■□電子ピアノ総合スレッドPart9■ [無断転載禁止]©5ch.net

**ギコ踏んじゃった** · 2017/02/15(水) 10:08:34.71

電子ピアノ総合スレッドです。

■メーカーリンク
ヤマハ　　　http://jp.yamaha.com/products/musical-instruments/keyboards/digitalpianos/
　　　　　　　http://yamahasynth.com/jp/products/stage_pianos
カワイ　　　http://kawai.co.jp/ep/
ローランド　http://www.roland.co.jp/PIANO/
　　　　　　　http://www.roland.co.jp/products/stage/
コルグ　　　http://korg.co.jp/Product/DigitalPiano/
　　　　　　　http://korg.co.jp/Product/Synthesizer/
カシオ　　　http://casio.jp/emi/
M-AUDIO　http://m-audio.com/index.php?do=products.family&;;ID=digitalPianos

前スレ
■□電子ピアノ総合スレッドPart8■
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/piano/1482902381/

■価格、性能、発売日などの検索
http://kakaku.com/gakki/digital-piano/

**ギコ踏んじゃった** · 2017/03/18(土) 11:36:04.97

俺ならその金でサンドイッチでも喰うかな

**ギコ踏んじゃった** · 2017/03/18(土) 12:11:20.53

潔癖じゃないが中古のピアニカは絶対無理

**sage** · 2017/03/24(金) 18:08:23.32

ローラランド　LX17ってあんまり話題にならないね(´・ω・｀)

**ギコ踏んじゃった** · 2017/03/24(金) 22:04:53.32

展示品みたことないな
今度ビックにでも探しにいってみよう
しかし40万コースとなるとちと購入をためらうな
10年持つのなら話は別だけど

**ギコ踏んじゃった** · 2017/03/24(金) 22:06:10.61

しかしサイトの演奏動画を聴くかぎり
生ピアノそのものという方向性はまったく目指していないな

**ギコ踏んじゃった** · 2017/03/24(金) 22:09:53.65

つか調べてみたら音源も鍵盤も安い下位モデルといっしょなんね
下位モデルのほうを買う人はお買い得感があるだろうけど、
フラッグシップのほうを買う人はなんか複雑な気分になりそう
スピーカーと見た目の違いがほとんどで価格は３倍とか

**ギコ踏んじゃった** · 2017/03/25(土) 08:53:42.02

>>107
そんなこともない。音はいいぞ。残念だけど置くスペースとほとんどヘッドフォンなので下位モデルを購入したが。
これがへたったらRD2000買う。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/03/25(土) 13:07:45.05

15万程度までの予算で壊れにくい電子ピアノを探しています。
仕事上引っ越しが多い仕事なので、そもそも通常の電子ピアノを購入して、引っ越し時に壊れないか心配で…。
最悪鍵盤部分のみのタイプでもしょうがないかなとは思っています。同じ悩みを抱えていた方、親切な方、どうかアドバイスをお願いします。
鍵盤はタッチが軽すぎると、好みではありません…

**ギコ踏んじゃった** · 2017/03/25(土) 13:29:45.65

>>109
普通の電子ピアノは鍵盤まわり部分と土台部分を外せるのでその点は心配事しなくてもいいよ。

俺も電子ピアノとの引っ越しを3回としているが、最初の一回は遠隔地のため引越屋のトラックを頼んでいたが、
後の2回はバンタイプの自分の車で運んだ。
鍵盤部分は50kg以上とかなるので知り合いに手伝い頼むとかしたほうがいい。一人だときついよ。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/03/25(土) 14:05:19.85

どう考えてもステージピアノ一択でしょう
CP4、CP40、RD-800、RD-2000等を検索してください

**ギコ踏んじゃった** · 2017/03/25(土) 14:05:58.08

あ、10万不足していますわ

**ギコ踏んじゃった** · 2017/03/25(土) 14:35:18.87

カワイは鍵盤に手ごたえがあるよ
逆に軽いのがローランド

**ギコ踏んじゃった** · 2017/03/25(土) 14:43:08.38

そしたら楽器店でも行って実際に試弾してみることだな。

あとはあなたが決めることよ・・・

**ギコ踏んじゃった** · 2017/03/25(土) 15:15:31.37

とりあえずカワイは止めとけ

**ギコ踏んじゃった** · 2017/03/25(土) 15:34:04.66

>>109
FP-30なら充分予算内

**ギコ踏んじゃった** · 2017/03/25(土) 15:45:40.60

15万あるならもっと良いの買えるだろ

**ギコ踏んじゃった** · 2017/03/25(土) 16:12:28.48

ローランド603かカワイＣＡ17か
この価格帯のヤマハはおすすめしない

**ギコ踏んじゃった** · 2017/03/25(土) 18:07:52.48

ステージピアノを選ぶならカワイがタッチが重かった

**ギコ踏んじゃった** · 2017/03/25(土) 21:33:45.34

>>119
ステージピアノでタッチの軽重はなにを意味するのか？よく
わかんない。
ステージでなにするの？

**ギコ踏んじゃった** · 2017/03/25(土) 21:45:46.66

グランドで練習しないと、何時までたってもテクニックも音楽性も上達しない。
アップライトでさえ駄目なのだから、電子ピアノはほとんど論外と言ってもよい。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/03/25(土) 21:52:33.53

>>12
同意するけど、現実は無理。お家にグランドピアノは入らない。置けない。ビンボーで買えない。
週一の、ピアノレッスンとスタジオでまあグランドは週に二回、だから二時間が精一杯。
確かに電子ピアノとグランドピアノ、グランドピアノ同士でも全然違う。
毎日二時間くらいはやりたいのでそうなると電子ピアノが基本になる。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/03/25(土) 22:26:24.23

>>120ローズ音でリズム良く叩くとかクラビ刻むとか他のシンセ音源ドライブするとか

**ギコ踏んじゃった** · 2017/03/25(土) 22:31:53.99

>>123
なるほど、ステージでは必要だけど、ピアノ練習には特に必要ないと思われ。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/03/26(日) 02:54:09.04

ありがとうございます。>>

**ギコ踏んじゃった** · 2017/03/26(日) 03:01:27.17

すいません、誤爆しました。
ありがとうございます、引っ越しが不安事項で困っていたものです。
通常電子ピアノは分解可能なのですね。あとは引っ越し時の衝撃さえクリアできれば、良いのですが…。
ステージピアノという選択もあるのですね。思ったより値段が高いことに驚きです。普通のピアノと変わりないと思ってよいのでしょうか…？？
無知ですみません。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/03/26(日) 09:09:42.50

転勤族や一人暮らしはもちろん、一軒家の家族持ちでも、音大を目指すとかじゃなければ、どうせただの趣味なんだから、
電子ピアノより、ステージピアノが絶対オヌヌメ。
模様替え時の移動も楽々、故障時もサービス窓口に持ち込めるので、サービスマンの出張費が1万浮く。
10万切るローランドのFP-30ならタッチも、グランドピアノとほとんど変わらない。
https://www.roland.com/jp/products/fp-30/

**ギコ踏んじゃった** · 2017/03/26(日) 09:16:08.20

普段は2階の自室で練習して、たまに1階の居間で家族や来客に発表なんて、電子ピアノじゃ絶対に無理。

まさに、移動を前提にしたステージピアノにのみ許された特権（自室用と居間用に2台買ったのと同じ）。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/03/26(日) 09:23:41.36

ピアノだけ弾くなら電子ピアノが少しリードじゃね、ペダルスピーカー専用だし
エフェクトEQレイヤーにベンダーはステージ、木工ない分軽い
同価格帯でクラなら電子ジャズならステージラーメンなら二郎野菜増し増し

**ギコ踏んじゃった** · 2017/03/26(日) 16:39:09.10

>>122
>確かに電子ピアノとグランドピアノ、グランドピアノ同士でも全然違う。

グランドピアノにも、小型グランド　リビンググランド　セミコンサートグランド　フルコンサートグランドの間に垣根は存在する。
しかしながら、全く超えられない壁ではない。フルコンを弾くために自宅で小型グランドで練習していても、数時間で適応できる程度の壁だ。

ところが、アップライトの場合は、フルコンに適応するにはグランドで1か月以上練習しないといけない。
電子ピアノの場合は、数か月グランドで練習してフォームを改善しないと、フルコンを楽に弾くことは難しい。

電子ピアノは、電子ピアノだけで完結する演奏形態には使い出があるが、フルコン適応練習機としては非常にお粗末な製品だと言わざるを得ない。
タッチ感が、まだまだグランドに近づいていないのだ。進化の余地が大きい。　

**ギコ踏んじゃった** · 2017/03/26(日) 19:06:53.39

ステージピアノをお使いの皆さん、朗報ですよ
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**ギコ踏んじゃった** · 2017/04/01(土) 16:49:36.63

>>130
電子ピアノの鍵盤のタッチをいくら改良したところで、グランドピアノは長いピアノ線をたたたいて鳴らせるわけで、それを似せることは無理と思う。
グランドピアノで音を出すとき、指先にピアノ線を感てみようとすると感じる感覚。打楽器の感覚。
ただでてくる音を作ることはできるはず。サンプリング音源でなく物理モデリング音源の進歩で可能になると思う。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/04/01(土) 17:16:20.95

p-60って同時発音数32なんだ　カシオトーン以下だな

**ギコ踏んじゃった** · 2017/04/01(土) 19:10:29.14

実際のピアノ線を叩かせて
その振動を拾って電気信号に変換したらどうか
遅延が発生するかな

**ギコ踏んじゃった** · 2017/04/01(土) 19:15:30.16

>>136
ハモンドみたいな、音ができるかもしれない。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/04/01(土) 19:19:39.33

FP30の打鍵音ボコボコいうのすげーウザい
据え置き型の奴と比べると余計目立つ気がする
隣人が殴りこんで来たら嫌だからすげー軽く弾いてるわ

**ギコ踏んじゃった** · 2017/04/01(土) 19:43:08.13

>>138
タッチはどうよ？

**ギコ踏んじゃった** · 2017/04/01(土) 19:48:15.36

最近買ったHP603も同じで打鍵音がボコボコうるさい

オレも気使ってなるべく軽めに弾いてるけど速い曲になるとどうしてもボコボコ音が出ちゃう
最近の電子ピアノはハンマー構造のが多いからある程度は仕方ないのかね？

**ギコ踏んじゃった** · 2017/04/01(土) 19:56:35.78

>>136
意外といいかもしれない。試しに作ってみて

**ギコ踏んじゃった** · 2017/04/01(土) 20:18:43.28

https://youtu.be/iCiN2oCKGtQ

**ギコ踏んじゃった** · 2017/04/01(土) 20:52:33.87

>>141
それをエレピというんだろ

**ギコ踏んじゃった** · 2017/04/01(土) 21:26:45.10

>>134
触覚フィードバックの技術が進歩すればできるはず

**ギコ踏んじゃった** · 2017/04/01(土) 22:56:00.31

>>144
触覚フィードバックという言葉知らんかった。iPhoneのボタンの技術か。鍵盤なしでピアノ弾いている感覚ができるかもしれないね。見なければピアノ。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/04/02(日) 09:35:24.74

求めているのは鍵盤の質感ではなく打鍵感覚だからね。
アバンのようにグランドアクションを搭載して
そこに音がならない弦を張ってハンマーからくる振動を感知するようにしたら
音量調節可能で打鍵感覚は本物の理想的な電子ピアノになる

**ギコ踏んじゃった** · 2017/04/02(日) 09:48:30.55

それが電ピの価格で売れるならいいんだけどね

**ギコ踏んじゃった** · 2017/04/02(日) 09:54:09.62

そこまで金をかけて需要があるかどうかだな。
音が出せない環境でピアノを楽しんで弾きたいだけなら、今の電子ピアノで十分だと思う。ある程度、弾けるなら鍵盤タッチは気にならない。
将来グランドピアノを買うつもりで、かつ人に訊かせたいなどの予定があればそういうの買うかも知れないが、そんな人少ないと思うよ。
私も最初はタッチを気にしてCA買ったけど、あるときから安い電子ピアノでも楽しく弾けるようになった。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/04/02(日) 10:18:58.63

>>148
同意。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/04/02(日) 17:04:25.83

暇だから家電量販店に置いてあるPX-850弾いてみてるけどスピーカーがクソだな、後弾いてるとボタンに手が当たって設定が変わるのがクソ

**ギコ踏んじゃった** · 2017/04/02(日) 17:05:28.55

あ、すまんスピーカーは音量絞ったらマシになった
でもボタン配置はなんとかならなかったのか

**ギコ踏んじゃった** · 2017/04/02(日) 19:00:26.81

>>150
そいやCLP弾いてたとき左手がボリュームつまみをこすってボリュームが急にゼロになったりMAXになることがたまにあったわ。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/04/02(日) 19:02:25.44

>>152
そうそうそんな感じ、ちなみにPXはソング再生が始まった

**ギコ踏んじゃった** · 2017/04/02(日) 20:08:26.02

>>140
打鍵音の小さい、気にならない電子ピアノってあるのかな
うちのカワイもヘッドホンして弾いてるから気にならないけど、これ
スピーカーから音出して弾いたらかなり打鍵音が気になると思う

**ギコ踏んじゃった** · 2017/04/02(日) 20:10:21.53

電子ピアノもオーディオみたいに、
自分でいくらでもスピーカー増設できるようにすればいいのにな。
もっといえばアンプも強力なものに積み替えられるようにしてほしい

**ギコ踏んじゃった** · 2017/04/02(日) 20:39:53.02

打鍵音は本物のピアノに近づけば大きくなるのは構造上しょうがない。電子ピアノは音が小さく出来るから目立つよね。音を小さくすることでピアノのタッチから遠ざかるなら音を受け入れる。
自分にはピアノのタッチが第一優先事項。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/04/02(日) 21:13:24.20

デジピ育ちは生ピに打鍵音発生してるの知らなかったりするからなぁ
だからこういう馬鹿げた事言い出す

**ギコ踏んじゃった** · 2017/04/02(日) 21:18:20.45

打鍵音で思い出したけどハモンドオルガンのシミュレーターは接点によるノイズまで再現するという話を聞いたことある

**ギコ踏んじゃった** · 2017/04/02(日) 21:29:55.24

打鍵感を本物に近づける努力をするくらいなら本物を安価に製造した方が安上がりじゃないか

**ギコ踏んじゃった** · 2017/04/02(日) 21:31:58.65

本物はうるさい、メンテが必要等日本向きじゃないからな、電子のほうがいいって人かなりいると思う

**ギコ踏んじゃった** · 2017/04/02(日) 22:23:02.38

打鍵音はいいんだけど、ボリューム小さくしてBのキーを押すと、
スカッスカっと空気が抜けるような、または軽く擦れるような音が聞こえるCN27。
差はあれどどの高さのBでもそうなるのは構造上の問題かなあ。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/04/03(月) 14:24:10.88

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2015年2月2日-3日...沖縄旅行でSEX/やり捨てされ逆ギレ
2015年2月4日.........莉里子の父親から電話があって脅されたとコジコジに放送で暴露される
2015年2月6日.........リスカ画像UP　
2015年2月9日.........ツイ全消し/コミュ爆破逃亡
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**ギコ踏んじゃった** · 2017/04/03(月) 14:27:01.94

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http://i.imgur.com/lobby7w.png
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**ギコ踏んじゃった** · 2017/04/03(月) 15:56:27.55

今時ハンマーノイズとか別サンプリング合成で消せるんじゃね

**ギコ踏んじゃった** · 2017/04/03(月) 21:22:59.86

梯郁太郎氏のご冥福をお祈りいたします。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/04/08(土) 18:16:24.10

CASIOとRolandはポクポクとか
スコスコみたいなアクション音が
うるさかった気がするけど
そこらへんYAMAHAは部屋で弾いてても
あまり気にならなかった
俺が買ったのはCLP575だけど。
同じYAMAHAでも昔持ってたYDP162は
ちょっとうるさかった

**ギコ踏んじゃった** · 2017/04/09(日) 05:17:36.49

ハンマーノイズをプレイヤーのガイドにするのかDTMで単に邪魔扱いするか
良し悪しから使い手による選択をパラメーター調整する時代になりつつ

**ギコ踏んじゃった** · 2017/04/15(土) 00:21:45.00

clp685、発表されてたんですね。
知らなかった

**ギコ踏んじゃった** · 2017/04/15(土) 14:55:46.50

さあ新鍵盤のほどはどうかな

**ギコ踏んじゃった** · 2017/04/15(土) 16:28:39.10

>>169
鍵盤の長さが変わったみたいですね。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/04/15(土) 17:35:05.89

>>170
いやそれはそうなんだが
設計から何から今回は新規って言ってるから
弾き心地何か違うのかと。
試弾が気になる。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/04/15(土) 18:07:50.79

新CLPは6月発売。
20年ぶりに新開発のグランドタッチ鍵盤の鍵盤先端から支点までの距離は、クラビノーバ史上最長で、
カワイCA97/67のグランドフィールアクションⅡより長いとかw

685と675の違いは、カウンターウェイトの有無。
毎日1時間以上練習するっていう人は、685がオヌヌメ。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/04/15(土) 18:20:09.69

グランドピアノに迫る演奏感と弾き心地という言葉は、今までにも何度も聞いたけど、それを叶えた機種はなかった。
営業的には、低価格アップライトピアノと競合するので、アップライトにせよ電子ピアノにせよヤマハに残ってもらうための布石なのだろう。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/04/15(土) 18:40:56.78

>>171
黒鍵はまたプラみたいですね

**ギコ踏んじゃった** · 2017/04/15(土) 18:54:05.02

>>173
結局、弾く時間なんだよね。20分程度の試弾なら、カワイもローランドもほとんど同じタッチを実現してる。
アコピとデジピの本当の違いは、1時間弾いた時に初めて判る。
単に鍵盤が木製というだけでは、とても毎日1時間以上弾いてられない。
内部のハンマーアクションが木製のアコピや（音はともかくw）アバングランドだと、疲れ方が全然少ない。
アコピのハンマーアクションまで樹脂にしてしまったカワイ始め、他社のハイブリッドとの違い。
https://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/piano/1480691190/767

**ギコ踏んじゃった** · 2017/04/15(土) 19:28:12.76

575から買い換えるだけの価値はあるだろうかな

**ギコ踏んじゃった** · 2017/04/15(土) 20:37:13.06

>>175何が楽なのか教えて、揚げ足取りじゃないよ
戻りの速さとか初期タッチの衝撃感とか、底つきガツン感はわかる気がする

**ギコ踏んじゃった** · 2017/04/15(土) 22:06:05.04

そいつに聞いても最終的にグランド買えって落ちなになるだけ

**ギコ踏んじゃった** · 2017/04/15(土) 22:24:44.95

10年前のクラビノーバで練習しているのですが、
最近、タッチの変化で音色をコントロールすることができないことにもどかしさを感じています。
教室でせっかく音色の作り方を教わっても自宅で練習できず、結局スタジオで練習しています。
悪いタッチなら悪い音も出るようなそんなデジピはありますでしょうか？
候補で考えているのはca97,gp500辺りです。
N1はそれなりに古いので価格に見合うのか...

**ギコ踏んじゃった** · 2017/04/15(土) 22:29:22.50

販促期間なのかな。平気で長文書き込むヤマハのステマ部隊みたいのが出てきたね。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/04/16(日) 07:28:46.41

>>178
コーヒー噴いたｗ

**ギコ踏んじゃった** · 2017/04/16(日) 07:45:31.03

>>175
まとめると、1日の練習時間が…（ズレたらスマソ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　鍵盤　　盤台　　ハンマーアクション　　
1時間未満→カワイCA　　　木製　　鉄製　　樹脂
1時間以上→カシオGP　　　木製　　木製　　樹脂
2時間以上→アバングランド　木製　　木製　　木製（カワイNOVUSは樹脂）
3時間以上→グランドピアノ　木製　　木製　　木製（カワイは樹脂）

**ギコ踏んじゃった** · 2017/04/16(日) 08:34:22.40

>>179
デジピでは無理でしょ。スタジオと自宅の二本立てでいいんでない。だいたいピアノが違えば音も違ってくる。
プロのピアニストはピアノが違っても狙った音を出せるからプロ。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/04/16(日) 08:35:34.44

カシオGP買ったけど一日30分しかひかない。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/04/16(日) 09:00:21.93

>>184
そういうこと。CAやGPだと、連続で30分（5～6曲）も弾いてると、指先や手の付け根が痛くなっちゃうでしょ。
これがアバングランドやアコピだと連続で1日中弾いてられちゃう。ハッキリ言うと、ピアノ中毒になっちゃうｗ
だからプロやコンクール入賞を目指すような練習量が必要な音大生は、アバングランドかアコピにせざるを得ないというわけ。
趣味でやる分には、コスパから言ってもデジピで十分だと思うよ。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/04/16(日) 09:10:44.55

>>185
アコピもあるけど30分すると肩いたくなってくるんだよ。歳かなぁ。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/04/16(日) 09:17:17.31

>>186
背中全体の筋肉を丸ごと動かす水泳とか良いらしいですょ。

とにかく1日中ピアノを弾いていたいという人以外は、CLP、CAやGPで十分。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/04/16(日) 09:48:01.81

>>185
GPだけど別に痛くならないぞ？

**ギコ踏んじゃった** · 2017/04/16(日) 11:04:04.37

ヤマハ関係者の長文がキモい
ヤマハ以外を買わすまいというオーラが出すぎていてドン引きする

**ギコ踏んじゃった** · 2017/04/16(日) 11:32:58.14

>>183
ありがとうございます。
しばらくはスタジオ通い続けます

なんか他のスレに私のレスがコピペされてて戸惑う。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/04/16(日) 21:07:12.67

話を要約すると
場所に制限アリで音が出せない人は
消音装置付きのアップライトがベターて事でイイ？

**ギコ踏んじゃった** · 2017/04/16(日) 22:13:01.82

気違いの話は要約するまでもない

**ギコ踏んじゃった** · 2017/04/18(火) 09:16:16.88

今度は演奏時間かww

**ギコ踏んじゃった** · 2017/04/18(火) 12:15:28.74

譜面台がプラスチックのってすぐ折れない？構造的に弱すぎると思うんだよね。
ヤマハのなんか接合部分だけでも金属にすればいいのに。と思うんだけど。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/04/18(火) 12:54:41.64

加水分解が進んでいつかは折れる。が、そのまえに他のところがぶっ壊れるので気にする必要はない。
子供用なら無理に力かけたりするかもしれんので折れるかもしらんが。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/04/18(火) 17:23:51.74

いや、普通に踏んで壊した　あれがかなり頑丈なら壊れなかったものを
ヤマハはだめだ

**ギコ踏んじゃった** · 2017/04/18(火) 20:43:47.65

踏んだ自分に非があるとは考え無いのかな。
通常使用で折れたならまだしも

**ギコ踏んじゃった** · 2017/04/18(火) 22:10:52.19

譜面台ってばどうやったら踏めるの？

**ギコ踏んじゃった** · 2017/04/18(火) 22:41:12.83

>>198
うっかり？

＞＞自分に非
？？踏まれるくらい想定して設計しないヤマハが悪いじゃないか

**ギコ踏んじゃった** · 2017/04/18(火) 23:29:22.99

ヤマハはクズだが流石にこれには同情する

**ギコ踏んじゃった** · 2017/04/19(水) 06:03:43.00

ヤマハが悪い　踏むなんて当然に想定の範囲内だ