Ruby終了のお知らせ。

**nobodyさん** · 2007/06/13(水) 02:09:13

・スクリプト言語で一番遅いと思えるスピード。

・メモリ食い過ぎ、ちょっと凝ったWebアプリでアクセス来たら
速攻InternalServerError。

・日本生まれなのに日本語文字コードへの対応がいまいちになってきてる。

・見やすさしか取り柄がない。

・他言語から見やすさの為にRubyに移行するなら、
今書いてる言語を見易く書こうとした方が楽。

・Rails流行ってもろくなアプリが出てこない。
大規模な物を作るには負荷が高く、すぐ作るだけならPerlで良い。

・ドキュメントが遅い。

・ルビラー内輪ウケ体質。
メディアが取り上げてるがまるでSecondLife。

・書店にいくとRubyであなたも今日からWebプログラマーみたいな
糞本の乱立。

・作者の名前が平仮名。

Ruby終わってる。

**nobodyさん** · 2007/06/20(水) 00:42:21

>>155
その通り。
機能を増やせば増やすほどJavaはガンガン重くなっていく。
よって本来Javaが得意とする大型案件ほど重くて使えない罠。

**nobodyさん** · 2007/06/20(水) 01:43:18

職探しにはJAVAのほうが求人多くていいが
独りとか少人数で作るならPHPだな
Rubyの出る幕茄子

しっかし、JAVAは重いのに、ステータスバーまで非表示にしたら
余計に処理が進んでるのか分かりにくくていらつくから表示すればいいのに。
遷移先のURI見えるぐらい平気っしょ。

**nobodyさん** · 2007/06/20(水) 02:25:15

>>160
負け宣言乙。

っていうかお前、JAVAがどうやって動いてるのかとか、仕組みを全く理解してないだろ。

**nobodyさん** · 2007/06/20(水) 02:29:23

高機能なサイトになればなるほどJavaが優位になるに決まってるだろ。
逆に、
<html>
<body>
今は2:27です。
</body>
</html>
だけ表示するとかの、ごく簡単な処理でよければPHPの方が速いだろう。
JSP使わずサーブレットから直接出力したとしても。
もっともそれはPHPが速いというより、PHPが軽いというべきだけどな。
まともなロジックのあるウェブアプリでスクリプト言語がJavaにかなうわけがないんです。

**nobodyさん** · 2007/06/20(水) 02:31:44

最強のC

これに勝るものはございません

**nobodyさん** · 2007/06/20(水) 02:31:57

しかし、最初はネタかと思ったら、本気でPHPが速いと思ってる人もいるみたいだな。
だったらウェブサーバ自体PHPで書けばいいのに。
それにしても怖いね。ゆとり教育なんて生易しい言葉じゃ表現できないくらいだ。

**nobodyさん** · 2007/06/20(水) 02:32:21

javaとかいらんだろ。基本はPHPで書いて、負荷がかかるのはc++で書けばいい

**nobodyさん** · 2007/06/20(水) 08:25:01

なぜ欠点だらけのC++使うのかメリットが分らない

**nobodyさん** · 2007/06/20(水) 08:31:44

Rubyを叩くスレがいつのまにか
他の言語を叩くスレになってきている件について

**nobodyさん** · 2007/06/20(水) 10:11:22

>>166
なんでこっそりCとPHPの比較にすり替えてるの？
自分で論理が破綻してるの気づいてるだろ。

**nobodyさん** · 2007/06/20(水) 14:45:42

>>167
君はCと書きたかったんだよな。キータイプの間違えでプラスをにこつけちゃったんだよな。

**nobodyさん** · 2007/06/20(水) 15:34:15

PHP5のインタプリタはイスラエルの魔術で作られているので
Rubyには永久に越せません。
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

**nobodyさん** · 2007/06/20(水) 16:08:44

PHPのフレームワークいくつか触ってみてるけど、
結局どれ使えばいいか分らない、全部試してみるのも大変だしな。
その点Rubyは分りやすくていいよな、PHPは選択肢多すぎて
逆に学習コストが高くなってる感じだ

**nobodyさん** · 2007/06/20(水) 16:43:18

>>173
ああ、それ俺も思うな
PHP自体は好きなんだけど、フレームワーク強制されると嫌いになる

**nobodyさん** · 2007/06/20(水) 18:35:57

>>166
＞だったらウェブサーバ自体PHPで書けばいいのに。

オイオイ、お前アタマ大丈夫かｗｗｗｗ
JAVAで書かれたwebサーバがどこにあるのか教えて欲しいもんだねｗ

まさかApacheがJAVAで書かれてるとか言い出すなよｗｗｗｗｗｗ

**nobodyさん** · 2007/06/20(水) 18:59:17

研修でJAVAで書かれたウェブサーバー見た希ガス。
実用に耐えうるものなのか知らないけど。

**nobodyさん** · 2007/06/20(水) 19:11:54

tomcatって中にサーバー機能も含まれてるよね。
あれサーバ機能もJavaで書かれてなかったけ

**nobodyさん** · 2007/06/20(水) 20:03:35

175はただの無知の知ったかでした。本当にありがとうございました。

**nobodyさん** · 2007/06/20(水) 20:08:23

>>178
だから早くJAVAで書かれたWebサーバを教えろよｗｗ
もちろん研修で見せられるような実験的なものじゃなくて、実用されてるヤツなｗｗ

お前みたいなバカは黙ってたほうが身のためだぞｗｗ

**nobodyさん** · 2007/06/20(水) 20:20:05

tomcat は実用されてないそうです。179的に。

**nobodyさん** · 2007/06/20(水) 21:13:23

典型的なプライドの高い無能なプログラマだな。

**nobodyさん** · 2007/06/20(水) 22:17:59

>>180
で、tomcatのどこがPHPより速いんだ？
大規模になってもやはりPHP圧勝だぞ。

**nobodyさん** · 2007/06/20(水) 22:21:35

>>175からの流れは前振り＋自作自演だろ。
wの数が物語ってる。

webサーバーはRubyでも作れる。
いずれにしろ、速度ではapacheの足下にも及ばないが。

**nobodyさん** · 2007/06/20(水) 22:25:24

http://homepage3.nifty.com/hippo2000/perltips/javaperl.htm
> まずApacheモジュールであるmod_perlやmod_phpとTOMCATを比較するのは、それ自体がおかしな話

**nobodyさん** · 2007/06/20(水) 22:27:12

あとtomcatが「webサーバーとして」使われることはまずない。

**nobodyさん** · 2007/06/20(水) 22:35:57

アプリケーションサーバー兼webサーバーじゃなかったっけ？
一応、TomcatだけでもOKじゃね？

**nobodyさん** · 2007/06/20(水) 23:02:22

phperのレベルが存分に示されてるな。

**nobodyさん** · 2007/06/21(木) 00:13:48

>>183
＞webサーバーはRubyでも作れる。

バカかお前は。誰もそんな話、しとらん。

**nobodyさん** · 2007/06/21(木) 01:00:40

WEBrick便利だなと思ったけどね、Rails使ってみた時。
どこにルートディレクトリを置くか気にしなくていいし

**nobodyさん** · 2007/06/21(木) 03:14:10

●たくさんのバカを組織して開発せねばならない場合
誰が書いても品質に差が出にくい言語　＝　JAVAが必須

●一人または少数の精鋭だけで開発できる場合
能力によって品質に差を出しやすい言語　＝　PHPが必須

●キモヲタが独自の世界観を楽しみたい場合
とりあえずRuby。また、日本においてはPythonもこの選択肢に入る。

**nobodyさん** · 2007/06/21(木) 04:18:32

能力によって品質に差が出やすいが、早いってことだよね

**nobodyさん** · 2007/06/21(木) 04:27:09

>>175
つtomcat

**nobodyさん** · 2007/06/21(木) 08:16:50

うちの環境だと、apacheでrubyのcgi走らせるよりも
webrickのほうが速いんですが、絶対うちの環境が間違ってると思います。
fastcgiとかmod_rubyとか載せればいいのかねぇ。

**nobodyさん** · 2007/06/21(木) 08:37:21

>>193
CGIの内容が違うとかじゃないんだよな？

でもそういえば、俺もWindowsでanhttpd動かしてるが
webrickの方が早いな
rubyの呼び出しにオーバーヘッドがかかってたりするのか？

**nobodyさん** · 2007/06/21(木) 09:31:23

ANHTTPD（笑）

**nobodyさん** · 2007/06/21(木) 11:23:12

> 誰が書いても品質に差が出にくい言語　＝　JAVAが必須
都市伝説。

**nobodyさん** · 2007/06/21(木) 12:33:03

>>196
もちろん何事にも例外はある。
JAVAの場合、上流の設計者がウンコだと当然下流もウンコまみれになる。

PHPの場合、ｽｰﾊﾟｰﾊｶｰなら全工程を一貫して素早くしかも質の高いものが出来るが、
ド素人だと幼稚園児のお絵描きレベルのものが出来上がってくる。

**nobodyさん** · 2007/06/21(木) 12:36:09

PHPは初心者専用。上級者が書いても初心者と同じにしか書けない。
matzとdanは対立することもあるけど、PHPが論外ということでは意見が一致してるから。

**nobodyさん** · 2007/06/21(木) 12:50:25

Ruby信者が必死でPHP叩いてるな

PHPがウンコウンコ言うだけなら誰だって出来る
「PHPはここが～だけどRubyだと～」と言う風にRubyの良い点を上げなければ何の意味も無い

**nobodyさん** · 2007/06/21(木) 12:50:28

>>185
いくらでもある。
社内LANで使うWebアプリで
結構やった。

**nobodyさん** · 2007/06/21(木) 13:02:42

>>198
＞PHPは初心者専用。上級者が書いても初心者と同じにしか書けない。

何を根拠に言ってんだ？　「上級者が書いたけど初心者と同じレベルのもの」の根拠となるソースは？

たしかにお前みたいな低レベルのスットコドッコイなら、PHPでしょぼいモノしか作れない。
しかし達人になると、とんでもないものを異常な速度で生み出せる。
これはPHPに限らずスクリプト言語は皆そうだが、特にPHPは簡便なため、その傾向が強い。

**nobodyさん** · 2007/06/21(木) 13:05:59

ま、RubyやPerl(5/6)、それにPythonはお互いに真似したりされたりで切磋琢磨だから。
PHPは勝手にがんばってください。

**nobodyさん** · 2007/06/21(木) 14:02:50

上級者が書いたものと初心者が書いたものが近いほうが、優れた言語では？

初心者が上級者の書いたソースを読めないなんて、非効率的だし、
逆に初心者が上級者のようなソースを書けるんだとすると、それは奇跡だろ。

**nobodyさん** · 2007/06/21(木) 14:03:56

PHPはもう既にPHP４の時点で、それ以上がんばる必要がほとんどなくなっていた。
そう、PHPヘビーユーザですら、PHP５が不要であると思うくらいに。

一方、RubyやPerl(5/6)、それにPythonはお互いに切磋琢磨していかないと
生き残れないため、今も必死にがんばっている。

**nobodyさん** · 2007/06/21(木) 14:42:35

>>204
PHP5はPHP4よりずっと軽いから、それだけでもPHP5にする意味があると思う。

**nobodyさん** · 2007/06/21(木) 14:45:26

PHPで言語の文法というものを学んだんだけど
いまからPerlを勉強したいと思ってる。
Rubyさんには申し訳ないけど、まだPerlはいろんなものに使われてるから捨てられない。
PHPは敷居が広いしhtmlに簡単にはめ込めるから捨てられない

**nobodyさん** · 2007/06/21(木) 14:47:54

rubyって配列操作が重いって印象が残りっぱなしで
その後全然使ってないんですか今はよくなったの？

**nobodyさん** · 2007/06/21(木) 15:01:03

楽だからPHP使ってるだけで別にPHPが優れてると思って使ってるわけでもPHPが好きだから使ってるわけでもない
もっと楽なの出来ればさっさと乗り換えるよ

**nobodyさん** · 2007/06/21(木) 15:09:22

PHP5は重い。起動に時間がかかりメモリの消費も激しい。
速くなったのは、単純なループなど一部の機能にすぎない。
レンタルサーバーでPHP5がなかなか普及しないのは上記が理由の一つ。
mod_php5を使うくらいなら、fastcgiでPHP5を使った方がマシな場合が多い。

**nobodyさん** · 2007/06/21(木) 15:23:45

>>208
「楽・簡単」ってのは、世の大多数を占める怠惰な人間にとっては
最大のインセンティブである。

**nobodyさん** · 2007/06/21(木) 18:33:14

>>206
選ぶ理由としてはそれも有りだ
最近ならPlaggerもあるし、Perlを切り捨てるのが難しいのは確か

>>207
いつのことを言ってるのか知らないけど
基本的にあんま変わってないと思う

**nobodyさん** · 2007/06/21(木) 18:38:37

言語に勝ち負け着ける事に何か意味があると信じ続け、200レス以上もズルズル続けてるお前らに脱帽だよ

**nobodyさん** · 2007/06/21(木) 18:54:09

この世は勝った者が正義

**nobodyさん** · 2007/06/21(木) 20:32:17

>>212
そのズルズルの中の一人がお前なわけだ。

**nobodyさん** · 2007/06/21(木) 22:49:46

初めてのCGIの勉強にRubyを使ってるんだけど、
RAAにあるライブラリがC言語で書かれてるのが多くてコンパイルが面倒臭い。
それらのライブラリがレン鯖に入ってないから、本番で使えないし。
PHPとかPerlとかもそうなの？

**nobodyさん** · 2007/06/21(木) 22:56:14

ライブラリなんて使う必要ないだろ？

**nobodyさん** · 2007/06/21(木) 23:25:58

>>215
CGIプログラミングするときに
拡張ライブラリで、使う必要があるものってそんなにあるか？
たいてい1.8標準添付＋pure rubyで何とかなると思うが

**nobodyさん** · 2007/06/22(金) 00:44:54

>>215
PHPは標準関数が豊富なので、あまりライブラリは必要ない。
もし必要になっても、PEARはインストールが超簡単。

**nobodyさん** · 2007/06/22(金) 01:23:19

PHPみたいな糞言語でサーバサイド開発する仕事するぐらいなら、
サーバサイドの仕事は他にまかせてクライアントサイドの仕事やったほうが
楽しそうだ。何で言語の制約が少ないサーバサイドでわざわざPHPみたいな
言語仕様に欠陥がある言語使わなきゃいけないのかさっぱり

**nobodyさん** · 2007/06/22(金) 02:18:40

>>219
無根拠の負け惜しみ乙。

**nobodyさん** · 2007/06/22(金) 08:41:53

スーパー全自動＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞車輪の再発明ｗｗｗｗｗ

**nobodyさん** · 2007/06/22(金) 10:41:42

PHP5はクラスライブラリがないに等しい状況だからな。
組み込み関数は多いけど、あくまでも関数なんで、オブジェクト指向にはならない。

**nobodyさん** · 2007/06/22(金) 12:09:06

勝てば官軍

**nobodyさん** · 2007/06/22(金) 12:16:41

pg_connect とかもう廃止してくれよ。
PEAR DBでいいじゃねえか。

**nobodyさん** · 2007/06/22(金) 12:45:15

DB接続するためだけにわざわざクラス使うヤツの気が知れない。
遅くなるだけじゃんか。

俺はあくまでも生PHPの標準関数だけを使った自作DB接続関数を使う。

**nobodyさん** · 2007/06/22(金) 16:19:30

>>225
全くだな

**nobodyさん** · 2007/06/22(金) 18:18:03

すげえや

**nobodyさん** · 2007/06/23(土) 17:44:52

PHPはオブジェクト指向の実装が中途半端、
クロージャはまともにサポートしてない。
これだけの欠点でも、他のLLより遥かに劣ると
言ってよいと思うがね。

**nobodyさん** · 2007/06/23(土) 17:45:57

ついでにリフレクションもかなりしょぼいな。

**nobodyさん** · 2007/06/23(土) 17:52:39

といいつつ仕方ないPHP使わなきゃいけないから
余計PHP嫌いになるんだよな

**nobodyさん** · 2007/06/24(日) 04:21:37

普通に何でも作れるのに何が不満なんだ。

**nobodyさん** · 2007/06/25(月) 03:25:05

おそらく>>228は、OOPで作る必要もないような簡単なアプリケーションまでも
わざわざOOPで作ろうとしているのだろう。

シンプルなことをわざわざ難しくして考えようとするのは、愚か者の習性である。

**nobodyさん** · 2007/06/25(月) 04:28:23

１０行で済むプログラムを何倍以上も行数を増やしたがるRuby信者
なにかPHPで異性に振られたとか、知識のレベルで相手にまけたとか
イヤな思い出でもあるんですか？（笑）ruby援護の人おしえてください。

**nobodyさん** · 2007/06/25(月) 08:29:54

PHP擁護してる奴ってプログラミングセンスまったくないんじゃね。
10行で済むプログラムってｗ

**nobodyさん** · 2007/06/25(月) 08:46:29

うける（笑）Rubyさんって無駄に労力使うんですね（笑）
Mですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**nobodyさん** · 2007/06/25(月) 09:21:35

>>232-233
PHPで10行で済むプログラムならRubyでも10行でできるじゃん

**nobodyさん** · 2007/06/25(月) 09:21:52

センスない奴が書けば、どんな言語で書いたプログラムでも糞になるわな

**nobodyさん** · 2007/06/25(月) 18:38:00

Rubyはいいが、使ってるやつが宗教にまみれててきもい。まっつとかゆうきとか

**nobodyさん** · 2007/06/25(月) 18:46:59

そう、信者が必死になるからRubyのイメージがわるくなるんだよ。

**nobodyさん** · 2007/06/25(月) 18:51:50

Macがキモイのと同じ理由？

**nobodyさん** · 2007/06/25(月) 18:52:37

必死になってライブラリ作ったりレンタルサーバにロビー活動してくれるなら
べつにいいんだけど

**nobodyさん** · 2007/06/25(月) 19:14:27

>>238
つまりPerlもきもいんだな?

**nobodyさん** · 2007/06/25(月) 19:23:24

>>242
うん、そう。

**nobodyさん** · 2007/06/25(月) 21:27:24

>>238
matz 氏はそんなでもない。
結城氏はRubyがどうとか以前の部分でアレな時がある。

**nobodyさん** · 2007/06/25(月) 21:34:04

Perl作った奴も何かの信者なのかよ
PHP開発者はユダ公だし・・・
宗教的情熱が言語開発に向かうのか？

**nobodyさん** · 2007/06/25(月) 22:00:34

Ruby系で一番ヤバイ奴ってmatzでもゆうきでもなくアレじゃない、
「きかいねこ」とかいう奴。

超ヲタ丸出しの文体。

**nobodyさん** · 2007/06/25(月) 22:41:25

Perlを作ったlwallは、Church of the Nazareneだっけか?

**nobodyさん** · 2007/06/25(月) 22:50:14

結城浩は基本的にJavaの人で、Perlもやるって感じ。Rubyについては門外漢。ペチパーのレベルの低さがまた現れたな。

**nobodyさん** · 2007/06/25(月) 23:21:18

Ruby作者「Rubyは21世紀のBASIC！PHPは21世紀のハンドアセンブル」
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1182778701/

ヘチパーm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｮｰ

**nobodyさん** · 2007/06/26(火) 00:27:25

http://www.netbeans.org/download/flash/jruby_on_rails/jruby_on_rails.html

RubyはJVMで実行できるようになったり、オライリーから色々な本が出て
初期の実行速度が遅いやリファレンスが少ないなどの問題は解決されつつあるが

**nobodyさん** · 2007/06/26(火) 01:24:45

>>248
お前もうちょっと情報仕入れなおした方がいいよ。
最近勉強してないだろ？

**nobodyさん** · 2007/06/26(火) 02:47:09

現状じゃLLの中でまともに食えるのはPHPぐらいだな。
給料も技術者のレベルも底辺だけど。

**nobodyさん** · 2007/06/26(火) 03:46:51

PHPでも場合によっては月給50万円取れるよ。

**nobodyさん** · 2007/06/26(火) 12:14:54

>>250
ネイティブ環境の実行速度は、YARVがリリースされるまでは
劇的には速くならんと思う。伸び代がたくさんあるとも言えるけど。

**nobodyさん** · 2007/06/26(火) 12:26:25

キモいとか言ってるやつの方が、よっぽどキモい件について

**nobodyさん** · 2007/06/26(火) 12:33:16

Ruby信者ってほんとわかりやすいよね（笑

**nobodyさん** · 2007/06/26(火) 13:44:14

CakePHPのようなPHPのフレームワークに飲み込まれそうな気もするが
Railsのほうが使ってる人多そうなイメージあるけどね。

**255** · 2007/06/26(火) 14:16:19

>>256
ハズレｗ
Ruby使ったことありませんｗ

ただ単に技術者なら、技術の善し悪しで語るのが普通であって、
性格やら個人攻撃するやつは、技術者としては変。

**nobodyさん** · 2007/06/26(火) 15:55:16

>>258
＞キモいとか言ってるやつの方が、よっぽどキモい件について

↑これもまた「性格やら個人攻撃」に該当する発言であり、
お前の単なる主観でしかないわけだが。

自己矛盾に気がつかないヤツは、技術者としては変。

**nobodyさん** · 2007/06/26(火) 19:40:37

>>259
そうつっこまれると思ったよｗ