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PHP総合雑談スレ

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0001nobodyさん2008/01/14(月) 21:35:11ID:???
PHP全体の雑談のようなスレがなかったからたてた
反省はしていない
0065nobodyさん2008/01/26(土) 21:30:35ID:???
で、君は自分の開発環境を書いたりしないの？
0066nobodyさん2008/01/26(土) 21:56:35ID:???
はて、何の関係が？
そんなこと言ってると他人を糾弾することで自分の都合の悪いことから話題を逸らそうとしてるように邪推されてしまうぞ。
とりあえず>>64が素で疑問なんだが。
0067nobodyさん2008/01/26(土) 22:06:32ID:???
別人だけど
xamppて単にapache,mySQL,PHP,Perlを約めただけのもんじゃなかったっけ？
MySQLかどうかわかるって、MySQLがインストールされてるかってこと？
0068nobodyさん2008/01/26(土) 22:30:03ID:???
確かに>>64は頭の悪そうな発言だな。
0069nobodyさん2008/01/27(日) 01:30:00ID:???
一つだけいえることがある。


>>1はこのスレを育てあげるつもりがない。


0070nobodyさん2008/01/27(日) 01:42:37ID:???
雑談スレなのに育てるも糞もないだろ
0071nobodyさん2008/01/27(日) 09:17:28ID:???
せめて書き込みにこまめにレスを入れてくれるとかしないと
話が盛り上がらないだろ。すぐに話題が切れて過疎ってしまう。
0072nobodyさん2008/01/27(日) 12:20:31ID:???
ああやっと意味がわかった。
0073nobodyさん2008/01/27(日) 15:00:24ID:???
>>1
反省をしらないとは大人とは思えませんね
恥を知れ
0074nobodyさん2008/01/27(日) 19:05:08ID:???
PHPをネタにしたスレって結構多いけれど、
これが数年後になると、一気に過疎ったり
するんだろうな。
0075nobodyさん2008/01/28(月) 15:21:31ID:???
でも圧倒的に使われてるのもphpだったりするんだよな
もちろん便利なのができればすぐ乗り変えるけどｗ
0076nobodyさん2008/01/28(月) 16:47:17ID:???
PHPは、コーディングなどが親しみやすいのがあるな。
Perlはコーディングが自由すぎであまり合わなかった。
正規表現には慣れたけど、工夫をして実現している
オブジェクト指向まではついていけなかった。
単体クラス程度ならいいけれど、継承とかなった時には・・・
0077nobodyさん2008/01/28(月) 21:31:40ID:???
publicやprivateが設定できるようになって、やっとOOPらしくなったな。
だけど、Webアプリの場合それを活かす場面が余り無い感じもするけどな。
0078nobodyさん2008/01/29(火) 21:28:18ID:???
phpで組まれている有名なシステムって言ったら何かな？
0079nobodyさん2008/01/29(火) 23:12:38ID:zFPa9pqE
おまえらに餌がまかれましたよ
rubyも書きやすくはあるけど
かっちり作ってあるのは最近のphpの方が上な気がするんだけどね
そりゃ細部につっこみゃボロがあるけど

http://www.rubyist.net/~matz/20080126.html
0080nobodyさん2008/01/30(水) 00:53:18ID:???
>>79
なんかもう、恒例行事だよね。
0081nobodyさん2008/01/30(水) 01:01:23ID:???
相変わらずけんか売るのが好きだよなｗ
0082nobodyさん2008/01/30(水) 01:09:58ID:???
そんなに嫌いなら使わなければいいのに。
と言って、他に食い扶持も無いのか。
0083nobodyさん2008/01/30(水) 08:44:40ID:???
あれぐらい、「自分はいい事をやっているんだ」という自信を持ってないと、
言語を作るなんて大変な作業はやってられないのかもしれないね。
すごく大変な作業になるわけだから、気持ちが萎えたりすると、やっていられない。

２ちゃんねるで、通報するぞとおどされようとも、煽られても、スルーされても、
削除されようとも、規制をかけられようとも、同じ書き込みを１年以上やり続ける
くらいの労力かな、と思っているｗ
0084nobodyさん2008/01/30(水) 11:30:37ID:???
phpのユーザーが多いことに嫉妬しているようにしか見えないｗ
0085nobodyさん2008/01/30(水) 11:35:49ID:???
俺個人はrubyは好きだが、他の人の事を考えると仕事ではまだ使えない。
0086nobodyさん2008/01/30(水) 11:43:29ID:???
せっかくZendFramework導入したのに作るものがない
練習で単なる掲示板にしてもフレームワーク使うほどじゃないし、
練習でSNSだと規模が大きすぎる・・・
何かよさそうなお題ないかな？
0087nobodyさん2008/01/30(水) 12:22:49ID:???
単なる掲示板を１時間で作ってみるとか
0088nobodyさん2008/01/30(水) 12:29:31ID:???
>>87
単なる掲示板ならFW使わなくても5分かからんだろ
0089nobodyさん2008/01/30(水) 12:31:29ID:rtAzmdKq
PHP使いの反論
ttp://www.rubyist.net/~matz/20080129.html#p01

安全なWebアプリのために言語ができること
ttp://www.rubyist.net/~matz/20080129.html#p02


なんという正論の嵐
PHPer脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0090nobodyさん2008/01/30(水) 12:31:58ID:???
>>89
色んなスレにコピペうざすぎ
0091nobodyさん2008/01/30(水) 12:57:36ID:???
「効率よく注目を集める行為」の可能性はどうかな？ｗ
0092nobodyさん2008/01/30(水) 13:13:02ID:???
「Windowsはウィルスが多く蔓延しているから根本からだめだ。
Macを使いなさい。」みたいな理論？
0093nobodyさん2008/01/30(水) 13:17:40ID:???
マイノリティの一種のマーケティング手法なんじゃね？ｗ
0094nobodyさん2008/01/30(水) 15:32:15ID:???
それを聞いてOfficeソフトの事を思い出した。ちょっと古い話だけど。
もう、インターフェースを似せるしか方法が無いという考えでソフトを
販売してるのがあったなぁ。
でも、真似をされる側の方が大幅にインターフェースを変えちゃった。
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0609/21/news100.html
0095nobodyさん2008/01/30(水) 18:29:02ID:???
rubyは単体だと超へっぽいけど
なんとかうまく動くようにアレンジしてる人が技術高いんだと思う
0096nobodyさん2008/01/30(水) 18:59:18ID:???
ああ、たまに居るよね。
すべてを自分の信仰するものに工夫して移植してしまう人。
技術力は高いから尊敬はするけど、同じようなことをやろうとは
思わない。
0097nobodyさん2008/01/30(水) 23:05:50ID:???
松本氏がRubyにPHPモードを作ればいいんじゃね？
PHPライクに作れてセキュアなRubyで作れるモードをさ
そうすれば、誰もが認めるRubyになる
それが出来ないうちはRubyはまだまだ話題性だけの客寄せパンダ言語ｗ
0098nobodyさん2008/01/30(水) 23:14:00ID:???
PHPのソースが自動移植出来るツールがあると面白いかもな。
0099nobodyさん2008/01/30(水) 23:17:26ID:???
PHP互換ライブラリも用意しろ！
0100nobodyさん2008/01/30(水) 23:35:18ID:???
松本がPHPのフレームワークでRubyぽく作れるのを出せばいいだろｗ
0101nobodyさん2008/01/30(水) 23:38:13ID:???
言語は手段であり目的ではない
それなのに言語にこだわる奴はただのバカだ
そして松本氏はただのカマッテちゃん
0102nobodyさん2008/01/31(木) 00:28:41ID:???
PHP使いはRubyなんて全く気にしていないがな
なぜRuby使いはPHPを気にばかり掛けるんだ、それも卑屈に
Ruby使いはまるで反日感情をもった朝鮮人のようだぞ
お互い触るな
0103nobodyさん2008/01/31(木) 00:29:50ID:???
彼らからしてみれば最低な糞言語なのにはるかに人口が多いことが気に食わないんだろう
0104nobodyさん2008/01/31(木) 00:32:40ID:???
松本は目を向ける先を間違っているな
PHPユーザーではなく、企業に目を向けるべきだ
そして素晴らしいRUBYを、楽天やYahooに使わせるように営業すべき
0105nobodyさん2008/01/31(木) 00:36:03ID:???
楽天はやってるよ
0106nobodyさん2008/01/31(木) 07:31:59ID:???
既存のものと同じものをrubyで作って配布して回るという方法はどうかな？
0107nobodyさん2008/01/31(木) 11:32:22ID:gheLd/Sx
Rubyは適当に書いたらセキュリティボロボロ
そのへんPHPはかっちり書かざるをえない言語仕様になってるからな
0108nobodyさん2008/01/31(木) 11:37:21ID:???
この板でみれば↓の意見が一番正論な感じがするな
http://neta.ywcafe.net/000827.html
http://neta.ywcafe.net/000828.html
0109nobodyさん2008/01/31(木) 19:13:34ID:???
http://anond.hatelabo.jp/20080130215148
これが一番正しい。
0110nobodyさん2008/01/31(木) 22:54:20ID:???
>>103
Windowsも欠点だらけでセキュはボロだけど大々的に宣伝しまくってユーザ増えて、
使う人増えたから開発する人も増えて、それでまた使う人が増えるって上昇だしね。
この敷居の低さは欠点を理解した上でも十分なメリットだし。
0111nobodyさん2008/01/31(木) 22:56:43ID:???
ひろみちゅもセッションは全部POSTでやれとか言ってたな
んな不便な…
0112nobodyさん2008/01/31(木) 23:01:43ID:???
セッションを全部POST・・・
複数のサイトをいろいろ見て比較している人の場合、
たとえばAmazonが全部POSTを使っていたとして、
AmazonをみてBookoffを見た後、Amazonにもどると
Amazonのカートに入れた情報が消えるってことだなｗ
0113nobodyさん2008/01/31(木) 23:05:51ID:???
何で？
0114nobodyさん2008/01/31(木) 23:09:00ID:???
>>113
セッションを全部POSTでやるということは、
HTML内のtype=hiddenになっているタグをセッション情報として使うということ。
次ページに飛ぶときにセッション番号を渡して、セッションを保つから、
他のサイトに移動してしてしまったら、元のサイトに戻るときにそのセッション番号がなくなってしまう。
0115nobodyさん2008/01/31(木) 23:11:39ID:???
セッションIDはCookieじゃだめなの？
っていうかPHPって少なくともデフォルトではセッションIDはCookie管理だったと思うけど。
0116nobodyさん2008/01/31(木) 23:14:24ID:???
しらねーよｗ ひろみちゅに聞け
0117nobodyさん2008/02/01(金) 00:54:18ID:???
>>110
言っているいることには同意だが、大々的に宣伝してユーザを増やしたのではなく、
売れているものに非常に似ている製品を出したり、抱き合わせをしたりして
ユーザを増やしたんだと思う。
0118nobodyさん2008/02/01(金) 01:08:17ID:???
>>114
IDやパスワードもtype=hiddenで管理？
0119nobodyさん2008/02/01(金) 23:05:37ID:???
http://d.hatena.ne.jp/msakamoto-sf/20080131/1201718034

諸君　私はPHPが好きだ
諸君　私はPHPが大好きだ

PHP/FI2が好きだ
PHP3が好きだ
PHP4が好きだ
PHP5が好きだ
PHP6が好きだ
PEARが好きだ
PECLが好きだ
Smartyが好きだ
PHPマニュアルが好きだ
PHP-CLIが好きだ

Windowsで　Linuxで
UNIXで　BSDで
Macで　りなざうで
Blogで　Wikiで
サーバ上で　クライアントPC上で

この地上で行われるありとあらゆるPHPプログラミングが大好きだ
0120nobodyさん2008/02/02(土) 16:20:35ID:???
# -*- encoding: UTF-8 -*-
str = "〜"
p str.encode('Shift_JIS') # エラー！

…はぁ……

<?php
echo mb_convert_encoding('〜', 'shift_jis', 'utf-8'); # ok!!!

るびダメダメじゃん…
0121nobodyさん2008/02/02(土) 20:56:03ID:???
PHP本スレはどこ？
0122nobodyさん2008/02/02(土) 21:11:18ID:???
本スレの定義とは？
0123nobodyさん2008/02/03(日) 01:11:57ID:???
書評があること
0124nobodyさん2008/02/03(日) 01:17:06ID:???
？
0125nobodyさん2008/02/03(日) 11:11:31ID:???
誰がうまいことを言えとｗ
0126nobodyさん2008/02/03(日) 11:33:35ID:???
まつもと氏は隣の芝が青く見えているらしい
自分の作ったルビーに自信を持てばいいのにな
ルビーの良さを広めずに、他の言語の足を引っ張ってもルビー利用者は増えない
ttp://slashdot.jp/askslashdot/08/02/03/0022251.shtml
0127nobodyさん2008/02/03(日) 12:35:52ID:???
> いろんなものがfalseだったりするせいで、新たな比較演算子「===」が必要

これってさ、いろんなものがfalseだからではなく、

"1" == 1 を真として判断したいか、どうかという問題じゃね？

スクリプト言語は真と判断することが多いが、
型までしっかり見たい場合もある。
そういうときに使うのが === でしょ？
0128nobodyさん2008/02/03(日) 12:44:09ID:???
> strpos('abcd','a')は0を返すが、0は偽である

これもさ、じゃあ1を返せばいいのかというと、

インデックスは0から始まるものである。になるしさ。
0129nobodyさん2008/02/03(日) 12:52:47ID:???
> hashやlistがobjectが区別できない

そもそもhashやlistやobjectという物が何を指しているのか意味不明？
オブジェクトの区別はis_objectでわかるし、
ネイティブであるのは、ハッシュと配列とスタックとキューの
機能が組み合わさった万能型Arrayがあるだけ。区別する必要すらない。

Array型で十分だと思うが、hashやlistが欲しければ、クラスで作ればいい。
もちろんそのオブジェクトの具体的なクラスが何かは区別できる。
0130nobodyさん2008/02/03(日) 12:53:46ID:???
以前はこんな無茶苦茶な印象批判する人じゃなかったんだけどな
0131nobodyさん2008/02/03(日) 13:18:42ID:???
さんざん粘ったけどそろそろ5.2系に移住するか。
0132nobodyさん2008/02/03(日) 13:33:17ID:???
PSPとDSやPS3とWiiみたいな戦いだなｗ
0133nobodyさん2008/02/03(日) 14:02:55ID:???
なんだ
有名なPHPを使ったRubyの宣伝活動か
0134nobodyさん2008/02/03(日) 22:37:26ID:???
WEB+DB PRESSのニコ動の記事に嫉妬
0135nobodyさん2008/02/03(日) 23:12:04ID:???
>>134
それ、何て記事？
0136nobodyさん2008/02/03(日) 23:24:11ID:???
> strpos('abcd','a')は0を返すが、0は偽である
これは勘違いしてるんじゃないか？
===で比較すればそうはならない。
比較演算子無駄に増やしてんじゃねーよっていう批判ならそのとおりかも知れんけど
0137nobodyさん2008/02/04(月) 02:00:15ID:???
>>136
偽である「べき」って言いたいんじゃない？違うかな。

返り値なんてモノによって偽やエラーが0だったり-1だったり色々だし
Luaみたいに0も空白も偽にならないのもあるし、こだわる部分間違えてる気はするな。
PHPは別に初心者ばかりでなく、そんなの覚悟の上で使ってる人だっているんだし。
0138nobodyさん2008/02/04(月) 02:11:47ID:???
>>137
ちゃうちゃう
暗黙の型変換では0はfalseなんだけど普通そういう時は===使うから
0イコールfalseじゃないって俺は言ってる。
0139nobodyさん2008/02/04(月) 09:44:30ID:???
136がじゃなくて
> strpos('abcd','a')は0を返すが、0は偽である「べき」
ってことじゃないか
0140nobodyさん2008/02/04(月) 16:32:08ID:???
SQLなんだが、うまくいきすぎて怖い
0141nobodyさん2008/02/04(月) 18:48:03ID:???
>>139
「0は偽であるべき」って、もしそうだったら困る
例えばstrpos( 'abcd', 'a')とstrpost( 'abcd', 'g')の区別が付かなくなるじゃん
0142nobodyさん2008/02/04(月) 18:51:45ID:???
インデックスを示すもんだからstrposの場合あ-1とか返すべきって言うのかもね。
ま、どっちにしろ言語ごとの差異は組む人が把握してりゃいいだけのことだしたいした問題じゃない。
0143nobodyさん2008/02/04(月) 23:57:36ID:???
でも-1は真だからなぁ。

この問題は、もとをたどれば、
strpos('abcd','a')が返すべきなのは、
0（インデックス番号という意味の0 / 偽）か
1（一番目の文字という意味の1 / 真）か？
という問題なんだよな。
0144nobodyさん2008/02/05(火) 00:44:08ID:???
元をたどれば0が返ってきたときに標準でfalse扱いになることが問題なんじゃないか？
0145nobodyさん2008/02/05(火) 01:15:15ID:???
だから===使えっての
マニュアルにもそう書いてある
0146nobodyさん2008/02/05(火) 14:28:59ID:???
strpos( 'abcd', 'a') → int 0
strpost( 'abcd', 'g') → bool false

ってことじゃないの？
そうだったら===で比較できるぞ
0147nobodyさん2008/02/05(火) 14:39:25ID:???
彼の場合==じゃないとイヤ！
わざわざ独自文法使うのは低級言語の証！
って思ってるんだろ
0148nobodyさん2008/02/05(火) 14:43:53ID:???
そうなんだろうな。
Cあたりだと-1だったかな。
いちいちそんなこと言ってたらきりがないのにな。
0149nobodyさん2008/02/06(水) 05:43:52ID:???
っていうか、===はJavaScriptにもあるわけだが。
新たな比較演算子とか言っている場合じゃないよ。
まっつちゃん。 あんたが知らないだけだよｗ

http://developer.mozilla.org/ja/docs/Core_JavaScript_1.5_Guide:Operators:Comparison_Operators
厳密に等しい (===) オペランドが等しく、かつ同じ型である場合に true を返す。 3 === var1
0150nobodyさん2008/02/06(水) 05:48:48ID:???
Flash（ActionScript）にもあった
http://homepage3.nifty.com/ginga-b/MX/equality_and_comparison_op.html
0151nobodyさん2008/02/06(水) 10:33:50ID:???
数値と文字列まとめて解釈する言語なら普通に欲しい演算子だよなぁ。
0152nobodyさん2008/02/07(木) 16:30:36ID:???
まぁたしかに昔
if("0"){
//false
}
になる場合にはまった気はする。
0153nobodyさん2008/02/07(木) 16:46:06ID:???
>>152
これは結構怖いね。

"0" == false と "0" == null は結果が違うのか。
null == false　は trueなのに。

知らなかった、ありがと。
0154nobodyさん2008/02/07(木) 16:52:48ID:???
"0"は文字の0で、0が数字の0だからんじゃないのか？
0155nobodyさん2008/02/07(木) 17:00:33ID:???
こういう話してると、またすぐRuby信者が騒ぎ出すぞ。
0156nobodyさん2008/02/07(木) 20:46:24ID:???
んなこと言い出さなきゃ別に騒がないでしょ。
0157nobodyさん2008/02/07(木) 20:54:18ID:???
http://zapanet.info/blog/item/1217 に

> PHP使ってるヤツらって
> htmlspecialchars($_GET['text']);
> こんなコード書いてる！
> m9（＾Д＾）プギャー

とありますが、上のコードの何が問題なんでしょうか？
教えて下さい。
0158nobodyさん2008/02/07(木) 21:13:26ID:???
荒らしはお引取りください。
0159nobodyさん2008/02/07(木) 21:14:49ID:???
くだ質スレからわざわざコピペか。
0160nobodyさん2008/02/07(木) 21:25:18ID:???
くだ質に常駐している、技術的な質問に答えきれないあらしを
せっかく誘導してきたんだからそんなこと言わないでｗ
0161nobodyさん2008/02/07(木) 21:27:38ID:???
>>153
真
'00'
'0x0'
''==FALSE
0==FALSE
'0'==FALSE
null==FALSE
''==null
0==null

偽
0
''
'0'
'0'==null
'00'==FALSE

ほんとだ微妙に'0'だけ合わないな。
0162nobodyさん2008/02/08(金) 11:02:35ID:???
なんかコイツ洗脳されてるｗ
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20080206/293139/
0163nobodyさん2008/02/08(金) 18:53:51ID:???
洗脳っていうか、学生でもかけるような駄文に思えた。
0164nobodyさん2008/02/08(金) 18:57:28ID:???
PHPをVisualBasicとかに書き換えてもそのままいけそうな感じの文章だなｗ
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