い心の人間だわね

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/07(木) 23:54:00.22

なんかごめん。。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/08(金) 00:01:19.41

>>797
あんたが謝ることはない
弾けもしない爺さんが
「グランドじゃなければピアノ弾きとは認めない」バリの自分の考えを誰彼構わずに押し付けてくるのが許せないからだ
知ってか？グランド買ったら買ったで「そのグランドではー」って始まるんだぜ？
鬱陶しいだろw

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/08(金) 00:02:05.93

×知ってか？
◯知ってるか？

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/08(金) 00:10:48.44

ピアニストは、実に多くのピアノに向かい合う。
演奏会場が変われば、リハーサルを1時間やって新しいピアノの弾き方を考える。
自宅での練習　ホテルでの練習　他所での練習・・・全て違うピアノで行うことになり、基準が掴みにくくなる。

完全なピアノはない。アコスティックは常に気候条件によって変化がある。
自分の体調と、ピアノのコンディションの関係も流動的だ。
ピアニストが求めるのは、どんな条件でも同じ音が出る基準となるピアノだ。ピアノが同じなら自分の体調の変化を疑うことができる。

ハイブリットの可能性とすれば、練習専用機であるとともに、テクニック上の基準となり得ることだ。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/08(金) 00:13:46.85

クソジジイの件鍵盤楽器の板でテンプレにしたほうが良いかもな
爺さんボケてるし本人何かの伝道師と勘違いして
コミュニケーションもないまま独り言書き続けてる基地外だから
徘徊老人より手に負えないｗ

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/08(金) 00:23:00.18

文体ですぐにアイツって判るな
あの文体は業者病なのかな

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/08(金) 00:44:07.62

>>757
草生える

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/08(金) 07:51:07.29

>>800
>ピアニストが求めるのは、どんな条件でも同じ音が出る基準となるピアノだ

こう考えるピアニストが増えたから、21世紀のピアノ音楽は詰まらなくなったのだよ。
ピアノは一台一台違うという前提で、ピアノと対話しながら曲を進めていく。生身の人間と生ピアノの協演に醍醐味がある。

生演奏と録音録画は違う。録音に限って言えばハイブリッド。録音の練習のためのハイブリッドは有効だろう。
ただし、生演奏を前提とするならハイブリットはあくまでも代償品に過ぎない。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/08(金) 08:00:30.07

生演奏家の意識とすれば、基準内で演奏するというのは間違いだ。
本番も練習も一回一回が新しい発見で、たった一度たりとも同じ演奏があるはずはない。

ハイブリッドの効用を全て否定するわけではないが、ピアノ音楽の真髄は生ピアノとの出会いから始まるのだ。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/08(金) 08:22:58.03

そんな俺は新しいバージョンが出た
pianoteqを使うのであった。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/08(金) 08:31:36.57

整理すると、

1.生ピアノ…高知県四万十川の天然うなぎ（デパート）
2.ハイブリッド（アバングランド・カシオGP-500・カワイCA）…養殖うなぎ（スーパーのパック詰め）
3.電子ピアノ（据置式キーボード＝クラビノーバCLP685、カワイCN、ローランド）…レトルトうなぎ（紀文）

鰻の匂いと味がして腹が膨れるという意味では、3.電子ピアノでも構わないｗ
ただ、舌や五臓六腑まで染み渡るような感動を生み出したい向きには、1.生ピアノ以外の選択肢はありえない。
しかし、経済＆住宅事情から、サイレントピアノが無理というケースに限り、練習機として2.ハイブリッドがあるとお考えいただきたい。
スーパーのパック詰め鰻でも、温め方によっては、1.生ピアノの感動が香るかもｗという感じである。

そして、この結論に至るまで、3.電子ピアノを何台も買い替えるくらいなら、経済的損失を防ぐ意味でも、最初から2.ハイブリッドをおすすめしているわけである。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/08(金) 08:43:04.25

>>796

よく言った！

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/08(金) 08:55:48.78

>>807
下記のように加筆訂正させていただきたい↓

3.電子ピアノ（据置式キーボード＝クラビノーバ、カワイCN、ローランド）…レトルトうなぎ（紀文）、穴子・豆腐の蒲焼き（代用食・精進料理）

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/08(金) 09:53:49.17

ピアニストは、実に多くのピアノに向かい合う。
演奏会場が変われば、リハーサルを1時間やって新しいピアノの弾き方を考える。
自宅での練習　ホテルでの練習　他所での練習・・・全て違うピアノで行うことになり、基準が掴みにくくなる。

完全なピアノはない。アコスティックは常に気候条件によって変化がある。
自分の体調と、ピアノのコンディションの関係も流動的だ。
ピアニストが求めるのは、どんな条件でも同じ音が出る基準となるピアノだ。ピアノが同じなら自分の体調の変化を疑うことができる。

ハイブリッドの可能性とすれば、練習専用機であるとともに、テクニック上の基準となり得ることだ。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/08(金) 10:26:56.26

>>810
それは私の1年ぐらい前の原稿ではないか？
その文章は21世紀のピアニストに対する皮肉を交えて書いたのだよ。
ハイブリッドをホテルに持ち込むピアニストもいるぐらいだ。

その文章の裏には、本来あるべき姿ではないとの意味も含まれていることを理解してほしい。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/08(金) 10:43:06.79

>>807
1.生ピアノ…ウナギ専門店の天然うなぎ
2.ハイブリッド　アバングランド…スーパー養殖日本うなぎパック
3.ハイブリッド　カシオGP-500・カワイCA）…スーパー養殖外国産うなぎパック
4.電子ピアノ（クラビノーバCLP685、カワイCN、ローランド）…レトルト外国産うなぎ

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/08(金) 12:52:24.30

CLP６８５ってこれまでのクラビノーバとタッチがまるで違うんだが
もしかしてハイブリッド（に近い構造）になってるなんてことない？

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/08(金) 17:56:33.89

CAはハイブリッドなの？

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/08(金) 18:37:25.56

アヴァングランドやGPを弾いている本人の感覚は、グランドピアノになり得るけど錯覚に過ぎない。
その錯覚を練習に生かすことはできる。

グランドピアノを一日5時間も6時間も弾くことは、ピアニスト生命に重大な影響を及ぼす。
自宅密室でＣ３以上のピアノを普通に長時間弾いていると聴覚神経を痛めることになる。
アヴァングランド3時間　Ｃ７　1時間半などと練習の上限を決めておいて、効率的にコントロールして練習することは必要。

アヴァングランドやカシオの鍵盤に拘った機種は、練習の一部を支える重要な用途がある。

あと、CAやクラビノーバはハイブリッドではない。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/08(金) 18:57:54.19

このリストにないアリウスとかは底辺だな

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/08(金) 19:04:16.96

ウナギのたとえｳﾝｻﾞﾘだわ。
自分の知識のひけらかしと見解をグダグダ書いてさ。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/08(金) 19:04:29.81

675、685に乗せられてる
鍵盤分解したやつとかまだいねえのかな

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/08(金) 19:37:04.38

ウナギの例えは見当はずれなのでスルーしてた

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/08(金) 19:53:34.57

うなぎに例える意味が分からんわ
全然分かり易くなってないし
頭悪い奴は下手な例え話すんなよ

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/08(金) 21:59:08.43

ドイツでは燻製で楽しまれる硬めの西洋のうなぎとふっくら命の
黒うなぎは違うのだ、中国で養殖してる西洋うなぎを責めちゃいかん

レゾナンスや連打性なんかは弾き込むとなんとなく欲しくなるのさ

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/08(金) 23:11:20.35

>>815
結局、グランドを買ったうえでハイブリッド買うなら問題ないってことだな。
あくまでも基準はグランド。それを補う用途にハイブリッドもありということか。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/09(土) 05:37:01.54

>>818
さすがに鍵盤はばらさないが、すごく気にはなるので、675が納品されたら上蓋あけて
Webカメラ突っ込んで中を撮影するぐらいのことはしようと思ってる。
しかしいまだに２～３か月待ちってどんだけ品薄なんだよ。他はどれも一週間で来んのに。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/09(土) 08:03:14.59

クラビノーバCLP685/675に搭載された新開発「グランドタッチ鍵盤」は、ホームページですらカットサンプルを展示してない時点で、
単に645のNWX鍵盤の支点を奥にズラしただけという可能性がある。
カワイCA97/67の「グランドフィールアクションⅡ」は、ボストン（スタインウェイの量産ブランド）を受託生産しているカワイの技術者が（そこに学んで）設計したもので、
弾き心地は依然として、カワイ「グランドフィールアクションⅡ」＞＞＞＞＞＞ヤマハ「グランドタッチ」という感じ。
カシオGP500/300の「グランドハンマーアクション」は、元カワイの技術者がアバングランドを意識して設計しただけあって、
（レットオフフィールがないのにも関わらず）目を瞑って弾くとスタインウェイの本物とほどんど同じ。
まとめると、
スタインウェイ本物＞＞カシオGP＞＞＞＞＞＞＞＞＞カワイCA＞＞＞＞＞＞＞ヤマハ685/675

悪い事はイワン。カシオGP買っとけ。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/09(土) 08:48:58.51

計算機連呼厨涙目ｗ

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/09(土) 08:50:56.49

スタインウェイのコンサートグランドはタッチが軽く、クリック感に乏しい。したがってGP500とタッチ感が似ている。
ただし、両者はpp以下の音量を導く奏法について決定的な違いがある。
GP500はダイナミックレンジが広くpppも簡単に出るしffも速度と力を加えれば出る。
スタインウェイフルコンはpppを出すのが難しい。GP500で容易にpppを出して練習してもスタインウェイフルコンではpにしかならない。
スタインウェイフルコンをコントロールするためには、電子楽器では不可能ななのだ。またスタインウェイ小型グランドで練習してもフルコンはコントロールできない。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/09(土) 09:26:13.24

細かいことを言えば、キリがないことは当然。しかし現時点において、

「生ピアノを歌わせる」指のコントロールを身に付けたいという向きには、

ヤマハ・アバングランド、カシオGP500/300　以外の選択肢はない。

10年後、カシオGPは、ヤマハクラビノーバ以来の日本の電子ピアノの歴史を変えたと評価されるのは間違いない名機。
今後の進化が楽しみではあるが、今買っても損することは絶対ない。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/09(土) 09:59:41.57

すげー馬鹿なカキコみひろってきたど

K社は最初から、サイドビジネスとして展開しているので
マーケティング上「それなり」論戦でしかない
自分の身の丈をわかっているので、怒りは買わない
C社のなにが苛立たせるかというと、
国内市場では廉価版の立ち位置の企業でしかないのにも関わらず
高級機路線も攻めたところ
確かにC社社員の個人の働きには大変なものだったろうなぁと察するけど、
事業としてGoをかけた判断は、間違いじゃないかと思うんだ
C社はもうちょっと廉価版の中でもonly one路線の廉価を狙えば
逆にリスペクトされたはずだと思うのだよね
要するに、
・C社は、製品に対する完成度については未熟さを認めた故、このスレに常時ステマを置く
・C社GP500/300はハイブリッドピアノの廉価版
・そうした場合、価格破壊を起こそうとしているという認識でOK？
　→だとしたら、最終的には業界を低価格化の並で潰そうとする
　　業界にとっては迷惑千万な企業という事になる
　　もちろん適度な競争はあってもいいけど、
　　激しい価格競争にしたら、最終的には、市場が崩壊して
　　誰も得をしなくなるぞ
というところまで、頭回ってますか？という事なんだけどね

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/09(土) 10:02:05.90

樫尾耕作！

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/09(土) 10:48:26.97

まあカシオの絶賛レスをわざと書いてるのはいつもの他社工作員だけどね。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/09(土) 11:08:56.06

いつになったら中の人じゃない、本当に参考になる書き込みが出てくるんだ
スクロールしてとばすのだるいんだがｗｗ

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/09(土) 11:43:41.92

CA97買ったけどタッチはGPがよかった。
GPはヘッドホンで聴いた時がひどかった。
電子ピアノ買うからにはヘッドホンの聞こえは重要だからね。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/09(土) 11:54:20.58

>>832
では、ヘッドホンで弾い場合は何がイイの？

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/09(土) 12:03:06.71

ヘッドホンは特性に個体差があるのにそれはガン無視して批判。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/09(土) 12:18:37.98

電子ピアノはヘッドホンよりイヤホンの方がいいよ
試しに使ってごらん

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/09(土) 12:23:18.04

アバングランド、カシオGPのヘッドホン使用時をFMラジオ（ステレオ）とすると、
カワイCA97/67のヘッドホンはAMラジオ（モノラル）のように抜けが悪く、くぐもって聴こえる。
ぜひ、レジでヘッドフォンを借りて試弾時に確認すべし。

CA97は、恐らく、ヘッドホン未使用時の音響を優先させた（アップライトと同じ木製音響板使用）あまり、
ヘッドホン使用時の音響が前世代の使い回しで、お留守になってしまったのかもしない。
グランドフィールアクションⅡ鍵盤のベトベトタイマーと並んで、次期型に期待したい。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/09(土) 13:57:39.10

ヤフオクにGP-300が出品されてるyo！今夜9時23分で締め切り。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k243188499

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/09(土) 14:11:30.46

もちろん楽器店の同じヘッドホンでGP、CAともに試したし、なんなら3店舗ぐらいでそれやったけど、CAの方がよかったよ、断トツで。
CAのヘッドホン使用がよくないなんて正直信じられない。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/09(土) 14:18:11.23

>>838
カワイの工作員、乙ｗ
ベトベトタイマーで売れなくなったから、ヘッドフォンでデマ流して捌く作戦に切り替えたとｗww

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/09(土) 14:23:23.12

何と戦ってるのかわからんけど思いっきり普通の消費者だわw
試してみるといいよ。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/09(土) 15:13:09.09

価格コムで見ると、GP300の価格いつも一緒だけど、一社だけ数万円安い時があって、その時発注できた。今見ると価格戻ってる。ラッキーだったのだろうか。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/09(土) 16:07:43.73

発注は出きるんだ。発注はな。
これだけ詐欺サイトが蔓延してると実店舗持たないネットショップなんかで買う気にはとてもならんわ

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/09(土) 16:08:35.95

安い機種でヘッドフォン・イヤフォンでの音がまあまあなのってどれ

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/09(土) 16:25:21.13

PX160は音いいよ

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/09(土) 17:07:53.67

>>837
なぜBP-300なのか・・・・

GP-300なら・・・・

12万なら買いだが、70kg以上の重さは床が抜けそうで無理。