■□電子ピアノ総合スレッドPart9■ [無断転載禁止]©5ch.net

**ギコ踏んじゃった** · 2017/02/15(水) 10:08:34.71

電子ピアノ総合スレッドです。

■メーカーリンク
ヤマハ　　　http://jp.yamaha.com/products/musical-instruments/keyboards/digitalpianos/
　　　　　　　http://yamahasynth.com/jp/products/stage_pianos
カワイ　　　http://kawai.co.jp/ep/
ローランド　http://www.roland.co.jp/PIANO/
　　　　　　　http://www.roland.co.jp/products/stage/
コルグ　　　http://korg.co.jp/Product/DigitalPiano/
　　　　　　　http://korg.co.jp/Product/Synthesizer/
カシオ　　　http://casio.jp/emi/
M-AUDIO　http://m-audio.com/index.php?do=products.family&;;ID=digitalPianos

前スレ
■□電子ピアノ総合スレッドPart8■
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/piano/1482902381/

■価格、性能、発売日などの検索
http://kakaku.com/gakki/digital-piano/

**ギコ踏んじゃった** · 2017/02/15(水) 18:35:14.95

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**ギコ踏んじゃった** · 2017/02/15(水) 21:53:52.81

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**ギコ踏んじゃった** · 2017/02/16(木) 00:34:48.43

>>2,3
ゴクッ

**ギコ踏んじゃった** · 2017/02/16(木) 02:25:05.78

ID:ZDThhe42
http://hissi.org/read.php/piano/20170215/WkRUaGhlNDI.html

**ギコ踏んじゃった** · 2017/02/18(土) 10:50:52.69

価格コムでは名の通ったヤマハが人気あり
アマゾンでは低価格のKORGが人気があった
量販店では割引率の高いカシオのシェアが大きく
楽器店ではタッチ感の優れたカワイが人気があり　弾きやすい鍵盤のローランドも評価される
M-AUDIOはよくわからない

**ギコ踏んじゃった** · 2017/02/18(土) 13:50:17.05

初心者の初めの頃は
指や腕が疲れて当然なものかなあ
ちょっと早いパートを繰り返し練習すると、すごくダルくなる・・・
練習するうちに必要な筋力がついてくるのかな

**ギコ踏んじゃった** · 2017/02/19(日) 10:29:58.20

ピアノを弾くに必要な筋力は健常者なら、既に付いている。
必要なのは、柔軟性だ。あと脱力というやつ。

指や腕が疲れるのは、筋肉が固まっていることと脱力ができていないことだ。
徐々に筋肉を柔らかくして、ふにゃふにゃになるほど脱力を覚えること
練習によって覚えるしかない。しかも本物のグランドに近くないといくら練習してもだめ。

だから、コンパクトでいいから本物のグランドで練習をするのが最短コースなのだよ。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/02/19(日) 11:30:31.06

腕や肩を痛くする人が何を言う
電子ピアノのスレで執拗にグランドゴリ押しするこじつけは結構です

**ギコ踏んじゃった** · 2017/02/19(日) 12:36:04.56

＞腕や肩を痛くする人

電子ピアノで痛めたので、生グランドに戻っている。
ゴリ押しではなく、難曲やるなら生グランドを奨めるということ。
電子ピアノには他の良さがある。活用法は様々。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/02/19(日) 22:26:47.38

量子ピアノってまだ国内じゃあつかわれてないのかな
法改正しないかぎり輸入できないんだよね？

**ギコ踏んじゃった** · 2017/02/19(日) 23:31:40.93

佐野量子ピアノ

**ギコ踏んじゃった** · 2017/02/22(水) 07:50:10.23

日本の多湿環境じゃ量子の安定が見込めないから無理だろ

**ギコ踏んじゃった** · 2017/02/22(水) 09:42:51.44

モーションセンサーで読み取る構造にすれば、鍵盤は重さとかサイズとか鍵盤数とか
自由に選べる。みたいにならないかな

**おおさかマン** ◆i5Gsm/Jv9I · 2017/02/22(水) 12:29:28.83

10万円台はローランド最強？

**おおさかマン** ◆i5Gsm/Jv9I · 2017/02/22(水) 12:29:53.72

10万円クラスの間違い。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/02/22(水) 15:13:58.95

大した差はない

**ギコ踏んじゃった** · 2017/02/23(木) 09:03:21.91

1～2週間程度の海外旅行に電子ピアノ持参した経験のある人いらっしゃいますか
持って行って良かったとか、後悔したとか、体験談伺いたいです

**ギコ踏んじゃった** · 2017/02/23(木) 12:08:53.61

キーボードじゃなくて電子ピアノ？
宿泊先で設置許可下りるとは思えないんだけど。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/02/23(木) 12:14:53.31

>>19 ホテルの部屋に電子ピアノ置くのに許可は不要でしょ

**ギコ踏んじゃった** · 2017/02/23(木) 12:28:08.05

モデルによるね
Priviaならちょっと重いキーボードとして持ち運べる

周りに迷惑になるか否かであって許可なんかいるか？
お前は合体するのにいちいち許可取ってんのかよって話w

**ギコ踏んじゃった** · 2017/02/23(木) 12:34:16.07

フーガのおっさんを思い出した

**ギコ踏んじゃった** · 2017/02/23(木) 12:56:07.44

絨毯とか凹むかも知れませんし、後から修繕費取られたりする可能性もあるんでは？
そもそも搬入しようとした時点でホテル側から止められると思いますが

**ギコ踏んじゃった** · 2017/02/23(木) 12:57:08.31

取られるって言い方も変ですね
払わないといけないんでは？

**ギコ踏んじゃった** · 2017/02/23(木) 13:54:35.52

電子ピアノを持参したことがある人はいるか、という質問なんだからいたら回答してやればいいだけの話だろ

**ギコ踏んじゃった** · 2017/02/23(木) 14:04:51.27

ちなみにウチはハワイ島旅行にprivia持ち込もうと検討したことはあるが、
ハワイの諸島間フライトで何か言われると面倒なのでやめた

**ギコ踏んじゃった** · 2017/02/23(木) 14:19:30.92

ホテルの絨毯なんて、30kgもあるようなスーツケースを転がすことが前提なんで
短期滞在の間、電子ピアノ置いたくらいでは傷まないだろ
200kgのN3なら知らんけど

**ギコ踏んじゃった** · 2017/02/23(木) 14:22:30.15

>>18
62鍵のキーボードをもって、治安の悪い中米7か国をバス等で横断したことあったよ。
入管に何度もチェックされたけど問題なくパスした。
88鍵なら目立つし、Priviaでも厳しいんじゃないかな。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/02/23(木) 16:08:32.18

62鍵とかあるの？

**ギコ踏んじゃった** · 2017/02/23(木) 16:10:59.34

プラビアは61か76だな　勘違いしたんずら

**ギコ踏んじゃった** · 2017/02/23(木) 19:43:57.43

61鍵だった。最近注意力がなくなって間違い多くなった。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/02/23(木) 20:09:24.49

中米バス旅に電子ピアノ持って行く人はあまりいないでしょう
さすらいのピアニストくらいで

**ギコ踏んじゃった** · 2017/02/23(木) 21:25:38.61

中米じゃないが、このさすらいのピアニストはPrivia担いでヨーロッパ巡りしてる
http://ameblo.jp/tempeizm/entry-10629109899.html

**ギコ踏んじゃった** · 2017/02/23(木) 23:21:29.73

英語だけど

Have Piano, Will Fly
http://www.zsolt-bognar.com/?p=1117

**ギコ踏んじゃった** · 2017/02/24(金) 09:09:41.25

>>34 ありがとうございました！
プリヴィアが49.5ポンドということは専用台まで持って行ったんですね
私は机に置いて弾けば十分かなと思っています
ケースもソフトケースにすればもう少し軽くなりそう
施錠はできないですが

**ギコ踏んじゃった** · 2017/02/24(金) 09:19:27.73

ケースが26ポンドでしたね
すみません

**ギコ踏んじゃった** · 2017/02/24(金) 11:19:27.54

Privia10キロ以上あるのにどうやって持ち運ぶんだろう
飛行機に乗る時も別料金かかるだろ

**ギコ踏んじゃった** · 2017/02/24(金) 14:12:39.34

>>37
航空券にもよるがその重さで別料金かかる事はまず無い。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/02/24(金) 14:41:20.32

>>37　JALもANAも、エコノミークラスの場合、預け荷物は1人2つまでOK
JALは1個あたり3辺の和203cmで重さ23kgまで無料だから、Priviaは余裕
ANAも重さ制限は同じだけど、通常手荷物は3辺の和が158cmなので88鍵は制限を超える
ただし、楽器の特例というのがあって、楽器なら203cmまでOKだから、こちらも無料でいける

**ギコ踏んじゃった** · 2017/02/24(金) 16:29:13.34

そうなんだ、飛行機あんまり乗らないけど、前に機内じゃないところに預けると別料金
って言われて、荷物全部持ち込んだ記憶があるんで　これ機内に持ち込めるのか

**ギコ踏んじゃった** · 2017/02/24(金) 22:50:41.22

>>40 大きすぎるので、機内には持ち込めないと思います
預け荷物で、無料になるかどうかという話かと

**ギコ踏んじゃった** · 2017/02/24(金) 23:46:38.06

>>35
ソフトケースじゃ空港の取り扱いが雑だから壊されちゃうよ

**ギコ踏んじゃった** · 2017/02/25(土) 06:30:01.01

預け荷物って書いてるのに何で持込みの話に曲解するのか
LCCとか安い飛行機乗るから預けが別料金なんだろ

国内でも微妙なのに海外でソフトケースは自殺行為だな

**ギコ踏んじゃった** · 2017/02/25(土) 14:37:18.88

いや～カシオ300いいわ
スピーカーから一番ピアノっぽい音が出てる
鍵盤も現状最高
同価格帯のローランドもヤマハも全然及んでないわ

**ギコ踏んじゃった** · 2017/02/25(土) 15:00:40.74

カシオｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**ギコ踏んじゃった** · 2017/02/25(土) 15:16:46.50

俺も弾くまではそう思っていたよ
カシオｗｗｗｗ

でも間違いなく同価格帯の中では最高のデンシピアノ

**ギコ踏んじゃった** · 2017/02/25(土) 15:57:58.89

アパ、ぼくにもひけた

**ギコ踏んじゃった** · 2017/02/25(土) 16:33:58.10

priviaの専用ソフトケースに、緩衝材としてバスマットを切っていれて
預け荷物にして運んだという話が価格.comに出てた
壊れても知らないけど、壊れないこともあるみたいよ

**ギコ踏んじゃった** · 2017/02/25(土) 18:18:07.15

カワイはやめとけ

**ギコ踏んじゃった** · 2017/02/25(土) 20:36:55.52

カシオはないわ

**ギコ踏んじゃった** · 2017/02/26(日) 08:55:04.46

カシオは買った人にしかその満足度はわからんだろうなぁ。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/02/26(日) 09:55:12.03

>>51
カシオの価値ってなんだ？

**ギコ踏んじゃった** · 2017/02/26(日) 11:52:20.93

コスパだよ。
3年保証もついている。
電子楽器は3年で買い替えるものという前提なら、カシオを買って弾きつぶすのも悪くない。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/02/26(日) 12:00:07.55

カシオ使ってるとか近所で噂されたら終わりだわ

**ギコ踏んじゃった** · 2017/02/26(日) 17:52:53.87

>>53
3年保証なのは型番がAP-で始まるCelvianoモデルだけね。
自分が使ってるPriviaモデル(PX-)は保証1年。
そこで自分はビックカメラの延長保証つけた。
アラフィフで趣味で習い始めたばかりの自分にはこのくらいで十分だし、
脚のない機種でないと賃貸契約上、部屋に入れられないし。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/02/26(日) 19:07:09.86

>>52
電卓がついている

**ギコ踏んじゃった** · 2017/02/26(日) 19:07:40.38

30万円の買い物だったら5年保証つけるかなあ

**ギコ踏んじゃった** · 2017/02/26(日) 22:56:56.55

それでも電車乗りますか？
https://www.youtube.com/watch?v=41lQN7rF3fQ

**ギコ踏んじゃった** · 2017/02/27(月) 09:04:01.05

GP500　300も3年保証じゃなかった？

**ギコ踏んじゃった** · 2017/02/27(月) 14:18:02.63

置き場やピアノマットまで用意し今日CN27にしようと店行ったら、ローランドの派遣員につかまって、カワイは音が～ペダルが～鍵盤が～と粗ばかり言ってくるのでグッタリした。
確かに鍵盤の隙間と横にちょっとガタツク感や滑りやすさとかが気にはなっていたけど。

そこにネットではカワイの鍵盤は仕様の弱点やらでくっつくとかなんとかを目にしちゃって、買うトーンがめっちゃ下がり中だよ。

そんなにCN27ってだめなん？

**ギコ踏んじゃった** · 2017/02/27(月) 15:30:28.05

CA17の安いのを探せ！

**ギコ踏んじゃった** · 2017/02/28(火) 17:55:05.44

CN37/27は押し込み感カシオGPに次いでいいよ

**ギコ踏んじゃった** · 2017/02/28(火) 18:02:58.41

GPボタン類とボリュームは次のモデルでぜひもっとマシな仕上げにしてほしい

各部の素材やデザインをリファインすれば（要するにもっと見た目にこだわれば）
カシオは電子ピアノの覇権握れるで

**ギコ踏んじゃった** · 2017/02/28(火) 18:53:19.09

カｗｗｗｗシｗｗｗｗオｗｗｗｗｗｗｗｗオ

**ギコ踏んじゃった** · 2017/03/01(水) 19:04:28.76

カシオのGP500を試奏したらすごく軽くて弾きやすかったんだけど、
これに慣れてしまっていいのかな。いざアップライトやグランドに接する機会があったら
全然タッチが違うまるで弾けませんとかならないのだろうか

**ギコ踏んじゃった** · 2017/03/01(水) 19:21:56.50

毎回、繰り返される同じような質問。ここは永遠に不滅です。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/03/01(水) 19:27:36.38

書き込んでるのはヤマハの関係者なんだろうけど、>>64みたいなレスはむしろ逆効果。

スレに張り付いて矮小化しないとならないほど、
カワイ（「カワイはやめとけ」）やカシオ（「カｗｗｗｗシｗｗｗｗオｗｗｗｗｗｗｗｗオ」）が
ヤマハにとってビジネスの脅威になりつつあるってことだよな。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/03/01(水) 19:31:39.04

早く新製品出して欲しいばかりです。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/03/01(水) 19:58:44.63

俺も昔カシオ使ってたけど、親はもちろん隣人にもバレないようにしてたよ。
理由は恥ずかしいから。一般の人はピアノと聞くとYAMAHAやKAWAI、Rolandなんだよ。
もしカシオ弾いてるのがバレてしまったら、もうその地域にはいられないと思うよ。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/03/01(水) 20:07:33.05

>>67
サポート有料化したり、電話窓口一部閉鎖したり
ユーザー無視のえげつないコストカットしてるから
工作費もケチってるんじゃないの

**ギコ踏んじゃった** · 2017/03/01(水) 20:08:41.26

わかる。俺も前、カシオ使ってることが近所にばれて通報されたから。
なんとかごまかして逮捕までは至らなかったけど。かあちゃん泣いてた。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/03/01(水) 20:18:22.80

YAMAHA.ver
友達「へー、お前ピアノやってんだ。なら家にピアノもあんの？」
俺「あるよ、そんな良いもんじゃないけどYAMAHAの奴」
友達「へー、すげえじゃん。今度家行った時弾いてくれよ」

カシオ.ver
友達「へー、お前ピアノやってんだ。なら家にピアノもあんの？」
俺「あるよ、そんな良いもんじゃないけどカシオの奴」
友達「へ、へー…あっ、そうなんだ…ふーん…。カシオ…カシオね…あっ！あー分かった分かった子供が遊ぶピカピカ光るやつでしょ？お前家で1人でそんなん弾いてんの？」

**ギコ踏んじゃった** · 2017/03/01(水) 20:23:07.24

ちなみにこれが「ピアノ？いつもグランド、スタインウェイ弾いてるよ」って言うと「良くわかんねえけどすげええええええええ」ってなる。
要は持ってるピアノ使ってるピアノっていうのは一種のステータスなんだよ。君らには分かるかな？
YAMAHAやKAWAI、大いに結構。良いじゃないか、ド定番でも。カシオ？カシオは駄目だね。今どき時計でもないでしょ。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/03/01(水) 20:47:35.01

ボケてんのかと思ったらマジなのかよ

**ギコ踏んじゃった** · 2017/03/01(水) 20:51:32.80

工作にしてももっと上手くやれよ

**ギコ踏んじゃった** · 2017/03/01(水) 21:05:31.06

偽装脂肪注入牛肉をA5ランクだと騙されて喜んで高値で買っちゃうタイプ

**ギコ踏んじゃった** · 2017/03/01(水) 21:51:26.25

>>74
バカを装った釣りでしょ

**ギコ踏んじゃった** · 2017/03/02(木) 01:03:33.64

バカを装った釣りではなくて、
バカを装って「ヤマハの工作員なんて幻想で、本当は居ませんよ」アピールでしょ

カワイ、カシオは年中、ローランドもしばしばDISられるのに、
なぜかヤマハ傘下のコルグの悪口は書かれないんだよねぇ

**ギコ踏んじゃった** · 2017/03/02(木) 13:26:58.26

そりゃ単に知らないからじゃね？

**ギコ踏んじゃった** · 2017/03/02(木) 13:31:51.82

コルグ(笑)

**ギコ踏んじゃった** · 2017/03/02(木) 14:22:08.71

ビクターなんかいいよね

**ギコ踏んじゃった** · 2017/03/02(木) 16:28:47.92

昔の電気ピアノ試奏してみたいね、古い家でホコリ被ってたりするかな

**ギコ踏んじゃった** · 2017/03/02(木) 16:36:49.50

25年くらい前のクラビノーバなら実家にあって音も出る

**ギコ踏んじゃった** · 2017/03/02(木) 20:18:37.55

218 名前:ギコ踏んじゃった [sage] :2017/02/26(日) 20:05:20.82 ID:nQH05c3/
カワイのCA17を買おうとした直前に、価格.com　Amazonでカワイ木製鍵盤の不具合情報を見つけ、キャンセルしてヤマハCLP-535を買った者ですが、
そのやりとりの中で、CAシリーズのグランドフィールアクション（RM3Ⅱ）鍵盤の不具合（2～3年で鍵盤が元に戻らなくなる）の原因について、
仮説（金属ピンの上下位置の違いと、その受け材質がゴムかフェルトか）を発見しましたので、CA97/67/17ご検討中の方は参考にしてみてください。
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/piano/1487145874/98-113
元カワイの技術者が設計したとされる、カシオGP-500/300ではコッソリ？チャッカリ？改善されいて、やはりカワイの方も認識しているようです。
次期モデルCA99/69/19を検討されている方は、ここに着眼されることをお勧めします。
次期モデルCA99/69/19を検討されている方は、ここに着眼されることをお勧めします。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/03/02(木) 20:42:00.60

俺17買ったから半年経ったら報告してやるよ

**ギコ踏んじゃった** · 2017/03/02(木) 21:04:07.91

いいよ。そんな安いやつだと不具合あってもああそうだねって思うだけだから。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/03/02(木) 21:08:57.33

>>86
いや、おまえ以外の人に報告するから。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/03/02(木) 21:28:49.62

負け組無理すんなw

**ギコ踏んじゃった** · 2017/03/03(金) 07:13:41.93

俺も17買ったよ　いいよすごく

**ギコ踏んじゃった** · 2017/03/03(金) 08:41:33.45

CA17の鍵盤奥を弾いたときの感触はどんな感じですか？
弾きにくさとしてはアップライトと同じくらいですか？

**ギコ踏んじゃった** · 2017/03/03(金) 08:55:13.56

カワイはやめとけ

**ギコ踏んじゃった** · 2017/03/03(金) 10:35:50.66

CASIOｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**ギコ踏んじゃった** · 2017/03/04(土) 12:16:22.69

こことかカワイスレみて、CA17買う人はいないよ…

**ギコ踏んじゃった** · 2017/03/04(土) 14:10:01.81

１年で買い換えるならアリじゃないか？
新品時のタッチは素晴らしいだろう？

**ギコ踏んじゃった** · 2017/03/04(土) 17:30:24.32

タッチも良いし、価格も今底値。
ちょっといい電子ピアノでデビューしたい人には最適だと思う

**ギコ踏んじゃった** · 2017/03/04(土) 18:36:29.74

もうそろそろ後継機が出てもおかしくない頃だから17買うの躊躇してるわ
17は唯一カウンターウェイトが付いてないから次機種で付きそう

**ギコ踏んじゃった** · 2017/03/13(月) 20:30:24.61

GP300/500って音とタッチはいいけど
鍵盤がすごくやすっぽいね
なんか鍵盤見てたら目がおかしくなる感じがする不揃いで
この点ではカワイのほうが断然いいね

ちゃんと見た目もこだわった新型を出してください

**ギコ踏んじゃった** · 2017/03/16(木) 15:41:15.10

カワイ。香港のPMCに飲み込まれる。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/03/17(金) 22:01:16.48

いつの話だよ
前からかじられてたしな

**ギコ踏んじゃった** · 2017/03/17(金) 22:31:37.63

あの、近所のハードオフでピアニカが324円だったんですけど、これで練習してから
将来ピアノ。っていいでしょうか？

**ギコ踏んじゃった** · 2017/03/17(金) 23:50:46.02

>>100
別にいいですよ？あなたの自由です

**ギコ踏んじゃった** · 2017/03/18(土) 11:36:04.97

俺ならその金でサンドイッチでも喰うかな

**ギコ踏んじゃった** · 2017/03/18(土) 12:11:20.53

潔癖じゃないが中古のピアニカは絶対無理

**sage** · 2017/03/24(金) 18:08:23.32

ローラランド　LX17ってあんまり話題にならないね(´・ω・｀)

**ギコ踏んじゃった** · 2017/03/24(金) 22:04:53.32

展示品みたことないな
今度ビックにでも探しにいってみよう
しかし40万コースとなるとちと購入をためらうな
10年持つのなら話は別だけど

**ギコ踏んじゃった** · 2017/03/24(金) 22:06:10.61

しかしサイトの演奏動画を聴くかぎり
生ピアノそのものという方向性はまったく目指していないな

**ギコ踏んじゃった** · 2017/03/24(金) 22:09:53.65

つか調べてみたら音源も鍵盤も安い下位モデルといっしょなんね
下位モデルのほうを買う人はお買い得感があるだろうけど、
フラッグシップのほうを買う人はなんか複雑な気分になりそう
スピーカーと見た目の違いがほとんどで価格は３倍とか

**ギコ踏んじゃった** · 2017/03/25(土) 08:53:42.02

>>107
そんなこともない。音はいいぞ。残念だけど置くスペースとほとんどヘッドフォンなので下位モデルを購入したが。
これがへたったらRD2000買う。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/03/25(土) 13:07:45.05

15万程度までの予算で壊れにくい電子ピアノを探しています。
仕事上引っ越しが多い仕事なので、そもそも通常の電子ピアノを購入して、引っ越し時に壊れないか心配で…。
最悪鍵盤部分のみのタイプでもしょうがないかなとは思っています。同じ悩みを抱えていた方、親切な方、どうかアドバイスをお願いします。
鍵盤はタッチが軽すぎると、好みではありません…

**ギコ踏んじゃった** · 2017/03/25(土) 13:29:45.65

>>109
普通の電子ピアノは鍵盤まわり部分と土台部分を外せるのでその点は心配事しなくてもいいよ。

俺も電子ピアノとの引っ越しを3回としているが、最初の一回は遠隔地のため引越屋のトラックを頼んでいたが、
後の2回はバンタイプの自分の車で運んだ。
鍵盤部分は50kg以上とかなるので知り合いに手伝い頼むとかしたほうがいい。一人だときついよ。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/03/25(土) 14:05:19.85

どう考えてもステージピアノ一択でしょう
CP4、CP40、RD-800、RD-2000等を検索してください

**ギコ踏んじゃった** · 2017/03/25(土) 14:05:58.08

あ、10万不足していますわ

**ギコ踏んじゃった** · 2017/03/25(土) 14:35:18.87

カワイは鍵盤に手ごたえがあるよ
逆に軽いのがローランド

**ギコ踏んじゃった** · 2017/03/25(土) 14:43:08.38

そしたら楽器店でも行って実際に試弾してみることだな。

あとはあなたが決めることよ・・・

**ギコ踏んじゃった** · 2017/03/25(土) 15:15:31.37

とりあえずカワイは止めとけ

**ギコ踏んじゃった** · 2017/03/25(土) 15:34:04.66

>>109
FP-30なら充分予算内

**ギコ踏んじゃった** · 2017/03/25(土) 15:45:40.60

15万あるならもっと良いの買えるだろ

**ギコ踏んじゃった** · 2017/03/25(土) 16:12:28.48

ローランド603かカワイＣＡ17か
この価格帯のヤマハはおすすめしない

**ギコ踏んじゃった** · 2017/03/25(土) 18:07:52.48

ステージピアノを選ぶならカワイがタッチが重かった

**ギコ踏んじゃった** · 2017/03/25(土) 21:33:45.34

>>119
ステージピアノでタッチの軽重はなにを意味するのか？よく
わかんない。
ステージでなにするの？

**ギコ踏んじゃった** · 2017/03/25(土) 21:45:46.66

グランドで練習しないと、何時までたってもテクニックも音楽性も上達しない。
アップライトでさえ駄目なのだから、電子ピアノはほとんど論外と言ってもよい。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/03/25(土) 21:52:33.53

>>12
同意するけど、現実は無理。お家にグランドピアノは入らない。置けない。ビンボーで買えない。
週一の、ピアノレッスンとスタジオでまあグランドは週に二回、だから二時間が精一杯。
確かに電子ピアノとグランドピアノ、グランドピアノ同士でも全然違う。
毎日二時間くらいはやりたいのでそうなると電子ピアノが基本になる。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/03/25(土) 22:26:24.23

>>120ローズ音でリズム良く叩くとかクラビ刻むとか他のシンセ音源ドライブするとか

**ギコ踏んじゃった** · 2017/03/25(土) 22:31:53.99

>>123
なるほど、ステージでは必要だけど、ピアノ練習には特に必要ないと思われ。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/03/26(日) 02:54:09.04

ありがとうございます。>>

**ギコ踏んじゃった** · 2017/03/26(日) 03:01:27.17

すいません、誤爆しました。
ありがとうございます、引っ越しが不安事項で困っていたものです。
通常電子ピアノは分解可能なのですね。あとは引っ越し時の衝撃さえクリアできれば、良いのですが…。
ステージピアノという選択もあるのですね。思ったより値段が高いことに驚きです。普通のピアノと変わりないと思ってよいのでしょうか…？？
無知ですみません。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/03/26(日) 09:09:42.50

転勤族や一人暮らしはもちろん、一軒家の家族持ちでも、音大を目指すとかじゃなければ、どうせただの趣味なんだから、
電子ピアノより、ステージピアノが絶対オヌヌメ。
模様替え時の移動も楽々、故障時もサービス窓口に持ち込めるので、サービスマンの出張費が1万浮く。
10万切るローランドのFP-30ならタッチも、グランドピアノとほとんど変わらない。
https://www.roland.com/jp/products/fp-30/

**ギコ踏んじゃった** · 2017/03/26(日) 09:16:08.20

普段は2階の自室で練習して、たまに1階の居間で家族や来客に発表なんて、電子ピアノじゃ絶対に無理。

まさに、移動を前提にしたステージピアノにのみ許された特権（自室用と居間用に2台買ったのと同じ）。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/03/26(日) 09:23:41.36

ピアノだけ弾くなら電子ピアノが少しリードじゃね、ペダルスピーカー専用だし
エフェクトEQレイヤーにベンダーはステージ、木工ない分軽い
同価格帯でクラなら電子ジャズならステージラーメンなら二郎野菜増し増し

**ギコ踏んじゃった** · 2017/03/26(日) 16:39:09.10

>>122
>確かに電子ピアノとグランドピアノ、グランドピアノ同士でも全然違う。

グランドピアノにも、小型グランド　リビンググランド　セミコンサートグランド　フルコンサートグランドの間に垣根は存在する。
しかしながら、全く超えられない壁ではない。フルコンを弾くために自宅で小型グランドで練習していても、数時間で適応できる程度の壁だ。

ところが、アップライトの場合は、フルコンに適応するにはグランドで1か月以上練習しないといけない。
電子ピアノの場合は、数か月グランドで練習してフォームを改善しないと、フルコンを楽に弾くことは難しい。

電子ピアノは、電子ピアノだけで完結する演奏形態には使い出があるが、フルコン適応練習機としては非常にお粗末な製品だと言わざるを得ない。
タッチ感が、まだまだグランドに近づいていないのだ。進化の余地が大きい。　

**ギコ踏んじゃった** · 2017/03/26(日) 19:06:53.39

ステージピアノをお使いの皆さん、朗報ですよ
本日は簡単、グランドピアノフォルム再現キットのご紹介です

段ボール紙高級黒艶出し印刷の外装パーツを組み立てて、ステージピアノにかぶせるだけ

まぁ、見た目は200センチクラスのグランドピアノそのものじゃないですか！
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**ギコ踏んじゃった** · 2017/04/01(土) 16:49:36.63

>>130
電子ピアノの鍵盤のタッチをいくら改良したところで、グランドピアノは長いピアノ線をたたたいて鳴らせるわけで、それを似せることは無理と思う。
グランドピアノで音を出すとき、指先にピアノ線を感てみようとすると感じる感覚。打楽器の感覚。
ただでてくる音を作ることはできるはず。サンプリング音源でなく物理モデリング音源の進歩で可能になると思う。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/04/01(土) 17:16:20.95

p-60って同時発音数32なんだ　カシオトーン以下だな

**ギコ踏んじゃった** · 2017/04/01(土) 19:10:29.14

実際のピアノ線を叩かせて
その振動を拾って電気信号に変換したらどうか
遅延が発生するかな

**ギコ踏んじゃった** · 2017/04/01(土) 19:15:30.16

>>136
ハモンドみたいな、音ができるかもしれない。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/04/01(土) 19:19:39.33

FP30の打鍵音ボコボコいうのすげーウザい
据え置き型の奴と比べると余計目立つ気がする
隣人が殴りこんで来たら嫌だからすげー軽く弾いてるわ

**ギコ踏んじゃった** · 2017/04/01(土) 19:43:08.13

>>138
タッチはどうよ？

**ギコ踏んじゃった** · 2017/04/01(土) 19:48:15.36

最近買ったHP603も同じで打鍵音がボコボコうるさい

オレも気使ってなるべく軽めに弾いてるけど速い曲になるとどうしてもボコボコ音が出ちゃう
最近の電子ピアノはハンマー構造のが多いからある程度は仕方ないのかね？

**ギコ踏んじゃった** · 2017/04/01(土) 19:56:35.78

>>136
意外といいかもしれない。試しに作ってみて

**ギコ踏んじゃった** · 2017/04/01(土) 20:18:43.28

https://youtu.be/iCiN2oCKGtQ

**ギコ踏んじゃった** · 2017/04/01(土) 20:52:33.87

>>141
それをエレピというんだろ

**ギコ踏んじゃった** · 2017/04/01(土) 21:26:45.10

>>134
触覚フィードバックの技術が進歩すればできるはず

**ギコ踏んじゃった** · 2017/04/01(土) 22:56:00.31

>>144
触覚フィードバックという言葉知らんかった。iPhoneのボタンの技術か。鍵盤なしでピアノ弾いている感覚ができるかもしれないね。見なければピアノ。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/04/02(日) 09:35:24.74

求めているのは鍵盤の質感ではなく打鍵感覚だからね。
アバンのようにグランドアクションを搭載して
そこに音がならない弦を張ってハンマーからくる振動を感知するようにしたら
音量調節可能で打鍵感覚は本物の理想的な電子ピアノになる

**ギコ踏んじゃった** · 2017/04/02(日) 09:48:30.55

それが電ピの価格で売れるならいいんだけどね

**ギコ踏んじゃった** · 2017/04/02(日) 09:54:09.62

そこまで金をかけて需要があるかどうかだな。
音が出せない環境でピアノを楽しんで弾きたいだけなら、今の電子ピアノで十分だと思う。ある程度、弾けるなら鍵盤タッチは気にならない。
将来グランドピアノを買うつもりで、かつ人に訊かせたいなどの予定があればそういうの買うかも知れないが、そんな人少ないと思うよ。
私も最初はタッチを気にしてCA買ったけど、あるときから安い電子ピアノでも楽しく弾けるようになった。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/04/02(日) 10:18:58.63

>>148
同意。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/04/02(日) 17:04:25.83

暇だから家電量販店に置いてあるPX-850弾いてみてるけどスピーカーがクソだな、後弾いてるとボタンに手が当たって設定が変わるのがクソ

**ギコ踏んじゃった** · 2017/04/02(日) 17:05:28.55

あ、すまんスピーカーは音量絞ったらマシになった
でもボタン配置はなんとかならなかったのか

**ギコ踏んじゃった** · 2017/04/02(日) 19:00:26.81

>>150
そいやCLP弾いてたとき左手がボリュームつまみをこすってボリュームが急にゼロになったりMAXになることがたまにあったわ。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/04/02(日) 19:02:25.44

>>152
そうそうそんな感じ、ちなみにPXはソング再生が始まった

**ギコ踏んじゃった** · 2017/04/02(日) 20:08:26.02

>>140
打鍵音の小さい、気にならない電子ピアノってあるのかな
うちのカワイもヘッドホンして弾いてるから気にならないけど、これ
スピーカーから音出して弾いたらかなり打鍵音が気になると思う

**ギコ踏んじゃった** · 2017/04/02(日) 20:10:21.53

電子ピアノもオーディオみたいに、
自分でいくらでもスピーカー増設できるようにすればいいのにな。
もっといえばアンプも強力なものに積み替えられるようにしてほしい

**ギコ踏んじゃった** · 2017/04/02(日) 20:39:53.02

打鍵音は本物のピアノに近づけば大きくなるのは構造上しょうがない。電子ピアノは音が小さく出来るから目立つよね。音を小さくすることでピアノのタッチから遠ざかるなら音を受け入れる。
自分にはピアノのタッチが第一優先事項。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/04/02(日) 21:13:24.20

デジピ育ちは生ピに打鍵音発生してるの知らなかったりするからなぁ
だからこういう馬鹿げた事言い出す

**ギコ踏んじゃった** · 2017/04/02(日) 21:18:20.45

打鍵音で思い出したけどハモンドオルガンのシミュレーターは接点によるノイズまで再現するという話を聞いたことある

**ギコ踏んじゃった** · 2017/04/02(日) 21:29:55.24

打鍵感を本物に近づける努力をするくらいなら本物を安価に製造した方が安上がりじゃないか

**ギコ踏んじゃった** · 2017/04/02(日) 21:31:58.65

本物はうるさい、メンテが必要等日本向きじゃないからな、電子のほうがいいって人かなりいると思う

**ギコ踏んじゃった** · 2017/04/02(日) 22:23:02.38

打鍵音はいいんだけど、ボリューム小さくしてBのキーを押すと、
スカッスカっと空気が抜けるような、または軽く擦れるような音が聞こえるCN27。
差はあれどどの高さのBでもそうなるのは構造上の問題かなあ。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/04/03(月) 14:24:10.88

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2015年2月2日-3日...沖縄旅行でSEX/やり捨てされ逆ギレ
2015年2月4日.........莉里子の父親から電話があって脅されたとコジコジに放送で暴露される
2015年2月6日.........リスカ画像UP　
2015年2月9日.........ツイ全消し/コミュ爆破逃亡
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**ギコ踏んじゃった** · 2017/04/03(月) 14:27:01.94

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生主時代（にゃんぱす、りりこし、莉里子）
剛　http://i.imgur.com/dQxxGuV.png　　http://imgur.com/a/gPaof (私の性生活は凄いワヨ) https://imgur.com/a/3peso
　
東京都三鷹市　シティハイツ吉祥寺通り4階 (UR賃貸住宅)
http://i.imgur.com/UmTmbcu.jpg
http://i.imgur.com/cODTuzm.png
http://i.imgur.com/KdyuUod.png
http://imgur.com/a/eeixK　(見せたがり乱交好きのメンヘラ)　

http://i.imgur.com/eaOxdEn.jpg　KERAゴスロリバイブル時代（2012年3月号）　
http://i.imgur.com/lobby7w.png
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緊縛ハメ撮り師『相馬ドリルrenji』とラブホで緊縛ハメ撮り
https://pbs.twimg.com/media/CpFjMz0UEAAurD-.jpg　
https://twitter.com/somadrill/status/761498960028499968
http://imgur.com/a/3dnz5　少年A (勃起,精子,尿道,肛門)

.
.
＞悪質パクツイ垢(自称ハッキングのプロ)のコピーライティング特定されててワロた

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＞Twitter乗っ取り,監視,なりすまし,不正アクセス犯罪やり放題
＞【実録】キチガイサイコパス犯罪者

**ギコ踏んじゃった** · 2017/04/03(月) 15:56:27.55

今時ハンマーノイズとか別サンプリング合成で消せるんじゃね

**ギコ踏んじゃった** · 2017/04/03(月) 21:22:59.86

梯郁太郎氏のご冥福をお祈りいたします。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/04/08(土) 18:16:24.10

CASIOとRolandはポクポクとか
スコスコみたいなアクション音が
うるさかった気がするけど
そこらへんYAMAHAは部屋で弾いてても
あまり気にならなかった
俺が買ったのはCLP575だけど。
同じYAMAHAでも昔持ってたYDP162は
ちょっとうるさかった

**ギコ踏んじゃった** · 2017/04/09(日) 05:17:36.49

ハンマーノイズをプレイヤーのガイドにするのかDTMで単に邪魔扱いするか
良し悪しから使い手による選択をパラメーター調整する時代になりつつ

**ギコ踏んじゃった** · 2017/04/15(土) 00:21:45.00

clp685、発表されてたんですね。
知らなかった

**ギコ踏んじゃった** · 2017/04/15(土) 14:55:46.50

さあ新鍵盤のほどはどうかな

**ギコ踏んじゃった** · 2017/04/15(土) 16:28:39.10

>>169
鍵盤の長さが変わったみたいですね。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/04/15(土) 17:35:05.89

>>170
いやそれはそうなんだが
設計から何から今回は新規って言ってるから
弾き心地何か違うのかと。
試弾が気になる。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/04/15(土) 18:07:50.79

新CLPは6月発売。
20年ぶりに新開発のグランドタッチ鍵盤の鍵盤先端から支点までの距離は、クラビノーバ史上最長で、
カワイCA97/67のグランドフィールアクションⅡより長いとかw

685と675の違いは、カウンターウェイトの有無。
毎日1時間以上練習するっていう人は、685がオヌヌメ。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/04/15(土) 18:20:09.69

グランドピアノに迫る演奏感と弾き心地という言葉は、今までにも何度も聞いたけど、それを叶えた機種はなかった。
営業的には、低価格アップライトピアノと競合するので、アップライトにせよ電子ピアノにせよヤマハに残ってもらうための布石なのだろう。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/04/15(土) 18:40:56.78

>>171
黒鍵はまたプラみたいですね

**ギコ踏んじゃった** · 2017/04/15(土) 18:54:05.02

>>173
結局、弾く時間なんだよね。20分程度の試弾なら、カワイもローランドもほとんど同じタッチを実現してる。
アコピとデジピの本当の違いは、1時間弾いた時に初めて判る。
単に鍵盤が木製というだけでは、とても毎日1時間以上弾いてられない。
内部のハンマーアクションが木製のアコピや（音はともかくw）アバングランドだと、疲れ方が全然少ない。
アコピのハンマーアクションまで樹脂にしてしまったカワイ始め、他社のハイブリッドとの違い。
https://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/piano/1480691190/767

**ギコ踏んじゃった** · 2017/04/15(土) 19:28:12.76

575から買い換えるだけの価値はあるだろうかな

**ギコ踏んじゃった** · 2017/04/15(土) 20:37:13.06

>>175何が楽なのか教えて、揚げ足取りじゃないよ
戻りの速さとか初期タッチの衝撃感とか、底つきガツン感はわかる気がする

**ギコ踏んじゃった** · 2017/04/15(土) 22:06:05.04

そいつに聞いても最終的にグランド買えって落ちなになるだけ

**ギコ踏んじゃった** · 2017/04/15(土) 22:24:44.95

10年前のクラビノーバで練習しているのですが、
最近、タッチの変化で音色をコントロールすることができないことにもどかしさを感じています。
教室でせっかく音色の作り方を教わっても自宅で練習できず、結局スタジオで練習しています。
悪いタッチなら悪い音も出るようなそんなデジピはありますでしょうか？
候補で考えているのはca97,gp500辺りです。
N1はそれなりに古いので価格に見合うのか...

**ギコ踏んじゃった** · 2017/04/15(土) 22:29:22.50

販促期間なのかな。平気で長文書き込むヤマハのステマ部隊みたいのが出てきたね。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/04/16(日) 07:28:46.41

>>178
コーヒー噴いたｗ

**ギコ踏んじゃった** · 2017/04/16(日) 07:45:31.03

>>175
まとめると、1日の練習時間が…（ズレたらスマソ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　鍵盤　　盤台　　ハンマーアクション　　
1時間未満→カワイCA　　　木製　　鉄製　　樹脂
1時間以上→カシオGP　　　木製　　木製　　樹脂
2時間以上→アバングランド　木製　　木製　　木製（カワイNOVUSは樹脂）
3時間以上→グランドピアノ　木製　　木製　　木製（カワイは樹脂）

**ギコ踏んじゃった** · 2017/04/16(日) 08:34:22.40

>>179
デジピでは無理でしょ。スタジオと自宅の二本立てでいいんでない。だいたいピアノが違えば音も違ってくる。
プロのピアニストはピアノが違っても狙った音を出せるからプロ。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/04/16(日) 08:35:34.44

カシオGP買ったけど一日30分しかひかない。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/04/16(日) 09:00:21.93

>>184
そういうこと。CAやGPだと、連続で30分（5～6曲）も弾いてると、指先や手の付け根が痛くなっちゃうでしょ。
これがアバングランドやアコピだと連続で1日中弾いてられちゃう。ハッキリ言うと、ピアノ中毒になっちゃうｗ
だからプロやコンクール入賞を目指すような練習量が必要な音大生は、アバングランドかアコピにせざるを得ないというわけ。
趣味でやる分には、コスパから言ってもデジピで十分だと思うよ。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/04/16(日) 09:10:44.55

>>185
アコピもあるけど30分すると肩いたくなってくるんだよ。歳かなぁ。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/04/16(日) 09:17:17.31

>>186
背中全体の筋肉を丸ごと動かす水泳とか良いらしいですょ。

とにかく1日中ピアノを弾いていたいという人以外は、CLP、CAやGPで十分。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/04/16(日) 09:48:01.81

>>185
GPだけど別に痛くならないぞ？

**ギコ踏んじゃった** · 2017/04/16(日) 11:04:04.37

ヤマハ関係者の長文がキモい
ヤマハ以外を買わすまいというオーラが出すぎていてドン引きする

**ギコ踏んじゃった** · 2017/04/16(日) 11:32:58.14

>>183
ありがとうございます。
しばらくはスタジオ通い続けます

なんか他のスレに私のレスがコピペされてて戸惑う。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/04/16(日) 21:07:12.67

話を要約すると
場所に制限アリで音が出せない人は
消音装置付きのアップライトがベターて事でイイ？

**ギコ踏んじゃった** · 2017/04/16(日) 22:13:01.82

気違いの話は要約するまでもない

**ギコ踏んじゃった** · 2017/04/18(火) 09:16:16.88

今度は演奏時間かww

**ギコ踏んじゃった** · 2017/04/18(火) 12:15:28.74

譜面台がプラスチックのってすぐ折れない？構造的に弱すぎると思うんだよね。
ヤマハのなんか接合部分だけでも金属にすればいいのに。と思うんだけど。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/04/18(火) 12:54:41.64

加水分解が進んでいつかは折れる。が、そのまえに他のところがぶっ壊れるので気にする必要はない。
子供用なら無理に力かけたりするかもしれんので折れるかもしらんが。

**ギコ踏んじゃった** · 2017/04/18(火) 17:23:51.74

いや、普通に踏んで壊した　あれがかなり頑丈なら壊れなかったものを
ヤマハはだめだ

**ギコ踏んじゃった** · 2017/04/18(火) 20:43:47.65

踏んだ自分に非があるとは考え無いのかな。
通常使用で折れたならまだしも

**ギコ踏んじゃった** · 2017/04/18(火) 22:10:52.19

譜面台ってばどうやったら踏めるの？

**ギコ踏んじゃった** · 2017/04/18(火) 22:41:12.83

>>198
うっかり？

＞＞自分に非
？？踏まれるくらい想定して設計しないヤマハが悪いじゃないか

**ギコ踏んじゃった** · 2017/04/18(火) 23:29:22.99

ヤマハはクズだが流石にこれには同情する