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WebアプリでMVCを使う理由ってなに？

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0001nobodyさん2012/06/25(月) 22:58:18.06ID:???
それ、えせMVCじゃないの？
0002nobodyさん2012/06/26(火) 00:27:23.33ID:2etFBhgC
くそすれに2
0003nobodyさん2012/07/02(月) 23:28:53.71ID:???
Webアプリ作るのはすげー面倒だから
0004nobodyさん2012/07/13(金) 20:48:30.96ID:???
人的工数を計上するための分業化の産物。
おかげでロクなもんが出来てきやしねぇ。
0005nobodyさん2012/07/22(日) 02:02:56.95ID:???
unit testが適用しやすいから
0006nobodyさん2012/08/27(月) 01:29:16.19ID:???
確かにMVCをWebプログラムに適用するのは無茶といえる
0007nobodyさん2012/08/27(月) 01:50:38.04ID:???
unit testかー。そんなことに無駄な時間を費やす人って多いよね。
0008nobodyさん2012/08/27(月) 02:04:53.65ID:???
使いたいフレームワークがMVCだから
0009nobodyさん2012/08/28(火) 22:56:52.74ID:???
unit testが無駄とか、程度が分かるね。
0010nobodyさん2012/08/30(木) 00:51:11.22ID:???
unit testが要らない設計が出来ないとか、程度が知れるよね。
0011nobodyさん2012/08/31(金) 21:20:42.70ID:???
unitテストが要らない設計なんて無いよ。

反論したいなら
どこかで論文見つけてきてね。
くだらない話はいらない結論だけでいいから。
0012nobodyさん2012/09/02(日) 19:10:50.85ID:7yiRRC3O
テストで得られるのはトラブったときに"このコードは原因じゃない"という安心感。

>>1
複数人数でやるとき意思疎通がしやすい
（ドキュメントを読んでもらえば説明をいちいちしなくていい）
あとバグ、セキュリティホールが出る可能性が減る

まぁこれはフレームワークの利点であってMVCである必要はないかもしれんが
0013nobodyさん2012/09/02(日) 19:44:32.91ID:???
>>11
敗北宣言ですね
0014nobodyさん2012/09/02(日) 20:34:14.91ID:???
>>13
反論はどうした？ｗ
0015nobodyさん2012/09/02(日) 22:26:25.18ID:???
俺のサイトもユニットテストが要らない仕組みを導入してる。
意外と知られてないのか、頭が固いのか、2ちゃんのレベルが低いのか、はたして？
0016nobodyさん2012/09/02(日) 23:20:24.77ID:???
突如発生した、ユニットテストが要らない仕組み。
その詳細は、謎に包まれている。

完
0017nobodyさん2012/09/03(月) 12:15:11.17ID:???
今朝、昨晩の修正で生じたエラーをBaiduSpaiderが通知してくれてたｗ
ユーザーやクライアントに知られる前にこそっと修正。
ユニットテストを書かないとダメだなんて、単に頭が硬いだけなんじゃないかな？
もっと発想を柔軟にしてみて！
0018nobodyさん2012/09/03(月) 21:36:33.57ID:???
馬鹿の相手はする価値がない

馬鹿っていうのは>>17
0019nobodyさん2012/09/03(月) 21:42:26.22ID:???
そうですか？自分は非常に興味があります。
もし本当にユニットテストを書かなくて済む実装方法があるなら教えて欲しいです。
自分も業務でユニットテスト書かされてますが、正直バカバカしい作業でうんざりです。
0020nobodyさん2012/09/03(月) 22:17:03.36ID:???
馬鹿がレスしたでしょ？
ユニットテストが必要ない＝BaiduSpaiderだってｗ
0021nobodyさん2012/09/08(土) 00:02:13.42ID:???
>>5だが、変なのが絡んできたと思って見てたら
Baiduspiderがテストツールときたもんだ。安心したよ。

まあ、unit testが不要ではなくて不可能な設計なら
むかぁーしのCOBOLerとかよくやりそうだけどね。
0022nobodyさん2012/09/08(土) 16:11:03.82ID:???
>>21
知らんことに口出すな。

COBOLってのは基本バッチ処理だから
逆にテストが簡単なんだよ。

入力データがあって、処理行なって、
出力データが生成されるだけだからな。
0023nobodyさん2012/09/08(土) 21:03:28.39ID:???
>>22
テストが簡単なんだというのはごもっともなんだけど、
入力データ食わせて出力データが出てくる一連の処理を流して
テストしたと言ってもそれはunit testではない。

それに気づかないような連中が、
unit test不可能な設計をしてくると言ってるんだ。
0024nobodyさん2012/09/08(土) 22:45:26.24ID:???
>>23
入力データを食わせて出力データを出す処理を
しているのが、一つのユニットであれば、
そのテストはユニットテストだよ。
0025nobodyさん2012/09/09(日) 00:09:56.66ID:???
>>24
神クラスに対して自分はまともなユニットテストはできそうにないわ。

COBOLerとか言っちゃって気に触ったのかもしれないけど、
普段からやってる設計見なおしたほうが良いよ。
0026nobodyさん2012/09/09(日) 04:02:34.81ID:???
神クラス？

一体お前は誰と戦っているんだ？
それが前提の話なんかしてねーだろ。
0027nobodyさん2012/09/09(日) 16:18:09.35ID:???
>>26
入力と出力、処理も含めて一手に引き受ける神クラスを作らないと
unit testの対象にできないんだが。

なんか全然別の世界の人と話してるようだ・・・
0028nobodyさん2012/09/09(日) 23:21:20.71ID:???
>>27
お前が変だよ。

他の人もお前のレスで馬鹿がお前って気づいたので、
君のレスはもう不要。
0029nobodyさん2012/09/10(月) 00:08:41.94ID:???
変でも馬鹿でも構わないけど、
unit testの定義くらい理解しておこう。
おそらくそっちの世界では不要だろうしこの話は終わりで。
（BaiduSpaiderテストはまだ興味あるからちょっともったいないが）

MVCの話をしよう。
0030nobodyさん2012/09/10(月) 00:12:04.21ID:???
modelの存在感のなさ(笑)
ユーザーの相手はView
ロジックはControllerがするけど…
0031nobodyさん2012/09/10(月) 13:48:13.14ID:???
>>27
神クラスを作らないとunit testの対象にできない？

なにそれ、馬鹿なの？
0032nobodyさん2012/09/10(月) 20:42:11.05ID:???
1unit=1classとしたら、多機能なクラスを用意しないとダメだろうね。

神クラス作る前提が馬鹿だと気づけよ。
0033nobodyさん2012/09/10(月) 21:32:42.40ID:???
えせMVCについてはまずここらへん読んでからにしようぜ

ttp://satoshi.blogs.com/life/2009/10/rails_mvc.html
ttp://d.hatena.ne.jp/p4life/20091014/1255532618
0034nobodyさん2012/09/10(月) 21:39:44.83ID:???
modelの存在感の無さ　＝　ActiveRecordの薄っぺらい偽Model
ってことだよね。

自分も分厚いController作ってしまったことがあって、今でも反省。
0035nobodyさん2012/09/11(火) 10:34:58.90ID:???
原理主義者ってどこにでもいるよね。
自分だけが唯一絶対に正しいと思っている。
0036nobodyさん2012/09/15(土) 10:37:09.58ID:???
さすがに単体テストの定義が怪しいのはマズイのでは？
そのうち画面1枚を1ユニットとか言い出すぞ。
0037nobodyさん2012/09/23(日) 08:55:30.43ID:???
早く >>17 戻ってこねーかな・・・
0038nobodyさん2012/09/23(日) 14:03:17.78ID:???
俺も気になるね
0039nobodyさん2012/10/05(金) 01:10:53.90ID:SY4rdWpk
クラスを使いこなせる人間なんて一握りなのに、
その一握りしかうまく作れないＭＶＣって使えないって結論になるよね。
凡人でもうまく作れるような技法を誰か開発してくれんかのう。
0040nobodyさん2012/10/05(金) 20:12:33.86ID:???
ぶっちゃけ、Mっていらなくね？
0041nobodyさん2012/10/05(金) 20:42:33.35ID:???
>>40
fat modelが理想なんです
0042nobodyさん2012/11/17(土) 14:01:28.80ID:xEuSXpZt
おい早くBaiduSpaiderテスター出てこいや！！
0043nobodyさん2012/11/17(土) 16:42:04.07ID:6UBJdOdB
>>39
別の話だけど、俺も凡人にも
うまく演奏できるピアノがほしいと思う
で、プロになって商売するんだ
0044nobodyさん2012/11/17(土) 20:52:17.68ID:???
デザパタ語って構造にこだわる原理主義者達、はてなにいそうな人達、なんというか触るとヌルッとしてそう
0045nobodyさん2012/11/17(土) 23:46:34.14ID:6UBJdOdB
○○にこだわる原理主義者達、はてなにいそうな人達、なんというか触るとヌルッとしてそう

汎用的に使えますから、○に適当な言葉でも入れてください。
意味が無い文章ですねｗ
0046nobodyさん2012/11/18(日) 11:11:00.09ID:???
>>45
はてなの所はそのままでいいんだw
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