Ruby終了のお知らせ。

**nobodyさん** · 2007/06/13(水) 02:09:13

・スクリプト言語で一番遅いと思えるスピード。

・メモリ食い過ぎ、ちょっと凝ったWebアプリでアクセス来たら
速攻InternalServerError。

・日本生まれなのに日本語文字コードへの対応がいまいちになってきてる。

・見やすさしか取り柄がない。

・他言語から見やすさの為にRubyに移行するなら、
今書いてる言語を見易く書こうとした方が楽。

・Rails流行ってもろくなアプリが出てこない。
大規模な物を作るには負荷が高く、すぐ作るだけならPerlで良い。

・ドキュメントが遅い。

・ルビラー内輪ウケ体質。
メディアが取り上げてるがまるでSecondLife。

・書店にいくとRubyであなたも今日からWebプログラマーみたいな
糞本の乱立。

・作者の名前が平仮名。

Ruby終わってる。

**nobodyさん** · 2007/10/27(土) 12:15:23

>>862
なんでも有料のソフトさえ使っておけば安心・・・という思考停止になった
技術者がいるとしたら恐ろしいね。

つーか、やたら「サポート、サポート」ってうるさいけど、
実際にサポート受ける場面なんてそんなにあるのか？
そして仮にサポート受けたとして問題が解決するのか？
しょせんサポート側は一般論しかいえないから、結局自分たちで頑張らないと解決しないと思うが。

**nobodyさん** · 2007/10/27(土) 12:56:08

一言もサポートなんて出てきてないよ。

**nobodyさん** · 2007/10/27(土) 12:56:44

ASP.NETの話はもういいよ
このスレと全然関係ないし。
書いてる本人にも知識がないのか
具体的にどの点が優れているのかの
話が全然でてこないし

**nobodyさん** · 2007/10/27(土) 13:07:01

ミドルウェアやIDEの購入費なんてたかがしれてるんだから。
オラクルは高いけど、それでも売れるんだ。他のDBより優れてるから。
もちろん予算50万でサイト1個を構築しくれっていうならLAMPになるだろうけど。
それでも、PHP4のメンテナンスが終了したり、Linuxディストリビューションのパッケージサポートが打ち切られると困るよね。
そりゃサイトをPHP5で作り変えればいいし、自分でパッケージを作ればいいかもしれないけど、その作業費はどうするんだって。
人件費が一番高いんだから。

**nobodyさん** · 2007/10/27(土) 13:12:22

ASP.NETのどこがいいって、まず圧倒的にフルスタックなウェブフレームワークだということ。そしてIDEのVisual Studioの存在。
LAMPなら、あるいはTomcatとか使えばJavaでも無料で開発環境が手に入るのに、ASP.NETのシェアが増えてるのはなぜか？
それはASP.NETが優れてるから。

**nobodyさん** · 2007/10/27(土) 13:14:37

>>869
＞パッケージサポートが打ち切られると困る

だから何のサポートを受ける必要があるの？
PHP4のメンテが終了して、何が困るの？　今までPHP4のメンテに関連する問題が起きたことあるのか？

**nobodyさん** · 2007/10/27(土) 13:15:20

ASP.NETのシェアが増えてるってソースは？w
妄想たくましいなww

**nobodyさん** · 2007/10/27(土) 13:20:16

もしPHP4に脆弱性が発見されたら？自分でPHP4にパッチを当てないといけない。その費用はどうするのかってこと。

**nobodyさん** · 2007/10/27(土) 13:24:18

今でもRedhat9を使ったサーバはゴロゴロあるはず。それがディストリビューションのサポートどころか、有志団体のサポートもなくなってる。
TAR玉が自分でパッケージを作らないとメンテナンスできない。その手間を考えれば、初めから保障のあるOSを使った方が良かったんじゃないかって。

**nobodyさん** · 2007/10/27(土) 13:28:21

>>873
お前のサイトなんて大した価値もないし誰も狙ってないから安心しろ。

**nobodyさん** · 2007/10/27(土) 13:38:44

そんなこと言ったらWindowsのサポート終了時はどうすんだ？　ゲイツに泣きつく？
「新バージョンにVerUpして下さい。ただし新Verは1ユーザ1億円ですｖ」て言われてもどうしようもないｗ

IIS、ASP.NETに脆弱性見つかってもゲイツに頼み込むしかない。
「脆弱性を修正した新バージョンが出ました。新規に購入してください。ただし新OSでしか動きませんけどｖ」

**nobodyさん** · 2007/10/27(土) 13:51:59

PHP4.4が出てまだ2年だよ。MapleとかMojaviとかのフレームワークはさらに悪質。

**nobodyさん** · 2007/10/27(土) 13:55:24

フルスタックなんて別に最近じゃ当たり前じゃない
IDEに高機能なのが必要なのは言語が冗長で面倒な事の証明

**nobodyさん** · 2007/10/27(土) 13:59:33

ウェブフレームワークの欠点のひとつに、必要な機能がない場合、どうするか？っていうのがある。
解決策は、自分でフレームワークを改造するか、他の機能で流用するか、例外的なコードを書いてしまうか。
いずれにせよ保守性が落ち開発効率も悪いので、できるだけ必要な機能が揃ってることが望ましい。
その点、ASP.NETは圧倒的に多機能、フルスタックなんだよ。それが評価されて、今の実績になってる。

**nobodyさん** · 2007/10/27(土) 14:11:19

>>879
＞ウェブフレームワークの欠点のひとつに、必要な機能がない

自分でクラスモジュール作ればいいだけじゃん？

**nobodyさん** · 2007/10/27(土) 14:46:47

コピペで済む仕事してるんだからあんま無理言うなよ・・・

**nobodyさん** · 2007/10/27(土) 16:03:55

>>881
まあ他人が作ったフレームワークに乗っかって、
しかもそれに文句をつけておきながら自分では何も生み出さないようなクズは、
そんな程度のレベルなんだろうな。

**nobodyさん** · 2007/10/27(土) 19:30:21

>>880
> >>879
> ＞ウェブフレームワークの欠点のひとつに、必要な機能がない
> 自分でクラスモジュール作ればいいだけじゃん？
いずれにせよ保守性が落ち開発効率も悪いので、できるだけ必要な機能が揃ってることが望ましい。

**nobodyさん** · 2007/10/27(土) 20:06:38

結局本流の変化に血反吐吐かせながらキャッチアップしてくのが一番効いいんだよ。
どんなに非人間的でもね。

**nobodyさん** · 2007/10/28(日) 03:22:59

>>883
「クラスモジュール」の意味わかってるか？？

わざわざクラス作ってモジュール化するんだから、
他に影響を与えない＝全体の保守性には直接関係ない。のだが。

それでも文句言うなら、ゼロから全て自分でＦＷ作れば。

**nobodyさん** · 2007/10/28(日) 11:47:17

Pythonもかなり好きなんだけど
なぜか日本では流行らないんだよな
やっぱり初心者向けというイメージが
強いのか。でも流行らないのは仕方ないので
Perlのオブジェクト指向のシンタックスを
耐えて使うかRubyかの2択かな

**nobodyさん** · 2007/10/29(月) 00:29:09

>>885
ヲイヲイ（ｗ

ヒント：能率

**nobodyさん** · 2007/10/29(月) 00:31:25

すえひろがりゲット

**nobodyさん** · 2007/10/29(月) 01:46:39

自分でFW作ってみるといい勉強になるらしいよ。
受け売りだけどね。

**nobodyさん** · 2007/10/29(月) 02:29:28

>>869
うちはOracle依存を減らしてるところだよ。
RAC組んで億単位で金払うようなことは続けられない。
基幹はさすがに変えられないけど、
それ以外ならLAMPで十分な時代になってる。

**nobodyさん** · 2007/10/29(月) 07:57:18

>>890
RACは使い物になるの？
たしかTSUTAYAがRAC使ってたけど、あれって広告塔として使うためにOracle社が全面的にサボートしてくれたからだよね。
ふつはそこまで面倒見てくれない。それでも使い物になるのか疑問なんだよな。あそこの会社、殿様商売だから傲慢だし。

**nobodyさん** · 2007/10/29(月) 08:36:12

>>890

いまどきRACで億はかからないよ。

**nobodyさん** · 2007/10/29(月) 10:03:26

>>887
自分でFW作ったり、既存のFWを保守性を保ちつつ改造したり、
そういう基礎的な力も持たずに「能率」とは笑止千万。

その程度のレベルで既存FWに文句つけるのは100年早いよチンカスくん。

**nobodyさん** · 2007/10/29(月) 14:01:10

Oracleはコストを考えると限定された使われ方になるだろうけど、こういう記事もある。

Windows Serverに市場シェアを奪われるLinux
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20071029/285682/

**nobodyさん** · 2007/10/29(月) 23:49:26

お前ら検定受けなかったのかよ

**nobodyさん** · 2007/10/30(火) 01:01:27

たった数十名だったらしいね。
記念すべき第一回というのに拍子抜け

**nobodyさん** · 2007/10/30(火) 01:08:19

Ruby使ってるのはいわゆるハッカーよりだし、そんなん受けないだろ。そういうのは誰もが使うJavaとかに向いている制度

**nobodyさん** · 2007/10/30(火) 01:10:51

イタタｗｗ

**nobodyさん** · 2007/10/30(火) 02:07:00

４６人だっけ
そのままのみにいける人数じゃないですか
２，３人は落ちたのかな？m9

**nobodyさん** · 2007/10/30(火) 07:08:41

プログラマの能力が検定で測れたら
採用する側も苦労しないけどな。

無理。

**nobodyさん** · 2007/10/30(火) 08:41:33

出題する側もぜんぜん乗り気じゃないしな。
資格なんてスーツ族を満足させるためのもんだし。

**nobodyさん** · 2007/10/30(火) 09:14:17

スーツ着ないのかｗ

**nobodyさん** · 2007/10/30(火) 09:28:30

>>902はなかなかおもしろい

**nobodyさん** · 2007/10/30(火) 09:36:53

Rubyやってるやつの顔が総じてキモイ件について誰か真面目に教えてくれ

**nobodyさん** · 2007/10/30(火) 10:11:30

>>897
ハッカー気どりのやつの間違いだろ。
Rubyやその周辺を作ったやつは偉いが、それを使ってるだけのやつはただの豚。

**nobodyさん** · 2007/10/30(火) 10:46:40

そりゃそうだろう、キモヲタが好んで使う言語なんだから。
普通の人はわざわざこんな辺境の地（Ruby）には来ないよ。

**nobodyさん** · 2007/10/30(火) 12:32:49

JavaやPHPで本当にいいと思うならそれでいいんじゃないの

**nobodyさん** · 2007/10/30(火) 13:02:00

本当にいい言語なんてあるわけないだろ

**nobodyさん** · 2007/10/30(火) 15:19:45

俺が思ういい言語の条件
・資料が手に入りやすい
・ラクに組める
・ソースが再利用できる
・金になる
・読みやすい
・大勢で組んでも大丈夫

**nobodyさん** · 2007/10/30(火) 16:20:08

良い仕事をした時に、結果として得られるものに金がある。
言語の条件に「金になる」って意味が分からん。

**nobodyさん** · 2007/10/30(火) 17:03:43

>>910
金になる＝需要がある。
極端な例だがJavaとPascalだとJavaのほうが金になる。
Rubyもそれなりに需要があって、金になってると思う。

**nobodyさん** · 2007/10/30(火) 19:59:05

>>911
理解した。

**nobodyさん** · 2007/10/30(火) 20:06:09

金ならflash最強だと思うが
最初は自分で書いてたけどあほらしくなって丸投げしてる
１０万で受けたしょぼい奴を下請けに競争させると納期２時間で数千円とかできてぼろもうけ

**nobodyさん** · 2007/10/30(火) 21:00:01

>>909
すぐに使えるライブラリが豊富

が抜けている

**nobodyさん** · 2007/10/30(火) 21:30:26

JavaかPerlかPHPだな。

**nobodyさん** · 2007/10/30(火) 23:49:04

>>913
どんな底辺・・・

**nobodyさん** · 2007/10/30(火) 23:52:19

イヤッホー時給５０００円だぜー
とか言ってるんだろうなｗ

バカとなんとかは使いようで切れると

**nobodyさん** · 2007/10/31(水) 00:52:12

>>915
Perlは無いでしょ・・・

**nobodyさん** · 2007/10/31(水) 01:10:30

言語の良否じゃなくてライブラリの量という観点だから。

**nobodyさん** · 2007/10/31(水) 01:16:00

Perlの場合量というよりメンテナンスの安定性がうれしい
その点PHPは・・・

**nobodyさん** · 2007/10/31(水) 10:11:10

>>920
お前みたいなバカが、ときどきPHPのメンテだのサポートだのを
問題に挙げてるけどさ、メンテが安定してないからと言って、
それで具体的に何か被害とか受けたことあんの？？

ないだろ？　ないくせに、やたら知ったかぶって「メンテが…」とか言いたいだけだろ。

**nobodyさん** · 2007/10/31(水) 13:45:09

まあRubyをあえて使ってる時点で知ったかぶりだわな。

**nobodyさん** · 2007/10/31(水) 14:55:24

PHP馬鹿の琴線に触れたようだなｗ

**nobodyさん** · 2007/10/31(水) 15:28:28

おまえらPython使えよ。誰が書いても同じようなソースになってきれいだぞ。
YouTubeやOpenOffice、CG系のたくさんのソフトはPython使ってるぜ。

**nobodyさん** · 2007/10/31(水) 15:37:08

Pythonのコードはきれいだしキーワードが少なくて読みやすいけど、selfとかxrangeは何とかならんのか

**nobodyさん** · 2007/10/31(水) 15:37:36

>>923
お前一人だけ浮いてるってことにそろそろ気づけタコ。

**nobodyさん** · 2007/10/31(水) 15:40:33

図星を指されてPHP馬鹿が暴れております。スレが落ち着くまで少々お待ちください

**nobodyさん** · 2007/10/31(水) 15:50:10

>>925
selfは明示することで誤解がなくなる、って意味では有効だけど、たしかに出てきすぎだね。
xrangeは別によくないか？　それに、次バージョンで消えるとかいう話じゃん。

**nobodyさん** · 2007/10/31(水) 16:14:58

所詮スクリプトなんだからクズ同士仲良くしろや
CもJavaも使えないクズども

**nobodyさん** · 2007/10/31(水) 17:41:42

>>929
Rubyなんかが使えるのにCやJavaが使えないやつっていんの？
たいして違わないと思うんだけど。

**nobodyさん** · 2007/10/31(水) 20:49:39

>>930
すげー意見だな。なんかのジョーク？
おれには、RubyとCとJavaは、あえて大違いの言語を選んでるようにしかみえん。

**nobodyさん** · 2007/10/31(水) 20:58:28

仕様じゃなくて難易度の話しだろ

**nobodyさん** · 2007/10/31(水) 21:09:51

難易度ｗ

たまにC触るとイライラするけどな

**nobodyさん** · 2007/11/01(木) 05:58:49

>>931
Cとjava否定ってマじゃねーな？働けｗ

**nobodyさん** · 2007/11/01(木) 10:20:55

>>931
CやJavaを使ったことがないのにRubyを選ぶ人は痛い人。

**nobodyさん** · 2007/11/01(木) 11:12:56

2000年頃、Javaがこんな風に叩かれていた事を思い出したｗ

**nobodyさん** · 2007/11/01(木) 11:32:29

なら行き先も見えるね。

**nobodyさん** · 2007/11/01(木) 12:24:27

LLは最初からそう言われてただろ
俺はあまりに古典的つーか化石的すぎて驚愕したわ

**nobodyさん** · 2007/11/01(木) 13:14:20

>>938のオススメは？
やっぱHaskellとかがオシャレプログラミング？
関数型言語使ったことないけどｗ

**nobodyさん** · 2007/11/01(木) 13:15:57

自称・俺は天才プログラマーさんたちのオススメ言語は何ですか！？
普及率で言えば、HTMLに勝る「言語」はあるんですか？＾＾

**nobodyさん** · 2007/11/01(木) 14:58:32

英語。どの言語を使うのにも役立つ。

**nobodyさん** · 2007/11/01(木) 18:27:12

Cも使えない云々で未だにレスが貰えるのがWebprogなんだよね
けど非スクリプトだったけど渋々覚えた奴がすげー増えてるね
ディスカウントしすぎだよおまえら

**nobodyさん** · 2007/11/02(金) 12:47:05

HTMLはマークアップ言語であってプログラミング言語じゃないんだが。
言語ってことだけで勝負するなら英語がとりあえず普及しまくってるぞ。

**nobodyさん** · 2007/11/02(金) 13:48:51

その前に日本語が最優先じゃないか？

**nobodyさん** · 2007/11/03(土) 03:24:18

●LotYまとめ

日本語（国語）＞英語＞C＞Ruby（LL）＞以降はお好みでどうぞ＾＾

**nobodyさん** · 2007/11/03(土) 04:21:17

Haskelはどうした。

**nobodyさん** · 2007/11/03(土) 12:46:51

●正しい解

日本語（国語）＞英語＞＝C＞＝PHP（LL）＞以降はキモヲタのみ趣味で覚えれば＾＾

（※例外として、企業の歯車になりたい場合はPHPと同列にJAVAも加えること！）

**nobodyさん** · 2007/11/03(土) 14:02:53

>>947
PHPやってるのって英語やCもわからない屑プログラマーが多いと思うんだが

**nobodyさん** · 2007/11/03(土) 14:11:56

おまえのことか

**nobodyさん** · 2007/11/03(土) 14:37:20

>>948
だからこそ英語やＣの優先順位を上にしてるんだが。

この比較式の意味わかってんのかな？

**nobodyさん** · 2007/11/03(土) 14:52:17

>>950
優先順位が低いのにわざわざやる奴は馬鹿って事ですね

**nobodyさん** · 2007/11/03(土) 14:58:02

序列をつけたがるのはバカ

**nobodyさん** · 2007/11/03(土) 15:02:49

C厨はこんなトコまで出張して貶める事でしか保てなくなってるのか・・・かわいそうだな

**nobodyさん** · 2007/11/03(土) 15:07:52

流れ読まずにすまんが
新ロゴ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1193668038/l50

**nobodyさん** · 2007/11/03(土) 18:31:24

ほんと、Cが最高っていうやつに限って、実力ないもんなぁ。
あこがれだろ。

まぁ、Rubyはあまりいい言語じゃないね。
日本があまりにソフトウェアを作らない国と見なされてるからIPAなんか
がもちあげてるだけだと思う。
RAILSも使えばわかるが、最悪のフレームワークだもん。
ほとんどデバッグ不能。あれでまともなアプリ書く奴がいるとは信じられん。
このあいだ、ぼろぼろのサービスで定評のある楽天がRuby on Railsがイイ
とかいってたからますます使えんと確信した。

**nobodyさん** · 2007/11/03(土) 18:42:25

>>950
次スレよろ

**nobodyさん** · 2007/11/03(土) 18:58:56

Cは最高か最高じゃないかの問題じゃなくて
C使えないと作れないものが沢山あるだけの事だと思うが

**nobodyさん** · 2007/11/03(土) 19:19:04

専門卒程度でも使えるほど簡単だし十分高速で枯れてるCに問題はねえだろうが
あ、高卒以下には難しいかｗ

スピードはハード増強すりゃ堂にでもなるから金に糸目をつけない奴らならどうでも良いが

**nobodyさん** · 2007/11/03(土) 20:42:37

日本語読めない高学歴っているんですか？ｗ
あぁ、お隣の国の方ですかｗ

**nobodyさん** · 2007/11/03(土) 22:02:51

自称高学歴のrubyオタには無理ｗ

**nobodyさん** · 2007/11/04(日) 00:03:33

プログラミングに慣れてしまうと
54523 から 4283945 までの整数の和を求めろ
とか言われたときにうっかりループ使ってしまうんだよな

**nobodyさん** · 2007/11/04(日) 01:44:41

円周率にはある言葉が隠されているということを！

円周率という永久に続く小数
3.1415926…

これの小数点第93299241桁目から先をみてほしい
…0721454525520877136375156…
最初の8文字に着目だ。
そう"07214545"とは「オナニーしこしこ」のことある。

これはどういうことだ？
神は我々に何を訴えようとしているんだ…
一体、何をどう考えれば…

な、なんだってー！！
　＼　　　　　　　　／　　
　　　　ΩΩΩ

**nobodyさん** · 2007/11/04(日) 01:54:10

>>962
これマジ？
見つけた奴すげーな

**nobodyさん** · 2007/11/04(日) 02:43:14

実際の93299241桁目からどう並んでるのか知らないけど、
円周率にはどんな数の並びでも出現する可能性がある、
というのは証明されてたよーな気がする。

**nobodyさん** · 2007/11/04(日) 03:16:57

http://www.angio.net/pi/bigpi.cgi

**nobodyさん** · 2007/11/04(日) 11:09:07

>>964
０が無限個並ぶこともあるの？ｗ

バカは死ねよｗ